Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 17. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 17. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Quex
Úterý, 16. března 2021 - 12:07:24  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8156
Registrován: 5-2002
Co my můžeme Rusku nabídnout? Hovno.

Spoustu zkušeností, jak budovat občanskou společnost, rovné příležitosti, registrované partnerství, neziskové organizace, vzdělávání ve školách, nesmrtelný odkaz Václava Havla i s jeho hrami, kupónovou privatizaci a tak dále...[wink] Je toho dost.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Úterý, 16. března 2021 - 12:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11170
Registrován: 4-2003
Co my můžeme Rusku nabídnout? Hovno.

[proud][lol][biggrin][rofl]

To jste si nějak popletl s RVHP a vyměňováním zboží.

Ten plyn a ropa se kupuje za peníze a ty peníze si tahle ekonomika a firmy a lidi v ní vydělají prostě někde jinde, než zrovna obchodem s Ruskem.

Mají to tak všechny vyspělé země, prostě protože Rusko nehraje ve světě ekonomicky žádnou velkou roli. Ta fascinace Ruskem a jak by se ním dalo obchodovat, to je někdy až neuvěřitelné.[crazy].
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 16. března 2021 - 12:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 6-2019
I když to spíše patří do koček, prezident Azerbájdžánu, jeho žena a dcera na návštěvě osvobozených území Karabachu.

doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 16. března 2021 - 13:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4365
Registrován: 5-2002
T.H.: Ale dnes už jsme zakotveni na tom "Západě"
To jsme snad byli přinejmenším kulturně vždycky (těch 40+ let je v tom tisíciletí prd, tím spíš nějaké debilní teorie o mostech z doby krátce předtím). Moc hezky se to mimochodem ukázalo před nějakým časem, jak Vyvadil nebo kdo svolával ty "masové" protesty proti USA-konvoji... Jenže jaksi jsme v rámci toho Západu ti nejvýchodnější (diskusi o ex Zalitavsku nyní nechme stranou). A po pravdě, nebyl bych si nijak extra jistý, že jsme jako "samozřejmá součást Západu" vnímáni právě tím Západem. Přinejmenším v německojazyčném tisku jsme běžně zahrnováni pod pojem Osteuropa, což mě vždycky dovede naštvat (já sice tak nějak vím, že je v podstatě myšleno Ost-EU, protože jim ty pojmy trochu splývají, ale jistý prvek jimi vnímané "kulturní propasti" na bývalé železné oponě v tom nelze nevidět). Takže se člověk nezbaví pocitu, že kdyby se něco semlelo, nijak extra nadšeně nebo automaticky si za nás pálit prsty nebudou.
Doufejme, že jednou nějakou vládu napadne šířit v tomto směru PR v těch (ostatních) západních zemích.

Ostatně ani volby 1946 nebo rok 1948 nebyl převrat ruský, ale udělali si ho Češi sami... ale OK, tehdy byla taková atmosféra a neměli jsme třeba historickou zkušenost Poláků
Přičemž kdyby se to tady Gottwaldovi nepovedlo uřídit daným směrem relativně pokojně, Stalin by sem prostě vlítnul a bylo by. Takové ty teorie, jak by stačilo volit jinak (nebo dokonce nepřijmout tehdy Beneš ty demise) a mohli jsme se "vysmýknout" jak východní Rakousko, neberu. Už kvůli tomu uranu a relativně funkčnímu průmyslu.
Jef
Úterý, 16. března 2021 - 13:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6089
Registrován: 5-2002
Stalin by sem prostě vlítnul a bylo by.

Hm, možná by to bylo v něčem lepší... Bylo by všechno takové... jasnější.
Takhle jsme tu měli plusmínus polovinu obyvatelstva, co s komunisty (z různých důvodů) sympatizovala, dnes tu máme plusmínus polovinu komunostalgiků, co kromě "dřív bylo líp" hlásají i "vždyť Rusko není tak špatné", v horším případě "Rusko je oáza zdravého rozumu" (= proti prohnilé EU plné byrokracie, homosexuálů, transsexuálů, migrantů a vůbec).
V osmašedesátém u nás i komunisti z přesvědčení byli proti Sovětům, takhle to mohlo být o něco dřív... možná[wink].
Úterý, 16. března 2021 - 13:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11171
Registrován: 4-2003
tím spíš nějaké debilní teorie o mostech

Ty jsou vidět v té Arménii... po mostech se šlape.

