Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 04. 4. 2021

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 04. 4. 2021

autor	příspěvek
Mouka	Středa, 17. března 2021 - 04:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8175 Registrován: 1-2007	Hajnej: A vůbec nejlepší je případ, kdy o dejme tomu víkendu jede jedna souprava z A do B, jiná z C do D - a mezi B a C nejede vůbec nic. Tato situace bude nadále povolená, či nikoliv? Z toho vyjádření SŽ mi to není úplně jasné. Jsou to sice fyzicky 2 různé soupravy s týmž číslem vlaku, ale nejedná se o popisovanou situaci s přestupem.
Hajnej	Středa, 17. března 2021 - 09:48:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24137 Registrován: 5-2002	Mouka: otázkou je, jestli pachatel té informace o takové eventualitě vůbec věděl... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos	Středa, 17. března 2021 - 09:50:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 10-2012	Mouka: "Tato situace bude nadále povolená, či nikoliv? Z toho vyjádření SŽ mi to není úplně jasné. " Je to přece naprosto jasné. Nebude.
Martin_zlivský	Středa, 17. března 2021 - 10:27:51
Administrátor Číslo příspěvku: 74263 Registrován: 4-2003	Jasné? Z čeho? O přestup se v takovém případě nejedná, o existenci dvou vlaků téhož čísla (v jednom okamžiku/na jednom místě) taktéž ne. Edit: Tak takové případy zrušeny byly prý už před pár lety. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mouka	Středa, 17. března 2021 - 10:34:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8179 Registrován: 1-2007	o existenci dvou vlaků téhož čísla (v jednom okamžiku/na jednom místě) taktéž ne. Pokud budeme uvažovat, že vlak "vznikne" ve chvíli odjezdu z výchozí stanice a "zanikne" ve chvíli příjezdu do cílové stanice, tak se nejedná o existenci dvou vlaků stejného čísla v jeden okamžik. Ale např. ESA umožňuje provést vznik vlaku už ve chvíli, kdy souprava stojí na dopravní koleji, což může být několik hodin před odjezdem. Pak už bychom technicky vzato měli v síti 2 vlaky téhož čísla.
Aleš_Liesk.	Středa, 17. března 2021 - 11:58:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7444 Registrován: 9-2011	A co když první část vlaku má tak velké zpoždění, že mezi tím vznikne druhá část téhož vlaku se stejným číslem? Ono to zpoždění nemusí být až tak moc velké, sám jsem tuhle situaci kdysi předkládal na skupině AoE a našel jsem příklad z poměrně nedávné doby - vlak Praha - Kralupy - Roudnice - Děčín, který Kra - Roud někdy (buď X nebo naopak víkend) nejezdil. Takže stačí zpoždění nějakých 40 minut a už tu máme duplicitu čísel. V praxi by se asi jeden z vlaků nechal zavést/přečíslovat jako svůj vlastní násled. Všichni jste volové. Servít
Martin_zlivský	Středa, 17. března 2021 - 14:07:03
Administrátor Číslo příspěvku: 74269 Registrován: 4-2003	Jak jsem byl upozorněn, stejně už se tyhle případy zrušily (kdy kus trasy vlak nejede). Jiný číslo (30xxx) je i v případě, když vyšleš v půlce trasy operativně nebo plánovaně náhradní soupravu (jen násled se tomu už neříká). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Výpravčíxy	Středa, 17. března 2021 - 15:29:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4459 Registrován: 11-2008	Už nějaký čas ( cca 2 - 3 roky, možná déle )se v případě, že má nějaký vlak velké zpoždění a dopravce zavede "náhradní vlak", někde z nácestné stanice, tak ten "náhradní vlak" má jiné číslo. Například když se Ex 114 zdrží někde v Polsku, tak dopravce zavede "náhradní vlak" z Bohumína. Ale je očíslován jako Ex 30114. Ale jen pro "služební účel", pro cestující se uvádí původní číslo.
Aleš_Liesk.	Středa, 17. března 2021 - 15:33:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7447 Registrován: 9-2011	No a to 30114 je v dřívější terminologii "násled", resp. v tomto případě "předvoj". Dnes má jiné číslo (ale se vztahem k původnímu), protože samostatný příznak "násled" se do čísla vlaku pro ETCS jinak zavést nedá. Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Středa, 17. března 2021 - 18:17:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24142 Registrován: 5-2002	Jako echt nasled by tehdy musel být 100114... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
T_._H_.	Středa, 17. března 2021 - 18:34:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14120 Registrován: 8-2012	No a to 30114 je v dřívější terminologii "násled" No to teda není. Podobným číslům se říkalo spíš "křídlo", násled je 100114. Ale je teda okavypulné, jak digitalizací procesu "tužka-papír" najednou spousta věcí "nejde" - spíš se ale nimi nechce dotyčný útvar zabývat, že. 電車オタク
Priapos	Středa, 17. března 2021 - 20:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1938 Registrován: 10-2012	T_._H_.: "Ale je teda okavypulné, jak digitalizací procesu "tužka-papír" najednou spousta věcí "nejde" - spíš se ale nimi nechce dotyčný útvar zabývat, že." Nové koště A.V. dobře mete.