Přinejmenším v německojazyčném tisku jsme běžně zahrnováni pod pojem Osteuropa

To má trochu z pohledu německých dějin a geografie jiný kontext, než si myslíš . Ostatně západní civilizace se k nim dostala z jihozápadu a docela si mákla, než ty tupé Germány trochu polidštila.

jak Vyvadil

Z definice všude najdeš nýmady, kterým někdo polaská ego a vezme je na chvilku mezi velké kluky.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 16. března 2021 - 14:39:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 6-2016
Teda vy tady jedete ale bomby.
Úterý, 16. března 2021 - 15:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14114
Registrován: 8-2012
A musíme Rusku vůbec něco nabízet?
Co takhle... peníze? [happy] "Jednu věc mají komunisti radši než Lenina. Maminku? No tu taky, ale ještě radši než maminku mají rádi valuty."
Ostatně bilance zahraničního obchodu ČR vs. Rusko za 2020: vývoz ČR -> Rusko 98871 mil. Kč, dovoz Rusko -> ČR 67363 mil. Kč, saldo +31508 (je to každý rok jinak, někdy do plusu, někdy do mínusu - hlavně podle toho, jaké jsou ceny tekutejch dinosaurů). Takže asi jim něco "nabídnout" umíme (dovezeme ropu, plyn, železnou rudu a chemikálie, vyvezeme auta, stroje, léčiva a výrobky z plastů, prostě jako vždy, když obchoduje vyspělá země s rozvojovou [happy]).
No anebo se ty škodovky vyvezou jinam a za utržený peníz se koupí ta ropa. To už dávno není dvoustranný vztah.

Ale dnes už jsme zakotveni na tom "Západě"
To jsme snad byli přinejmenším kulturně vždycky

Jestli si potřebuješ něco dokazovat, tak beze mě. Protože ti nebudu psát tak jako ty, že´s něco nepochopil, ju?
Takové ty teorie
Žádné takové teorie tu nepředkládám.
Ostatně Spojenci taktak udrželi Západní Berlín, jehož blokáda začala v červnu 1948 (protože už dávno demobilizovali a techniku šrotovali přímo v Evropě jako nepotřebnou)...

Ty jsou vidět v té Arménii... po mostech se šlape.
Já to používám ve verzi "na mostě se nebydlí" [happy].
電車オタク
Úterý, 16. března 2021 - 15:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4366
Registrován: 5-2002
RadekŠ: To má trochu z pohledu německých dějin a geografie jiný kontext, než si myslíš.
Jaký?

Z definice všude najdeš nýmady, kterým někdo polaská ego a vezme je na chvilku mezi velké kluky.
Já spíš narážel na ten spontánní asi tisíckrát větší "antiprotest". To byla tehdy vážně psina.[biggrin]

Jef: V osmašedesátém u nás i komunisti z přesvědčení byli proti Sovětům, takhle to mohlo být o něco dřív... možná[wink].
No jo, ale:
- asi přece jen furt o něco lepší Jáchymov a Vojna, popř. Mírov nebo Leopoldov, než Norilsk, Kolyma nebo Magadan, popř. Lefortovo / Lubjanka... Ono by to fakt mohlo bejt dost ošklivý, a v sovětské režii asi klidně i pro ty, co by se třeba i rozhodli "držet hubu a krok"
- zas bychom nevěděli, že půlka tzv. disidentů a humanistů jsou vlastně komouši, co jsou jen vzteklí z prohraného boje frakcí, a mohli bychom je třeba brát vážně [ironie]
Úterý, 16. března 2021 - 16:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24133
Registrován: 5-2002
Pike: viz jeho úvahy o samoléčbě Covidu chlorem
Blahopřeji k úspěšnému umístění v soutěži o skok na špek. [proud]

J.M.: tak já vám mohu sdělit, že v mém okolí (rodina, příbuzní, přátelé, spolupracovníci atd.) s tímto mým názorem souhlasí cca 80%
To mě ani moc nepřekvapuje. Ale o správnosti toho názoru to nevypovídá vůbec nic.

No jestli ano, tak pak je jakákoli diskuze zbytečná
No a jestli ne, tak je pro změnu zbytečné to tu vůbec uvádět. [proud]

proč ji někdo z našich politiků/zdravotníků nechtěl vyzkoušet a přihlásit k registraci v EU
Protože by to měl dělat výrobce...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 16. března 2021 - 17:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11172
Registrován: 4-2003
Jaký?