Hajnej	Středa, 17. března 2021 - 23:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24144 Registrován: 5-2002	TH: je teda okavypulné, jak digitalizací procesu "tužka-papír" najednou spousta věcí "nejde" V dané věci stačí, když nepůjde věc jediná - do některého z mnoha zúčastněných systémů zadat šestimístné číslo. A k tomu pak stačí, když někdy v minulosti bylo zadáno podobným vysoce erudovaným způsobem, jako Rmin pro 680... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 07:48:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9999 Registrován: 5-2007	Mouka: Taká situácia je realizovateľná aj dnes (NDN/NPTV), ale predpokladám, že "pravidelne" už nie je povolená. T_._H_.: A nie je to náhodou tým, že pôvodný systém bol navrhnutý na primárne "offline" použitie, kdežto ten súčasný sa uspôsobuje skôr na použitie "online"? Čo oproti tomu "offline" napr. vyžaduje také "drobnosti" ako celosieťovo unikátna identifikácia?
T_._H_.	Čtvrtek, 18. března 2021 - 09:45:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14124 Registrován: 8-2012	A ty věci z "offline" nejdou přenést do "online", jak se tu tváříme, nebo jen "nejdou" protože se tím nikdo nechce zabývat, popř. nikdy se to tak nedělalo? Co je složitého na unikátní celosíťové identifikaci v ETCS? Vždyť dokážeme identifikovat vlakovou a postrk (teda doufám), v čem je to jiný? Hele, ony se zakážou nezavěšené postrky, protože "to nejde"? "Vysouvačky" při napěťovkách? Mě třeba teď vadilo (ne že by naštvalo nebo tak, silné emoce k SŽ při její neschopnosti být schopnou už necítím), že se u ročních jízdních řádů oddělilo číslo vlaku od čísla jeho TR (dřív měl vlak 43307 ono unikátní číslo TR/3207/43307/datum, takže se na to dalo napsat pěkné makro, zatímco nově je to TR/3207/--201A/datum a hlavně hned za 43307 je 43308, ovšem ten není --202A ale --2623A). Takže extra seznam a každý rok jiný seznam. A taky to určitě "muselo být", jak by nám někdo vysvětlil. Přitom digitalizace a onlajnizace je obrovsky prospěšná, jen to holt chce u toho myslet, aby to zbytečně nebolelo. 電車オタク
Hajnej	Čtvrtek, 18. března 2021 - 10:53:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24147 Registrován: 5-2002	TH: Vždyť dokážeme identifikovat vlakovou a postrk (teda doufám) U GSM-R to rozlišit dokážeme, ale není mi jasné, k čemu by to bylo dobré u ETCS, které je na (zavěšeném) postrku nějakým způsobem vyloučeno. Hele, ony se zakážou nezavěšené postrky, protože "to nejde"? "Vysouvačky" při napěťovkách? V době aktivního postrkování viz výše - tam spíš bude otázka, co dělat po skončení práce postrku - kdy a jak z toho udělat vlak a s jakým číslem. Nicméně ETCS zrovna nepatří mezi zařízení, kde je nutné se bát, že by neumělo šestimístné číslo vlaku - to umí dokonce i osmimístné (jakkoliv písmenka dle TSI přece jen ještě neumí). Já měl na mysli různé informační systémy pro cestující (protože vlákno začalo u osobky), mezi nimiž se určitě nějakej ten "max pětimístnej" systém najde. Ony tam teda určitě vznikly různý rovnáky na ohejbáky v té podobě, že při nějaké nedostatečnosti/nejednoznačnosti zadání nabízí něco k dalšímu výběru (asi jako se u Ešusa vybírá, jestli jsem ještě dvojče z Prahy do Nymburka nebo už sólo z Nymburka do Kolína), ale asi se shodneme, že bez těch RnV je svět krásnější a systémy stabilnější... dřív měl vlak 43307 ono unikátní číslo TR/3207/43307/datum, takže se na to dalo napsat pěkné makro, zatímco nově je to TR/3207/--201A/datum a hlavně hned za 43307 je 43308, ovšem ten není --202A ale --2623A Hmmm, to je jak s novejma TTPčkama - pominu-li cca půlroční oscilace forem distribuce (po číslech - po písmenech - po tabulkách), která dnes znamená stahovat někdy i stovky souborů, tak mě docela míchá, že z názvu souboru zmizel počátek platnosti a místo něj je tam jakási nic neříkající příšernost (asi nějakej autentifikační hash...?). Nějak nechápu, proč tam nemůže být oboje (pochopitelně datum dřív), takhle to akorát tak musím hromadně přejmenovávat (a i přitom je nutné je rozdělovat na ty s indexama a ty bez). (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
T_._H_.	Čtvrtek, 18. března 2021 - 12:04:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14125 Registrován: 8-2012	Já měl na mysli různé informační systémy pro cestující (protože vlákno začalo u osobky), mezi nimiž se určitě nějakej ten "max pětimístnej" systém najde Tak úplně nejvíc nejmíň zajímavá informace pro cestujícího je nějaké to cislo_vlaku v infosystému (takže ani z turnovského nádraží neprchali, když měl přijet vlak devadesát-devět-děvětset-čtyřicet-čtyři, což byla nějaká výluková trasa obyčejného rychlíku z Prahy). A navíc to asi nebude úplně bezpečnostní riziko, kterým se tu argumentovalo doteď (ESA, AoE, ETCS). Já bych se prostě přidržel toho, že se nechce (popř. že se dotyčný naopak chce "zapsat do historie" podobně jako s qedlicí s čísly tratí v KJŘ), než že to nejde. 電車オタク
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 14:14:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10001 Registrován: 5-2007	T.H.: Ako prenesieme do online to, že chceme mať ten istý vlak na sieti dvakrát? Ako to fírovia naklepú do vysielačky aby sa s nimi dalo komunikovať naraz? A keď im na to pridelím nejakú extra identifikáciu, aký to bude rozdiel oproti uvedenému súčasnému riešeniu? Neviem, pýtam sa.
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 14:19:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10002 Registrován: 5-2007	Inak čo sa týka tých TR, ja ich obecne moc nechápem. V "programátorskej škole" do nás celú dobu tlačili, že vkladať do identifikátoru akékoľvek iné "zmysluplné" informácie (napr. to výsledné číslo vlaku) je klasický príklad dobrým úmyslom dláždenej cesty do pekla. EDIT: Inak u TR je snáď cieľovým stavom, že si ho u všetkých vlakov má vytvárať dopravca. Takže by som očakával, že to bude taknejak dôvod (zabrániť možným kolíziám rôznych zdrojov). A ja si teda už z minulosti pamätám prípady, kedy číslov TR nesedelo s výsledným číslom vlaku (typicky myslím vlak zavedený k zmene GVD). Potom Vám nebude nič brániť, aby ste si tie TR začali tvoriť tak aby Vám to u Vašich vlakov dávalo zmysel. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
T_._H_.	Čtvrtek, 18. března 2021 - 14:28:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14129 Registrován: 8-2012	Ako prenesieme do online to, že chceme mať ten istý vlak na sieti dvakrát? No to je samozřejmě naprosto neřešitelné. 電車オタク
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 14:35:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10003 Registrován: 5-2007	T_._H_.: Riešiteľné to samozrejme je (nejak to teraz musí fungovať, žeáno), len to jaksi vo výsledku z pohľadu kvality dát, komfortu obsluhy a pod. stojí za
S4991023	Čtvrtek, 18. března 2021 - 15:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4483 Registrován: 9-2003	Asdf: Nemusíme chcieť mať na sieti jeden vlak dvakrát ale napríklad v Nemecku, ak nie je na sieti ďalší vlak toho istého čísla, ma nechajú ísť na pôvodný CP aj po 24 hodinách. NOBLE BRICKS
David_jaša	Čtvrtek, 18. března 2021 - 15:43:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4578 Registrován: 5-2004	No nejčistší mi na první pohled přijde něco jako u kolejí/nástupišť: jedno číslo interně (na síti v rámci dne unikátní) a druhý číslo pro cestující, aby vlak jedoucí ve stejný čas měl stejné číslo, i když o víkendu prostřední část trasy nejede a o sudým úplňku je potřeba veprostřed trasy převexlovat cestující do druhé soupravy.