Němci sami byli civilizování vyspělejšíma civilizacema ze západu a jihu, zatímco na východ od Labe (a sever od Dunaje) bylo území které se sami pokoušeli civilizovat a kolonizovat (aby byli po 1000 letech konfliktů vcelku poprávu vyhnáni Slovany). Oni se považujou za součást západu.

Samozřejmě Čechy jsou v tomhle hodně specifické a mnohdy jiné (P-O II, KarelIV, doby kdy mocnářství určovalo vývoj v dnešním Německu) ale musíš se na to dívat z jejich perpektivy,velikosti a historie. Stejně jako našinec má zafixovaný to Německo jako něco za vlády Helmutů Schmidta či Kohla - což je ale totální úlet a spíš dějinná výjimka, tak holt nějaký pisálek v SRN hází do jednoho pytle ČR a nějakou díru jižně od Královce.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 16. března 2021 - 17:51:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11173
Registrován: 4-2003
Rusko za 2020: vývoz ČR -> Rusko 98871 mil. Kč, dovoz Rusko -> ČR 67363 mil. Kč, saldo +31508

Což činí dlohodobě asi 1 % (slovy jedno procento) zahraničního obchodu. USA 2-3 %, Fr, BR, It někde mezi 6-8 %. V podstatě reziduální položka.

Mně by třeba zajímalo,proč lidi neřeší třeba Brazílii. Je tam teplo, mají o 60 milioů obyvatel víc, na nikoho neútočí křižujícíma střelama a jadernýma ponorkama. Světu dávají třeba výborná letadla Embraer, který to na světovém trhu natřel Jakovlevovi, Tupolevovi a Iljušinovi dohromady.

Asi protože něco jako brazilská propaganda neexistuje.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 16. března 2021 - 18:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 9-2015
>> Dávno zakotveni na Západě

Vlastně je to zajímavé. V historii do 19.stol. byl ten Západ charakteristický koloniálním panstvím a případně otrokářstvím. A Východ taky, ať šlo o Rusy nebo Turky. Na Balkán to naopak bylo porobené, a to Rakousko-Uhersko bylo neuvěřitelným ostrůvkem normálního (z dnešního pohledu) civilizovaného světa. Jinak snad už leda severské země. No a ti Němci, ti se ke kolonizaci sice asi 1860 přidali, ale bestie, řekl bych, nebyli. Možná by se to naučili časem, kdyby měli víc času než do 1914.
Úterý, 16. března 2021 - 18:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 795
Registrován: 9-2015
>> Tomáš Záruba

Co myslíš "vysmýknutím východního Rakouska"?
Quex
Úterý, 16. března 2021 - 18:48:38  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8157
Registrován: 5-2002
Je tam teplo, mají o 60 milioů obyvatel víc, na nikoho neútočí křižujícíma střelama a jadernýma ponorkama.

A na koho útočí Rusko "křižujícíma střelama a jadernýma ponorkama"? A ještě jste zapomněl, že tam mají hezké karnevaly, výrobní závod VW do Brasil, kde se vyrábí VW T2 a taky se tam hraje hezký fotbal. Jinak je to zaostalá země, všude slumy a obrovská kriminalita, že si to Evropan ani nedokáže představit. Ale ten hlavní rozdíl oproti Rusku, proč "lidi neřeší Brazílii", je ten, že názor Brazílie v globálním měřítku na jakékoliv téma nikoho nezajímá, protože nemá žádný politický, hospodářský ani vojenský význam, aby cokoliv ve světě ovlivnila (na rozdíl od Ruska).
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Úterý, 16. března 2021 - 18:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 9-2015
>> Quex - co mi můžeme Rusům nabídnout

Taky jsme jim nabidli ty Vary, dokud nás ještě považovali za Západ. Jenže dnes, proč se přesouvat z Moskvy do vidlákova?