Hajnej	Čtvrtek, 18. března 2021 - 16:01:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24150 Registrován: 5-2002	TH: Tak úplně nejvíc nejmíň zajímavá informace pro cestujícího je nějaké to cislo_vlaku v infosystému Já taky nemluvím o žádné zajímavosti ČV pro cestujícího, ale o tvorbě dat a provozování systému. A navíc to asi nebude úplně bezpečnostní riziko, kterým se tu argumentovalo doteď (ESA, AoE, ETCS). Nevšiml jsem si, že by se v případě AoE argumentovalo ausgerechnet bezpečnostním rizikem. Speciálně v tomto případě jde rovněž o to, že dva homonymní vlaky být prostě nemohou (a druhá část identity, kterou je ID ETCS-OB, je použita spíš pro převzetí při přepřahu, než pro nějakou "schizofrenní" jízdu). Já bych se prostě přidržel toho, že se nechce, než že to nejde. A chtít by se to, co teď bylo zrušeno, mělo vlastně proč? S499: ak nie je na sieti ďalší vlak toho istého čísla No a touhle změnou se zařídí právě to, že tato podmínka bude splněná, tak v čem je tedy problém...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 21:10:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10004 Registrován: 5-2007	S4991023: Miešaš dohromady dve rôzne situácie. A na pôvodný CP ťa nechajú ísť aj tu, akurát ťa prečíslujú Hajnej: Je to zmena, ktorú urobila Správa železnic, takže je to pre T.H. zle, nech je to akékoľvek. Taká trošku otočená varianta STZH DBL. DJ: Pre cestujúcich je to číslo potrebné viacmenej len v okamihu, keď majú miestenky, a aj o tom by som pochyboval. Inak je to asi jedno. Podstatný je čas odjazdu a smer. M.Z.: Inak pre situácie "platí 24.XII,31.XII" je naozaj vhodnejšie zaviesť dva nové vlaky, tej práce s tým toľko nie je (resp. ju obstarajú tie počítače) a hlavne z toho každého trkne, že sú dnes sa jazdí nejak inak a odpadnú rôzne drobné nepríjemnosti.
David_jaša	Čtvrtek, 18. března 2021 - 21:32:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4580 Registrován: 5-2004	Je to zmena, ktorú urobila Správa železnic, takže je to pre T.H. zle, nech je to akékoľvek. Taká trošku otočená varianta STZH DBL. Touché! DJ: Pre cestujúcich je to číslo potrebné viacmenej len v okamihu, keď majú miestenky, a aj o tom by som pochyboval. Inak je to asi jedno. Podstatný je čas odjazdu a smer. Já bych tam přidal linku. Číslo by pak mělo smysl při větších nepravidelnostech (skokan nebo stromy na trati u Prahy), kdy člověk stejně nic neuspěchá a radši si sedne...
T_._H_.	Čtvrtek, 18. března 2021 - 22:15:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14134 Registrován: 8-2012	Inak pre situácie "platí 24.XII,31.XII" je naozaj vhodnejšie zaviesť dva nové vlaky To je bagatelizační úkrok stranou. Reálně tu z toho bude druhé PLK, každý den jiný vlak a jejich součet je to denně. Mně to je celkem buřt, maximálně bubu mít lomenice v Kořenově. 電車オタク
Asdf	Čtvrtek, 18. března 2021 - 23:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10005 Registrován: 5-2007	T.H.: To nie je úkrok stranou (mne je to tiež buřt, ja za to programovanie výplatu dostanem). Ale ak tuto kvôli relatívne pár vlakom neplatí vždy to, že "vlak X ide z bodu A do D a aktuálne sa nachádza v bode B", tak sa potom nesmieme diviť, že sú tie systémy zložité, drahé, zle sa obsluhujú a v dátach sú furt nejaké chyby...
T_._H_.	Pátek, 19. března 2021 - 09:40:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14136 Registrován: 8-2012	Vtipný na tom je, že se zrovna v jiné diskuzi objevil dotaz, proč má vlak 9909 (nejen) dnes číslo 10009, i když je jeho trasa a časová poloha úplně stejná... Tak mu odpovězte, že je to proto, aby to nebylo složité a drahé a dobře se obsluhovalo . 電車オタク
Viados	Pátek, 19. března 2021 - 10:36:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 4-2003	T_._H_.: "Vtipný na tom je, že se zrovna v jiné diskuzi objevil dotaz, proč má vlak 9909 (nejen) dnes číslo 10009, i když je jeho trasa a časová poloha úplně stejná... Tak mu odpovězte, že je to proto, aby to nebylo složité a drahé a dobře se obsluhovalo ." Díky, dotaz to byl můj. Principiálně chápu nutnost nového čísla při "roztržení" spoje (příklad s A-B a C-D) apod. Ale to není případ Os 9909. A jinak: Pro poučeného cestujícího je číslo vlaku nutnost. Protože jak jinak se dozví o poloze vlaku na trati? Mimochodem i dědeček Babitron funguje v současnosti lépe než GRAPP. Jak je to možné? Jiné zdroje dat? (Příspěvek byl editován uživatelem Viados.) Hope for the best, but be prepared for the worst.
Martin_zlivský	Pátek, 19. března 2021 - 12:25:03
Administrátor Číslo příspěvku: 74275 Registrován: 4-2003	Asdf: "Inak pre situácie "platí 24.XII,31.XII" je naozaj vhodnejšie zaviesť dva nové vlaky, tej práce s tým toľko nie je (resp. ju obstarajú tie počítače) a hlavne z toho každého trkne, že sú dnes sa jazdí nejak inak a odpadnú rôzne drobné nepríjemnosti." To bych snad souhlasil, kdyby aspoň navenek (pro veřejnost) se to umělo tvářit jako jeden vlak, akorát s poznámkou, že dva dny v roce je něco jinak. Není nad to přijít k seznamu odjezdů (na velké části sítě jiná informace ze strany dopravce/PD neexistuje), kde když to přeženu, je dvacet různých vlaků s různě košatými datovými poznámkami, ale ve výsledku jede pět vlaků denně. Docela stačí, když se do takových přehledů dostanou různé výletní vlaky (třeba takový KPT Rail kolem Číčenic ty odjezdy mnoha různými trasami slušně zasvinil ). A ještě horší je, že podobné trasy se ukazují i v elektronické podobě - např. na EZOPech na lahváči. Co proboha má taková informace za smysl? (Pokud už to funguje jinak a zobrazují se jen ten den jedoucí vlaky, tak beru zpět. ) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
T_._H_.	Pátek, 19. března 2021 - 12:53:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14138 Registrován: 8-2012	Principiálně chápu nutnost nového čísla při "roztržení" spoje (příklad s A-B a C-D) apod. Ale to není případ Os 9909. Programátoři vám vysvětlí, že to tak je správně, jednoduše a levně, protože 10009 je vlastně "odklon" kmenového 9909 (přičemž ani nejede jinam, ani jinudy, ani v jiném čase, akorát má v Radotíně ulhaný příjezd na 05:39 místo 05:40,5 a odjezd v 05:40,5 místo 05:41, přičemž to reálně stejně jezdí "s pěti včas"). Ano, tam je zásadně nutné udělat jiné číslo vlaku a protože to urobila SprŽel, tak je to dobre, nech je to akékoľvek. kde když to přeženu, je dvacet různých vlaků s různě košatými datovými poznámkami, ale ve výsledku jede pět vlaků denně No to je právě ten příklad s PLK. Plus ještě pět dní v roce o tři minuty jiný odjezd kvůli výluce, k tomu se jistě propracujeme taky. 電車オタク
Hajnej	Pátek, 19. března 2021 - 13:40:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24158 Registrován: 5-2002	TH: Programátoři vám vysvětlí, že to tak je správně, jednoduše a levně Myslím, že nikdo ze zde diskutujících programátorů nic takového vysvětlovat nebude, protože tu předtím mluvili o úplně jiných případech. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sants	Pátek, 19. března 2021 - 14:25:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1591 Registrován: 5-2002	T_._H_.: " Reálně tu z toho bude druhé PLK, každý den jiný vlak a jejich součet je to denně. " Dovoluji si skromně upozornit, že v současném jízdním řádu, jak se můžete všichni sami přesvědčit, je přesně 39 výskytů.
petr640	Pátek, 19. března 2021 - 22:20:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 1-2018	Foto železničních stanic a zastávek: https://www.facebook.com/stanicezastavky Stanice a zastávky: https://www.facebook.com/stanicezastavky
5738	Sobota, 20. března 2021 - 08:18:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 5-2007	10009 a 10035 vznikly hlavně kvůli poznámce v TJŘ o "vjezdu na obsazenou kolej" na hlavním. Upozornění pro cestující: Příčinou zpoždění je obrat soupravy od zpožděného vlaku. <img src="https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif" border=0>
Karfík	Pondělí, 22. března 2021 - 22:35:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 12-2006	5738: "10009 a 10035 vznikly hlavně kvůli poznámce v TJŘ o "vjezdu na obsazenou kolej" na hlavním." A to se vyplatí. Zavolejte Chocholouška, má tu práci!
Vantju	Pondělí, 29. března 2021 - 10:28:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5033 Registrován: 9-2007	Nevím kam jinam tuhle analýzu dát, ale je teda velice zajímavá. odkaz Týká se mezinárodního dálkového cestování. Věřím, že pro některé diskutující to snad konečně může být relevantní podklad toho, jak vypadá reálná poptávka po takovém cestování po zemi (a tedy že "dneska už každej lítá letadlem" je blábol).