Pak jsme jim taky věnovali tu Operaci Ester. I když to už jsme zase u té neblahé národnostní otázky, kdo je to vlastně ten Rus. Je to třeba ten mafián a ještě dříve vyhazovač z Oděsského baru, co je teď velký pán světa na Blízkém východě (pozn.: nemám toto dost ověřeno - ale zajímavé se mi to zdá).
Úterý, 16. března 2021 - 19:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14115
Registrován: 8-2012
to Rakousko-Uhersko bylo neuvěřitelným ostrůvkem normálního (z dnešního pohledu) civilizovaného světa
Promiňte, ale vy se domníváte, že R-U nemělo kolonie proto, že je (z dnešního pohledu civilizovaně) nechtělo? [biggrin]
電車オタク
Úterý, 16. března 2021 - 19:17:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1983
Registrován: 6-2019
enže dnes, proč se přesouvat z Moskvy do vidlákova?
Těch důvodů je řada i dnes a ty nemovitosti většinou stále drží. A zdaleka to není záležitost jen Rusů.

Ne, to prosrali. Samozřejmě nešlo o žádný Armény, který se prostě historicky vyskytli na blbým místě, Karabach a jiný pikačoviny - to je dobrý pro ovládání lidí. Ale o přístupový cesty a kontrolu nad nima.

A tom konfliktu na rozdíl od mediálně vděčných dronů sehrálo poměrně zásadní roli opět dělostřelectvo a v něm hrály velkou roli čs. houfnice, dodané přenedávnem jednou českou firmou. Protože - a teď pozor - naším spojencem je fakticky Ázerbajdžán, tady agresor.


Prosrali celý region, to ano. S tím agresorem to platí, jen když vezmeme v potaz posledních cca 10 let. Jinak v delší historii si oba národy nemají co vyčítat. Ono tady v ČR je taková tradice, že Arméni jsou nám bližší, oběti, taky křesťané, utlačovaný národ atd. atd. Ale na tu novodobou tragédii si taky dost významně zadělali sami, měli na to generaci a jejich stát, to je prostě dědictví rozpadu SSSR se vším všudy. Ázerbájdžán je sice tvrdá diktatura, že by se v ní zesral leckdo, ale nějak funguje, i když podle jiných pravidel než jsme zvyklí.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 16. března 2021 - 20:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24134
Registrován: 5-2002
Quex: A na koho útočí Rusko "křižujícíma střelama a jadernýma ponorkama"?
...
nemá žádný politický, hospodářský ani vojenský význam, aby cokoliv ve světě ovlivnila (na rozdíl od Ruska).

To je půvabné, jak si dokážeš sám sobě odpovědět během psaní vlastního příspevku... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 16. března 2021 - 20:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 9-2015
>> TH r-u nemělo, protože nechtělo?

Máte naprostou pravdu. O téhle stránce věci jsem nepřemýšlel.

Prostě jsem jen vzpomínal, kdo tím kolonizátorem nebyl, a došlo mi, že r-u bylo jedním z fakt mála.
Přístup k moři měli. Nejsem si jistý, když 1860 získalo Německo kolonie, jestli o ně s ostatní evropskou konkurencí moc bojovali (když pomineme hraniční třenice). Spíš byla asi pořád k mání některá nelukrativní místa, které se příliš nevyplatilo držet.

Takže vlastně možná to R-U fakt tak trochu nemělo zájem. Ale jistě že spíš proto, že bylo slabé a mělo vlastních starostí dost.
Úterý, 16. března 2021 - 20:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 9-2015
>> Hajnej (@Quex) [happy]
Úterý, 16. března 2021 - 20:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 9-2015
>> AŠM Arméni si na tu novodobou tragédii zadělali sami.

Stejně jako na tu předchozí horší, ne už tak novodobou. Když jejich "loajalita" nejprve stála život snad 500000 Kurdů, Azerů a Turků, tak těžko mohli čekat, že jim to projde. Jich to pak odneslo více, a ti první jsou zapomenuti, kdežto ti druzí občas připomínáni.
Arméni si na ten bílý rasismus prostě hrajou na moc nebezpečném a exponovaném místě.
Úterý, 16. března 2021 - 20:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11174
Registrován: 4-2003
Rusku, proč "lidi neřeší Brazílii", je ten, že názor Brazílie v globálním měřítku na jakékoliv téma nikoho nezajímá, protože nemá žádný politický, hospodářský ani vojenský význam,

Hospodářský má právě +- podobný (při výrazně nižším HDP na hlavu má významně vyšší počet obyvatel) a proto je taky s Ruskem často srovnávána. Chybí jí jen ten vojenský. Čímž jste si současně sám odpověděl.[happy]

V historii do 19.stol. byl ten Západ charakteristický koloniálním panstvím a případně otrokářstvím.

Tak vynechat románskou kulturu, tvořivost a vzdělanost... křesťanství.... tomu říkám skutečný kvapík dějinami.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Quex
Středa, 17. března 2021 - 08:46:32  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8158
Registrován: 5-2002
Chybí jí jen ten vojenský. Čímž jste si současně sám odpověděl.

No vždyť jo, protože Rusko bylo a je velmoc, čili globální hráč na světové šachovnici. Stejně nelogicky byste se mohl zeptat, proč lidi neřeší třeba Indii místo Velké Británie a Francie, taky mají celkový absolutní objem HDP víceméně srovnatelný, ale rozdíl je opět v tom, že názor Indie nikoho nezajímá, zatímco slovo druhých jmenovaných má úplně jinou váhu v mezinárodním měřítku, což souvisí i s jejich postavením stálého člena Rady bezpečnosti OSN a jejich vojenskými možnostmi. I když třeba význam konkrétně Francie upadá stále víc, ale pořád je to významný světový hráč. A ještě jste zapomněl okomentovat, kde Rusko útočí "křižujícíma střelama a jadernýma ponorkama"?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Středa, 17. března 2021 - 08:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7454
Registrován: 5-2002
Vrátil bych se k energetice, co jsme řešili, ne úplně správně v KV kraji....

Zajímavý článek dneska:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/solary-a-vetrniky-zasype-dotac ni-smrst-jaka-tu-jeste-nebyla-hrozi-dalsi-bublina-147346

Přitom tzv. první solární tunel se obhajoval tím, že to sice je tunel, ale dotační nakopnutí způsobí že cena technologií klesne, a dále už to dotovat nebude třeba... Tak ne, no.

Zase se za cenu Dukovan postaví něco, co vyrobí mnohem méně energie, v zimě prakticky nic...
Středa, 17. března 2021 - 10:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4926
Registrován: 6-2016
H_k: Taky jsem to četl. Nastupují nám do vedení státu noví soudruzi a ti také potřebují mít víc peněz, než mají dneska. Stejně jako jejich kámoši...
Středa, 17. března 2021 - 10:32:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4927
Registrován: 6-2016
Také v oblasti virusové se dějí věci:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/koronavirus-nakaza-pandemi e-nemoc-covid-19-nemecko-epidemiologicka-situace-zhorseni.A210317 _091443_zahranicni_dtt

Že by dříve vychvalovaní soudruzi z NSR a NDR udělali někde chybu? Že by jim tam šéfoval nějaký Čech, nebo Slovák?[rofl]
Středa, 17. března 2021 - 10:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12192
Registrován: 4-2003
Quex:ale rozdíl je opět v tom, že názor Indie nikoho nezajímá

Indie ale nehodlá na nikoho útočit a podmaňovat si jeho území. Kdežto velké obavy z vojenského útoku Ruska mají krom pobaltských republik třeba ve Finsku. Finsko má se Sovětským svazem nedobré zkušenosti a nemá zájem o absolvování něčeho podobného s Ruskem. Ostatně to byla velice zajímavá válka, kdy spolu vedli poněkud nerovný boj dva státy stojící tehdy po boku Osy. To abychom se vyhnuli dělení na hodný Sovětský svaz a zlé Finsko [biggrin].
Quex
Středa, 17. března 2021 - 11:03:21  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8159
Registrován: 5-2002
Indie ale nehodlá na nikoho útočit a podmaňovat si jeho území.

Indie ne, to máš pravdu.[lol]

dva státy stojící tehdy po boku Osy.

A to byly které?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Středa, 17. března 2021 - 11:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14116
Registrován: 8-2012
Také v oblasti virusové se dějí věci
Máte nutkavou obsesi otočit další kolo sebestředné diskuze?
Až budeme mít "problém" s nárůsty z 50 na 100/100.000 za tři dny a ne kolem 500/100.000 za tři dny, tak si můžeme vytírat hubu Německem.
Do té doby třeba můžeme zpytovat, kdeže teda jsou ty semeniště nákazy ve firmách, když tam jsou záchyty v promilích.
電車オタク
Středa, 17. března 2021 - 11:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12193
Registrován: 4-2003
Quex:A to byly které?