T_._H_.	Pondělí, 29. března 2021 - 12:33:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14200 Registrován: 8-2012	Solidní zblitek. Třeba to "People support fair fares" vs. následná návodná otázka nikoli o podpoře "férového" jízdného, ale "Do you think that travelling by rail should be more expensive or cheaper than flying the same route/ an equal distance, or do you think these should cost about the same?". Odpoví snad někdo, že si myslí, že po železnici to má být "much more expensive"? Má to prostě být (nej)levnější, nikoli férové. Nebo je zajímavá ta údajná "neférovost" v tom, že v letecké dopravě jsou mezinárodní letenky osvobozené od DPH (zatímco na železnici... taky). Prostě nějaký aktivistický "průzkum" pochybné vypovídací hodnoty. Jestli chcete "fér" ceny (bez dotací), tak se na železnici nedoplatíte. Pokud chcete nižší ceny, pusťte do rybníčků tlustých líných státních kaprů konkurenci (viz aktuálně Španělsko). Dál nemá smysl se tím zabývat a vyvozovat z toho jakékoli závěry, protože nakonec se stejně hlasuje peněženkou. 電車オタク
Nocni_spoje	Pondělí, 29. března 2021 - 13:20:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 8-2017	T_._H_.: "v letecké dopravě jsou mezinárodní letenky osvobozené od DPH (zatímco na železnici... taky). " To plati v CR, ale ve vetsine EU (vc. Nemecka) se vztahuje DPH na mezinarodni zeleznicni jizdenky.
Vantju	Pondělí, 29. března 2021 - 13:38:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5035 Registrován: 9-2007	Hmm, už jsem zaregistroval více zdroj, co dokument považuje za relevantní. Nevím teda... A uznávám, že tahle otázka je sporná, peněženka opravdu rozhoduje. Pokud se ale názory ohledně délky jízdy dají považovat za relevantní a ne nějaká předem domluvená argumentace pro zavedení TEE 2.0 (které já osobně považuji za blábol), pak to zase není až tak zbytečná studie. V dnešní době ale holt lze pochybovat opravdu úplně o všem, jenže jakou cenu pak má nějaký rozvoj, když se pochybuje o jednom z pilířů rozvoje, tedy o studiích a jejich relevantnosti...
pilot.pirx	Pondělí, 29. března 2021 - 14:36:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 2-2018	Vantju: Apríla je až ve čtvrtek... Relevantnost studií je dána přáním objednatele. Zejména u studií placených z "evropských" peněz se přísně kontroluje dodržení ideové čistoty a požadovaného výsledku. Jinak se rázem ocitnete v problémech, neboť vaše výdaje budou označeny jako neuznatelné. Ale i u jiných se tvůrci snaží "vcítit" do přání zadavatele, aby dostali další a další zakázky. I jistí zdejší diskutující se tak živí... Rád bych věřil tomu, že existuje jisté množství nestranných studií, třeba pro kontrolu těch objednaných účelově tendenčních, ale není tomu tak - ti, co zadávají a o věcech rozhodují nemají jakékoliv kritické myšlení a očekávají, že autoři studií podpoří "vědeckými metodami" jejich přání a sny o lepších zítřcích (nebo připravovaných tunelech). A "vědci" nechtějí žít s očima planoucíma pro vědu a hledání "pravdy", ale v nuzotě. Chtějí mít slušnou a ještě slušnější životní úroveň a být establishmentem "uznáváni". Takže se prostituují...
T_._H_.	Pondělí, 29. března 2021 - 17:21:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14202 Registrován: 8-2012	Hmm, už jsem zaregistroval více zdroj, co dokument považuje za relevantní. Nevím teda Pokud jste nechtěl slyšet názor, neměl jste se ptát. Ano, porušil jsem svou zásadu reagováním na vás, omlouvám se. když se pochybuje o jednom z pilířů rozvoje, tedy o studiích a jejich relevantnosti Tohle přece není žádná studie, ale dotazníkové šetření s návodnými otázkami a nesplňující formální náležitosti. Prostě je už na první straně příliš jasné, jak to mělo v "Evropském roce železnice" vyjít... Vždyť to jsou objednané mekty a tlachy, copak to nevidíte? Přitom to dopadne jako vždycky - hromady vzletných keců, potištěných křídových papírů, zelených údělů, bílých knih a žlutých hvězdiček na modrém pozadí, ale realita (nejen okýnek, ale hlavně nákladní dopravy) bude stále tristnější. 電車オタク
Petr_barchánek	Pondělí, 29. března 2021 - 18:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1289 Registrován: 5-2002	To plati v CR, ale ve vetsine EU (vc. Nemecka) se vztahuje DPH na mezinarodni zeleznicni jizdenky. Jo, to potvrzuju z vlastní zkušenosti: lístek Ústí-Drážďany-Ústí je s nulovou DPH, zatímco Drážďany-Ústí-Drážďany je s německou DPH. Se zbytkem souhlas. From station to station, back to Düsseldorf City Meet Iggy Pop and David Bowie Trans-Europe Express
Vantju	Pondělí, 29. března 2021 - 19:10:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5039 Registrován: 9-2007	Pokud jste nechtěl slyšet názor, neměl jste se ptát. A právě proto jsem se zeptal, protože jsem ho číst chtěl. Čím více názorů a pohledů, tím lepší představa o hodnotě takového dokumentu. Máte pravdu, že to tak zatím vypadá, jen mě to trochu mrzí – na straně proti jsou názory, které vedou k tomu, že co jsme nenahnali posledních 60 let, na tom už nemá cenu nic budovat a snažit se, na straně pro jsou pak tendenční a umělé názory, se kterými taky nemůžu souhlasit, protože bych si pak připadal hloupě. To opravdu neexistuje nějaká střední "názorová cesta", která by nezpůsobovala, že realita (nejen okýnek, ale hlavně nákladní dopravy) bude stále tristnější? Která by na jednu stranu netvrdila, že už nic nemá cenu a tedy měla by ambice dosáhnout nějakého úspěšného a reálného cíle, ale zároveň by nepoužívala nějaké falešné argumenty a nezneužívala železniční dopravu jako jediné správné řešení, které nemá nevýhody, ale jen výhody (které jsou ale reálně o ničem)...