Sovětský svaz a Finsko. Nebyl to náhodou Sovětský svaz, který uzavřel s Německem pakt o neútočení a reálně tedy po boku Osy stál, když nebyl proti ní? Nebyl to náhodou zrovna Sovětský svaz, který společně s Německem okupoval Polsko?

Chápu, pro rusofily velice obtížně vysvětlitelná kapitola historie [biggrin].
Quex
Středa, 17. března 2021 - 11:50:50  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8160
Registrován: 5-2002
Na tom není nic obtížně vysvětlitelného, uzavřel pakt o neútočení a proč taky ne, když tím získal nějaký čas. Ostatně západní země se Sovětským svazem žádné bezpečnostní svazky nechtěly uzavřít a doufaly, že Německo se obrátí na východ, což se taky stalo, ale nejdřív na to doplatily samy. A Polsko SSSR okupoval až v druhé polovině září 1939, potom, co polský stát už stál před zhroucením, kde se jednalo o území, která i před první světovou válkou patřila k ruské říši.[wink]

reálně tedy po boku Osy stál, když nebyl proti ní?

Takových států bylo, třeba i USA do roku 1941, že.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Středa, 17. března 2021 - 12:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11175
Registrován: 4-2003
Rusko bylo a je velmoc, čili globální hráč

To by muselo mít námořnictvo s nějakou globální operační schopností a hlavně a především reálně uchopitelné ekonomické zájmy.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 17. března 2021 - 12:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14117
Registrován: 8-2012
A Polsko SSSR okupoval až v druhé polovině září 1939, potom, co polský stát už stál před zhroucením, kde se jednalo o území, která i před první světovou válkou patřila k ruské říši
Čili klasický rusácký historický imperativ "my jsme ten zbytek Polska vlastně zachránili" (+ vystříleli polský důstojnický sbor a pronásledovali další inteligenci). Jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet. Pakt Molotov-Ribbentrop neexistoval. Nemusíte pokračovat [happy].
電車オタク
Středa, 17. března 2021 - 13:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24140
Registrován: 5-2002
Quex: kde se jednalo o území, která i před první světovou válkou patřila k ruské říši.
Aha, takže tahle jména jsou vlastně všichni do jednoho ruští rodáci...?

Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. března 2021 - 13:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 9-2015
>> území i před první světovou válkou patřila ruské říši

.. která si je milostivě o 50 let dříve přibrala.
Středa, 17. března 2021 - 13:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14118
Registrován: 8-2012
takže tahle jména jsou vlastně všichni do jednoho ruští rodáci...?
Pochybuješ snad?
Socha "Ródina-Mať" stojí dokonce i ve městě, kde se dodnes vyskytují poklopy na kanálech "Windschild & Langelott Akt.Ges. Königsberg i. Pr.", to byli taky asi rodáci [happy]
電車オタク
Středa, 17. března 2021 - 14:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 801
Registrován: 9-2015
>> TH
Pronásledování (inteligence) se rovnalo rovněž vystřílení. Vy to jistě víte, ale raději to doplňuji, aby to nikoho nespletlo. Uniklo asi jen pár už etablovaných nebo nově naverbovaných kádrů NKVD. Vybírali si, myslím, poměrně dlouho.
Jo, a pak se řekne: Muslimové přišli zničit naši židokřesťanskou kulturu.
Středa, 17. března 2021 - 15:01:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 931
Registrován: 12-2007
https://youtu.be/HWwzAwAzdI0?t=59
Jako kdybych slyšel některé zdejší diskutéry...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 17. března 2021 - 15:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 9-2015
Ještě že pro ty pány z Čeky tatíček Masaryk zachránil ten carský poklad. Pravda, kdyby ne, legiobanka by byla asi bohatší. Takhle se za nehty zadřelo jen něco.
Středa, 17. března 2021 - 15:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 9-2006
Quex: A Polsko SSSR okupoval až v druhé polovině září 1939, potom, co polský stát už stál před zhroucením, kde se jednalo o území, která i před první světovou válkou patřila k ruské říši

To je výklad historie podle osnov dějepisu pro II. stupeň základních devítiletých škol z r. 1974 nebo VUMLu? [happy]

A komu to území patřilo dříve? Třeba před I., resp. II. dělením Polska?

Jestli ta ruská "zdrženlivost" k okupaci dohodnuté části polského území nepramenila z drtivé porážky Ruska Polskem v r. 1920? To se to okupuje, když se "nepřítel" nemůže bránit.
Jef
Středa, 17. března 2021 - 15:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6091
Registrován: 5-2002
Ještě aby tady úplně nezapadlo to Finsko - tam SSSR jistě taky potřeboval získat čas, případně "neměl jinou možnost" než Finsko, se kterým měl mimochodem o pár let dřív uzavřený pakt o neútočení, obsazením "ochránit" před Němci...?

Nakonec z toho ale Finsko ve srovnání s jinými vyšlo docela lacino, asi i proto, že si na nich silnější Rusové vylámali pár zubů.
Pikehead
Středa, 17. března 2021 - 16:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7068
Registrován: 3-2007
Twl nikdy bych nevěřil, že vysokoškolsky vzdělaný člověk může v roce 2021 obhajovat "preventivní okupaci" Polska Stalinem. Quexi, nechcete si dojít na magnetickou rezonanci, než bude pozdě?
Středa, 17. března 2021 - 16:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4928
Registrován: 6-2016
Cisalpino: Mám Tvému příspěvku rozumět tak, že každý, kdo poukazuje na různé euroblbiny, je komunista?

Minimálně já jsem výjimka, komanči zničili mému tátovi profesní postup a já je od 21.8.1968 mám rád jako příslovečnou osinu v [zadnice] (byl jsem na ten den na brigádě v ČZM Strakonice, a viděl soudruhy v akci). Předtím jsem naivně věřil v Pražské jaro, bylo mi 17...

Ale také jsem se ve svém profesním životě setkal s výdobytky euroúředníků a jejich českých vlezdoprdelků. Takže mohu takříkajíc objektivně srovnávat. A vychází mi hodnocení podle mé babičky - "jeden za vosnáct, druhej bez dvou za dvacet".

I když musím euroúředníkům přiznat jednu kladnou vlastnost - zatím nikoho nepopravili[rofl]
Středa, 17. března 2021 - 17:01:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5832
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Také v oblasti virusové se dějí věci:

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/koronavirus-nakaza-pandemi e-nemoc-covid-19-nemecko-epidemiologicka-situace-zhorseni.A210317 _091443_zahranicni_dtt

Že by dříve vychvalovaní soudruzi z NSR a NDR udělali někde chybu? Že by jim tam šéfoval nějaký Čech, nebo Slovák?[rofl]"

No však jak jinak splnit tuhle podmínku.[blush]
https://www.lidovky.cz/svet/mame-horkou-linku-s-ceskem-v-tom-jsme -dal-nez-nasi-kolegove-u-francouzskych-hranic-rika-sasky-premie.A 210316_204839_ln_zahranici_lihem
Quex
Středa, 17. března 2021 - 17:11:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8161
Registrován: 5-2002
Quexi, nechcete si dojít na magnetickou rezonanci, než bude pozdě?

Sám si dojděte, pokud chcete.[wink] Já tam žádnou obhajobu ničeho nikde nevidím, jen strohé konstatování chronologických a místopisných faktů.

A tohle je zajímavé, to se budou zdejší komentátoři zas tetelit blahem:[biggrin]
https://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/clanek/putin-je-vrah-za plati-za-to-prohlasil-biden-40354267
Jak říká pan T. H., jeden za osmnáct, druhý bez dvou za dvacet.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Středa, 17. března 2021 - 18:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14119
Registrován: 8-2012
Tak asi se stačí podívat pár dní do minulosti, kdo se tu tématem nejvíc otetelil.
電車オタク
Středa, 17. března 2021 - 19:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 6-2016
Pikehead: berte preventivní zábor Polska Sovětským Svazem úplně stejně jako takové to humanitární bombardování Jugoslávie.
Středa, 17. března 2021 - 19:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14121
Registrován: 8-2012
A takhle kulhající (no, mluvme spíš o amputaci) jsou všechna vaše přirovnání?
電車オタク
Desiro
Středa, 17. března 2021 - 19:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 2-2004
TH: Tohle téma tě jednoduše zajímá - a chybí ti oponent.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Středa, 17. března 2021 - 20:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 9-2015
>> Pikehead
No, nemyslel jsem si, že vám ještě něco napíšu, ale - výjimka.

Váš problém je, že pri vašem IQ vidíte svět moc jednoduše. Pokud mi dokážete podat nějaký smysluplný výklad období 09.1952-03.1953 a 04.1953-06.1953 v ruských dějinách, tak možná ještě názor přehodnotím. Jenže Vy zřejmě nevíte nic (kromě toho, že zemřel Džuga-son, což dokonce možná ani nepochopíte), tak prosím neposílejte nikoho na magnetickou rezonanci, i když Vám se zdají různé názory hloupoučké.
Středa, 17. března 2021 - 20:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14122
Registrován: 8-2012
Pokud mi dokážete podat nějaký smysluplný výklad období 09.1952-03.1953 a 04.1953-06.1953 v ruských dějinách
Jak to období souvisí s obsazením Polska Sovětským svazem v 09.1939?
Jak moc jednoduchý ten výklad vzhledem k vašim schopnostem potřebujete?
電車オタク
Středa, 17. března 2021 - 20:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 9-2015
>> Honzaklofar - zatím nikoho nepopravili

Kromě třeba toho s tím šátkem, jak jezdil stanovat po Evropě.
Ale vlastně máte pravdu, a je to pro mě asi zásadní důvod, proč euroúředníky považuju za ještě akceptovatelné.
Stejně, i když bez znalosti detailních faktů, zřejmě hodnotím (intuitivně) i české politiky. Kdo by byl spíš ochoten proti svým odpůrcům překročit tuto šílenou hranici? Babiš nebo Topolánek?
Středa, 17. března 2021 - 20:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 9-2015
>> TH
No tak já nemyslel, že by nějak moc souviselo. Ale vlastně asi docela hodně, protože jde o to jestli vrazi (v Katyni a těch 2 dalších místech) jednali ve výborné součinnosti nebo jestli jeden druhého, a který kterého, držel v šachu. Byl ten hlavní zločinec Berija nebo Stalin? Nebo někdo z pozadí, kdo měl v hrsti oba?

Možná děláme chybu, že ty národy vidíme a posuzujeme jako národy, ve skutečnosti jsou to mocenské mafiánské individualistické boje.
Český národ je malý a dost zbabělý, takže tenhle pohled se nám zdá dost cizí. (neřekl jsem, že v tomhle kontextu je ta naše zbabělost špatná vlastnost)
Středa, 17. března 2021 - 21:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 9-2015
Mě prostě fascinuje ta neuvěřitelná lidská hloupost.
Vezměte si typického blbečka (nikoli insidera) z Pražské Kavárny:
1) miluje Ameriku,
2) pohrdá Rusáky,
3) miluje Izrael,
4) nenávidí Palestince a Araby obecně
5) nenávidí Zemana
Proboha, jak může někdo integrovat 3,4,5 do jednoho názoru? Copak nevidí, co je hlavní Zemanova činnost a úsilí?
Středa, 17. března 2021 - 21:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 3-2013
Tak preventivní zábor území Polska, o které země z části přišla definitivně po skončení druhé světové války, srovnávat s cíleným bombardováním určených cílů za dané politické situace v Srbsku (od kdy je Srbsko celá Jugoslávíe?) se určitě nedá.
A pokud porovnáme následky bombardování Bělehradu v roce 1941 a v roce 1999, tak ve druhém případě šlo bezesporu o daleko humanitárnější akci.
Středa, 17. března 2021 - 21:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 3-2013
Tož to v podstatě jsem blbeček z pražské kavárny - přestože su z Brna. Jen bych tak silně výrazy miluje, pohrdá a nenávidí nepoužil. Možná bych je nahradil slovy váží si, nedůvěřuje a odsuzuje. Jinak 3 a 4 spolu souvisí, stejně jako 2 a 5. Trochu se možná tluče 3 a 5, tak holt má Zeman i některé světlé stránky.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Středa, 17. března 2021 - 21:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1156
Registrován: 3-2013
A když už tradičně zmiňujete Bělehrad, proč zapomínáte na bombardování a ostřelování Vukovaru, Osijeku, Sarajeva, Zagrebu, Zadaru, Šibeniku, Dubrovniku...
Quex
Středa, 17. března 2021 - 21:49:41  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8163
Registrován: 5-2002
Tož to v podstatě jsem blbeček z pražské kavárny - přestože su z Brna.

[ok]
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Středa, 17. března 2021 - 22:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14123
Registrován: 8-2012
Vezměte si typického blbečka ... miluje pohrdá miluje nenávidí nenávidí
No jo, no, nemáte to s jednoduchým černobílým viděním světa úplně jednoduché v tak barevných časech.
電車オタク