Pezos	Pondělí, 29. března 2021 - 19:25:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1989 Registrován: 4-2014	Vantju: "Hmm, už jsem zaregistroval více zdroj, co dokument považuje za relevantní. Nevím teda..." Na první stránce vidím logo EuropeOnRail, cituji #EuropeOnRail initiative is a network of NGOs that advocate for a #RailRenaissance in #Europe and better #internationalrail. To je jako kdyby Greenpeace zpracoval studii ohledně atomových elektráren. Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
Marcel_Štancl	Středa, 31. března 2021 - 12:48:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4025 Registrován: 7-2012	Snad se dočkáme slušného spojení k moři https://www.kurzy.cz/zpravy/571296-v-bosne-a-hercegovine-se-planu je-rekonstrukce-vice-jak-500-km-zeleznic/
T_._H_.	Středa, 31. března 2021 - 12:57:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14228 Registrován: 8-2012	He'll be back. 電車オタク
Pikehead	Čtvrtek, 01. dubna 2021 - 17:07:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7103 Registrován: 3-2007	S výjimkou turisticky atraktivní trasy Sarajevo–Mostar má dnes železnice problém konkurovat možnostem individuální dopravy či autobusovým dopravcům. Velký potenciál má však nákladní doprava, a to jak z hlediska mezinárodní dopravy panevropským koridorem do přístavu Ploče, tak potřeb domácího průmyslu, ve kterém má tradičně silnou roli těžba nerostných surovin, ocelářství či chemický průmysl. Štancl je asi nerostná surovina. Tím by se mnohé vysvětlovalo...
Paul2no	Sobota, 03. dubna 2021 - 15:24:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 11-2009	Pikehead: on ten stav co je Bosně je asi z celosvětového hlediska vlastně normální, jen tady u nás v Evropě je to nezvyk. Typický případ je řekl bych USA, ještě před 80 lety to byla velmoc co se týče osobní železniční dopravy, jenže pak to tam vyhnilo až na pár malých výjimek doztracena a nejspíš tam osobní vlaky ani nikomu nechybí.
Pikehead	Sobota, 03. dubna 2021 - 16:39:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7117 Registrován: 3-2007	V USA se jednalo o dopravu dálkovou, kterou převzaly letadla. V Bosně měla železnice převážně charakter lokální obsluhy jako u nás, nebo severojižního tranzitu v rámci Jugoslávie. A vzhledem k tomu, že se jedná o malou, historicky chudou a válkou ještě víc zdevastovanou a vylidněnou zemi, kde dohromady nic není, tak tam nelze čekat ani osobní dopravu podobnou aspoň Slovensku. Za pokusy o zprovoznění bosenských severojižních tratí stojí zřejmě HŽ Cargo, ale je to běh na dost dlouhou trať a potřebuje na to poměrně dost peněz.
Paul2no	Sobota, 03. dubna 2021 - 17:06:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2334 Registrován: 11-2009	Pikehead: a ještě politika. Narazil jsem na článek o tom, jak by v Bosně chtěli obnovit přímé vlaky do Budapešti, Záhřebu a Ploče, ale Chorvati prý akorát pořád vymýšlí důvody, proč to nejde.
David_jaša	Sobota, 03. dubna 2021 - 20:02:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4591 Registrován: 5-2004	V USA se jednalo o dopravu dálkovou, kterou převzaly letadla. Čemuž výrazně napomohla stavba infrastruktury z veřejných peněz (letiště na na zemi i Interstates) a dotování leteckýho provozu skrz poštu (kdy kontrakt na vození pošty dlouhá léta stačily pro udržení x linek ve vzduchu, i kdyby nevezly jediného cestujícího). Tomu se s privátní infrastrukturou konkuruje blbě.
Pikehead	Neděle, 04. dubna 2021 - 07:38:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7119 Registrován: 3-2007	Tak tohle jsou zase pravdy ve stylu Mlause - ANO, tyhle faktory tam byly, ale NE, rozhodně to nebylo rozhodující pro vítězství letecké dopravy. Ono ani kdyby si museli sami postavit letiště, tak to nebude o tolik dražší, aby v rozlehlé zemi cestující nepreferovali letadlo před mnohahodinovým kodrcáním vlakem.
Paul2no	Neděle, 04. dubna 2021 - 08:00:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2336 Registrován: 11-2009	Pikehead: tak i letadla mají jisté nevýhody. Slyšel jsem že jeden z důvodů proč se v Rusku stále jezdí vlakem i velmi dlouhé vzdálenosti je kromě ceny i to, že do vlaku si můžete vzít téměř libovolné množství zavazadel, na rozdíl od letadla.
Pikehead	Neděle, 04. dubna 2021 - 08:27:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7123 Registrován: 3-2007	Což je dáno specifickým fungováním té nešťastné země - převážet zavařeniny a různé krámy z baráku, které by se mohly hodit příbuzným v druhé části země, bylo za totáče běžné i tady. Normální člověk nemá potřebu si do vlaku brát nic navíc než by si vzal do letadla. Možná u Jančury do Rijeky si vezmete o tašku s chlastem a řízkama navrch, ale dneska se lidem nechce tahat s deseti taškama, když nemusej. A nemusej.
David_jaša	Neděle, 04. dubna 2021 - 12:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4592 Registrován: 5-2004	Pikehead: no pointa je, že takto vyhcípali vlaky i z relací, kde se jim všude jinde po světě daří (města řádově do 1000 km od sebe).
T_._H_.	Neděle, 04. dubna 2021 - 13:17:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14277 Registrován: 8-2012	Tomu se s privátní infrastrukturou konkuruje blbě Vždyť právě ta U.S. Post Office, která podle vás "dotovala" leteckou dopravu, "dotovala" do šedesátých let 20. století americké (osobní) vlaky - jenže to už prostě nešlo, nikoli z ideologických důvodů "privátní infrastruktury", ale prostě proto, že ta letadla (jejichž vývoj "nakopla" druhá světová válka, stejně jako konec "zlatého věku" železnice) byla rychlejší a stále dostupnější. Zatímco železnice byla především zkostnatělá, prolezlá realitu nechápajícími a popírajícími odboráři (ó žádná souvislost s českou železnicí o pár desetiletí později ) a čekající na nějaký zázrak (co zařídí někdo jiný) a spasitele, který nepřišel. Samotná "inter-city" osobní doprava v USA je státní od roku 1971. Ano, za necelý měsíc, 1. května, to bude padesát let od chvíle, kdy tehdejší National Rail Passenger Corporation alias AMTRAK převzala většinu stávající dálkové železniční dopravy, přičemž kterákoli další železniční společnost měla dle zákona možnost předat svůj (ztrátový) provoz osobní dopravy NRPC. Tohle bylo způsobeno (po spektakulárním krachu Penn Central) hlavně tím, že i američtí politici popřávali sluchu různým lobbystům ze "šotokomunity" (NRPA) a bez ohledu na ekonomiku nechtěli spáchat politickou sebevraždu vůči železničně naladěným voličům (hlavně z "worker unions"), přičemž běžným Američanům to bylo jedno (rozuměj "nevadilo jim dotovat osobní železniční dopravu"). Jenže ten pokles se ani pak nezastavil, protože ti odboráři sice lobbovali, ale pak stejně jezdili těmi svými Chevrolety, Buicky a Pontiacy... Proboha, ta železnice má nějaké své výhody a nevýhody a stejně tak, jako ona zlikvidovala "dálkové formany" (z nichž se stali navážeči zboží na/z nejbližší stanice), tak zase ji porazily svými výhodami jiné druhy dopravy (rychlost, dostupnost, volnost). Ale můžete v tom furt hledat furt nějaké spiknutí a jakési vyšší poslání železnice, díky kterému si zaslouží ještě speciálnějšího zacházení, než se jí dostává. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) 電車オタク
Paul2no	Neděle, 04. dubna 2021 - 13:25:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 11-2009	David_jaša: já bych řekl že to bylo tím, že USA byly hodně napřed co se automobilizmu týče. Předpokládám že do železnice se pak už od 70. let nijak zvlášť neinvestovalo (nákladní doprava nepotřebuje trať dokonalou na vysokou rychlost) takže to skončilo tak že krátké trasy se jezdí korábem silnic, ty dlouhé pak letadlem.
Miram	Neděle, 04. dubna 2021 - 16:42:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1961 Registrován: 11-2005	No a životní prostředí dostalo řádně na , ale proboha nehledejte v tom souvislost Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration