Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 15. 3. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 15. 3. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 12. března 2021 - 09:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5814
Registrován: 3-2006
Řešením pro ohrožené skupiny, je nechat se rychle zabásnout.[rofl]
odkaz
Pátek, 12. března 2021 - 13:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11149
Registrován: 4-2003
Tak znovu (někteří nemají ani tu základní slušnost upozornit, že to smažou a vysvětlit proč):

Rusové dostávají očkování Sputnikem V příkazem, sami ho nechtějí. Podle průzkumu se 62 procent Rusů nechce nechat očkovat vakcínou Sputnik V..
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 12. března 2021 - 15:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24118
Registrován: 5-2002
RŠ: Rusové dostávají očkování Sputnikem V příkazem, sami ho nechtějí.
Vzhledem k tomu, že lze oprávněně očekávat, že Rusové toho ohledně SVP v ruských podmínkách zažili mnohem víc, než jsem tam stihl zažít já, tak se jim ani moc nedivím...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 12. března 2021 - 15:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14082
Registrován: 8-2012
Stojí hlavně za povšimnutí, že v Rusku je (alespoň jednou dávkou) naočkován menší podíl lidí na celkové populaci (3,6%), než v ČR (přes 7%). To jen k tomu, že kremloboti furt píší nějaké fejky o ruském "úspěchu" s očkováním a "zpoždění" u nás...
電車オタク
Pátek, 12. března 2021 - 16:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11151
Registrován: 4-2003
ad Hajnej:

Šéf Ruského fondu přímých investic Kirill Dmitrijev, který má výrobu a prodej Sputniku V na starosti, obvinil z neochoty Rusů se očkovat západní média. "Bohužel, naši lidé si zvykli věřit zahraničním zdrojům. Takže když články ve Financial Times a dalších médiích poškozují naši vakcínu, lidé nechtějí uvěřit, že to je ve skutečnosti konkurenční boj, ve kterém jsou propletené zájmy farmaceutických společností a geopolitika," řekl Dmitrijev státní televizi Rossija 24.

"Tohle je typické, oni dokážou najít spiknutí kdekoliv. Kolik Rusů si myslíte, že čte Financial Times?" ptá se novinář Alexej Kovaljov. "Zato se dívají na státní televize, které nabízejí spiklenecké teorie jako na běžícím pásu. Proč se ale tedy diví, že skoro tři čtvrtiny Rusů považují koronavirus za biologickou zbraň? Přitom ta vakcína je dobrá, sám jsem se nechal naočkovat. Jenže obrovské množství Rusů už tomu nevěří."
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Sobota, 13. března 2021 - 10:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7046
Registrován: 3-2007
Představa, jak si nějaký mužik otevře k podvečerní lahvi vodky Financial Times, mě opravdu pobavila. [happy]
Sobota, 13. března 2021 - 12:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14086
Registrován: 8-2012
Nu, i skladník ve šroubárně si může přečíst Martina Wolfa v originále [lol].
Rusáci lžou, vždycky lhali a na nevědomosti a lhaní je postavena celá struktura ruského státu. Proč by tomu zrovna u Sputniku mělo být jinak? To co se kolem téhle vakcíny děje, ty vlny, které tu dělá hradní agent, nejsou záležitost odborná, ale politická. Nikoho normálního by ani omylem nenapadlo, aby se tu aplikovaly vakcíny od Pfizeru nebo AZN bez posouzení a schválení lékovou autoritou, ale u ruské verze to je furt na stole jako téma k diskuzi, místo aby byla jednoznačně a v zárodku ukončena.
Propagandisti prostě jen hledají nejslabší kusy ve stádě.
電車オタク
Pikehead
Sobota, 13. března 2021 - 17:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7053
Registrován: 3-2007
Tak k tomuto jedno - celkem by mě zajímalo, jakou roli v zaostalosti Ruska hraje jazyková (ne)vybavenost širších mas, nadto posílená dodatečnou bariérou danou cyrilicí. Nic proti slovanským specifikám a kultuře, ale kdyby Rusové měli před sto lety nějakého Atatürka, mohlo to tam vypadat krapet líp.
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 17:45:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16164
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"Tak znovu (někteří nemají ani tu základní slušnost upozornit, že to smažou a vysvětlit proč):

,Rusové dostávají očkování Sputnikem V příkazem, ."

Jako že ti to tady moderátoři potichu smazali?
Sobota, 13. března 2021 - 17:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11156
Registrován: 4-2003
celkem by mě zajímalo, jakou roli v zaostalosti Ruska hraje jazyková (ne)vybavenost širších mas

Tak hlavně a především FT je úzce specializované čtivo pro tz.v FT-People (terminus technicus) a je to tak obsáhlé a globální, že to v podstatě nejde číst celé. Ten Dmitrijev to zřejmě dostal někde ve svodce tisku a ani tohle netuší a proto takhle hloupě plácá.

Jinak v tom článku je, že Sputnik dostanou erární zamci povinně: Komentátoři upozorňují, že značná část ruských občanů stejně nakonec nebude mít na výběr. Policisté v řadě regionů už dostali vakcinaci rozkazem s tím, že pokud se očkovat nenechají, nebudou moci sloužit a jejich služební poměr bude ukončen. Další na řadu přijdou vojáci a podle všeho je budou následovat učitelé a ostatní státní zaměstnanci. Pokud by tímto způsobem přiměly úřady všechny pracovníky z veřejného sektoru, aby vakcínu neodmítli, proočkovanost by dosáhla 40 procent.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 13. března 2021 - 17:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11157
Registrován: 4-2003
Mladějov: Dával jsem sem článek celý, asi za hodinu a půl tu už nic nebylo. Přeber si to jak chceš...
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 13. března 2021 - 18:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5820
Registrován: 3-2006
Když čtu tohle:
AstraZeneca sníží dodávky, dopady na Česko jsou nejasné

A pak si přečtu toto:
Moskva se dohodla s AstraZenecou. Chtějí spojit britskou očkovací látku s ruským Sputnikem V

Tak jsem rád, že nevěřím spikleneckým teoriím.[blush]
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 18:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16165
Registrován: 3-2007
Pikehead:
"Tak k tomuto jedno - celkem by mě zajímalo, jakou roli v zaostalosti Ruska hraje jazyková (ne)vybavenost širších mas, nadto posílená dodatečnou bariérou danou cyrilicí."

Rozhodně velkou a rozhodně to soudruzi nepodceňovali za vedení Moskvy ani u nás za reálsocíku:
angličtina či němčina se neučila ani na řadě oborů SŠ, natož učňáků ap.

Takže nejen že nebyla možná taková indoktrinace, ale hlavně to mohla být hlavní překážka pro rozhodnutí emigrovat.
Že se dala líp zasévat nedůvěra k cizincům, cizím zemím ap. bylo nepochybné, nakonec v době internetu se to hodí tím spíš, protože si ani ten mužik nepřečte před večeří Financial Times.

A s tou státní TV je to taky pravda, na většinu Rusů měla a i v době netu většina starších má státní televize (což věděl už Lenin, ne teda o TV, ale o filmu, jaké jsou to mocné propagandistické nástroje - a TV až do obýváku) velký vliv - a mimo velká města tuplem.

Co se týče oblibě spikleneckých teorií
u ruských novinářů, tak Kovaljova podepisuju taky - netřeba koukat na ruskou TV, stačí si pustit nějaké ty populárně vědecké pořady na CZ mystery - ty ruské jsou většinou opravdu slátaniny vydávající se za solidní žurnalistiku (vždycky tam hovoří nějaký vědecký pracovník se třemi tituly, ale nikdy nic konkrétního neřekne, jen bulvární konstrukce).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 13. března 2021 - 18:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11158
Registrován: 4-2003
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/06/21/4-charts-on-how- russians-see-their-countrys-place-in-the-world/
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 13. března 2021 - 20:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5821
Registrován: 3-2006
Ohledně toho čtení v cizím jazyce v Rusku.

Nesmíme zapomínat na to, že zřejmě nějaké procento obyvatel je negramotných, nebo má funkční negramotnost i v ruštině. Však i u nás je 1% negramotných a 16% funkčně negramotných.
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 20:24:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16168
Registrován: 3-2007
???

Co z toho vyvozujete?
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 20:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16169
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"Mladějov: Dával jsem sem článek celý, asi za hodinu a půl tu už nic nebylo. Přeber si to jak chceš..."

Proč "jak já chci", já se tě normálně ptám, chci se ujistit.
A že bych se tomu minimálně u jednoho moderátora ani moc nedivil.

Pokud jsi to nedal jinam nebo se to nesvezlo s něčím jiným, tak je to srabařina 1A.
Sobota, 13. března 2021 - 21:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5822
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"???

Co z toho vyvozujete?"

Že za tou zaostalostí mas, není jen neznalost cizích jazyků.
Ono to pořád bereme pohledem Středoevropana, kde je pořád ta společnost kompaktní s minimálním sociálním rozptylem.
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 21:25:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16171
Registrován: 3-2007
Ale tak jistě.
Za tou současnou zaostalostí mas je především státní zřízení po roku 1917(a ani jsem nepovažoval za potřebné to vypíchnout, myslel jsem, že je to samozřejmé).
Sobota, 13. března 2021 - 21:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5823
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Ale tak jistě.
Za tou současnou zaostalostí mas je především státní zřízení po roku 1917(a ani jsem nepovažoval za potřebné to vypíchnout, myslel jsem, že je to samozřejmé)."

S tou zaostalostí Ruska, bojoval už Petr I.
Prostě tak jednoduché to nebude.

Jestli ono to nebude spíš v návaznosti na to, že to jako národ nepotřebují k přežití, aneb nás mnogo.
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 21:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16172
Registrován: 3-2007
Hm, Amíci také znalost cizích jazyků nepotřebují k přežití, přesto je mezi oběma zeměmi "jistý rozdíl" nejen ve vzdělanosti, ale i v stavu..všeho.

A diskuse byla o zaostalosti, ne o "přežití" (co to je?).

Totalitní vlády, t. systém vždycky logicky raději masy informuje sám, monopolně.
Sobota, 13. března 2021 - 22:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5824
Registrován: 3-2006
To musí posoudit nezávislí odborníci.
Mladějov
Sobota, 13. března 2021 - 22:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16175
Registrován: 3-2007
Dobrej úkrok stranou.
Sobota, 13. března 2021 - 22:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5825
Registrován: 3-2006
To je samozřejmé, nemohu přeci porovnávat USA a Rusko, mohu porovnávat USA a Čechy nebo Rusko a Čechy. Už v porovnání Čech s jednou velmocí, mohu mít jistou chybovost, danou jak chybou v podkladech (fake news), tak závislostí nebo nákloností k jedné straně.

Proto se odvažuji pouze tvrdit, že zaostalost není dána jen neznalostí jazyka, nebo politickým zřízením. A to i na základě pohledu do Čech.
Quex
Sobota, 13. března 2021 - 23:23:56  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8148
Registrován: 5-2002
Dával jsem sem článek celý, asi za hodinu a půl tu už nic nebylo. Přeber si to jak chceš...

Tak jste ho asi neodeslal, nevím, proč by vám někdo měl mazat odkaz na nějaký článek (já jsem ho určitě nesmazal).


Propagandisti prostě jen hledají nejslabší kusy ve stádě.

To máte naprostou pravdu, ale asi jinak, než myslíte.


přesto je mezi oběma zeměmi "jistý rozdíl" nejen ve vzdělanosti, ale i v stavu..všeho.

Jo, to máte taky pravdu, v USA ve skutečnosti 20 % negramotných, zato vysokou školu tam má každý d...l. Proto taky máme i u nás zvyšovat podíl vysokoškoláků, že.


celkem by mě zajímalo, jakou roli v zaostalosti Ruska hraje jazyková (ne)vybavenost širších mas

A jen pro zajímavost, jaká je jazyková vybavenost třeba v ČR? Nebo u Vás konkrétně?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Neděle, 14. března 2021 - 09:08:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14088
Registrován: 8-2012
v USA ve skutečnosti 20 % negramotných, zato vysokou školu tam má každý d...l
Už když jsem psal "Rusáci lžou" mi bylo jasné, že se objeví někdo, kdo nerad zanechává digitální stopu, ale musí se obětovat a sdělit nám, že v Americe zase bijou černochy [biggrin].
Já nevím, jestli jste někdy potkali nějakého echt jižanského "rednecka", ale ten na tom bude ve vztahu k Financial Times úplně stejně jako Ivan z povolžské děrevni. Jenže rozdíl je v tom, že i na jihu nebo středozápadě USA můžete být zasypán informacemi nejen internetovými (a to včetně RussiaToday, když chcete), ale i televizními a rozhlasovými zcela dle zájmu a orientace, zatímco v Rusku nic takového možné není. Představa o tom, jak Ivan v dřevěné chaloupce za svitu holé žárovky posrané od much získává podloudné informace z Financial Times je komická ne proto, že by to bylo v angličtině (pro trh se 150 milióny obyvatel by se vyplatilo vydávat nějaký spin-off v ruštině) anebo kvůli technické zaostalosti země, ale jednoduše proto, že ruská věrchuška nemá žádný zájem na tom, aby se k němu takové informace dostaly. Cenzura je očividná, nezávislá média (z)likvidována, za názor se pod smyšlenými záminkami posílá do vězení. Rusko jak z učebnice historie, vlastně kteréhokoli období. Takže pokud pak nějaký vysoce postavený byrokrat brečí na téma příchylnosti Rusů k FT a "západním" médiím, přiznává tím vlastně, že tenhle přístup selhal...
Jenže to je bohužel jen (z jeho pohledu) milosrdná lež, protože to selhání je úplně někde jinde, zjednodušeně řečeno v tradičním ruském rozporu mezi slovy a činy, což je holt občas vidět i v té děrevni a přes zkreslující dno stakanu na vodku.
電車オタク
Pikehead
Neděle, 14. března 2021 - 10:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7054
Registrován: 3-2007
RadekŠ: Ale jo, nějaký rozhovor jsem tu četl, bylo barevně zvýrazněné. Nedal jste to náhodou do jiného fóra?

Quex: Já bych se k těm 20% negramotných klidně hlásil i u nás (teda číst umí, ale negramotní jsou funkčně). Vzpomeňme na Höschlův výrok citovaný kdysi poslancem Zemanem o tom, že každý sedmý je dementní nebo alkoholik, k tomu přčtěte další kousek Gaussovy křivky a máte to.

Nicméně srovnávat rednecky a ivany v dřevěnici není úplně přesné, rozlišoval bych motiv "dobrovolné volby života v blbosti" vs. "historický pech". Od pádu CCCP uplynula jedna generace a posuny teda nic moc - zavedení soukromého vlastnictví samozřejmě nemohlo nezlepšit hospodářskou situaci, ale taky nijak zázračně - "ropný emirát se zbytkovou ekonomikou o velikosti Belgie" je celkem trefná zkratka.

A k současnému ekonomickému a politickému uspořádání Západu samozřejmě existuje několik alternativ, ale docela mě překvapuje, že (jestli to správně chápu) vás oslovuje alternativa v podobě východního despotického primitivismu. Vás jakože bavila zdejší varianta téhož - osmdesátky s tím šedivým bezčasím?
Neděle, 14. března 2021 - 11:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14089
Registrován: 8-2012
nějaký rozhovor jsem tu četl, bylo barevně zvýrazněné. Nedal jste to náhodou do jiného fóra?
To byl tento rozhovor (z "Rakouska" ho moderátor "Zlivský" přesouval sem), ale RadekŠ teď cituje odsud.

rozlišoval bych motiv "dobrovolné volby života v blbosti" vs. "historický pech"
No, není to zas vždy tak úplně jednoduché - když jdete "do života" v nějakém trailer parku obklopen "white trash", chodíte do mizerné školy a životní postoje formuje chlast, fet a (drobná) kriminalita, tak na to musí být hodně silná osobnost. Každopádně to nic nemění na tom, že viníkem situace v Rusku nebude "štvavá kampaň" ve Financial Times...
電車オタク
Pikehead
Neděle, 14. března 2021 - 19:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7058
Registrován: 3-2007
A to je celkem pravda, nicméně čistě teoreticky by i v trailer parku mohlo silnějším povahám dojít, že existuje way out (když už nic jiného, tak u chudých lidí v Americe celkem funguje armáda - za odsloužené roky umí i zaplatit vejšku vč. životních nákladů, plus na trhu práce je zkušenost z armády dost respektovaná).

V dřevěnici se z televize dozvíte variantu příběhu, který se vysílal za totáče i tady. Nepopírají se dílčí problémy (ba někdy se i v nejužším kontextu kritizují), ale dělá se od nich metafyzický krok stranou - že navzdory nim je člověk součástí něčeho jedinečného (narativ velkolepé historie/VVV, silné armády, sportu, vědy/kosmu, velkých staveb a náhodných dastiženij jako obsazení Krymu). Od lidí se vlastně vůbec nežádá, aby se snažili něco nového nebo jiného dělat, to režim nakonec k ničemu ani extra nepotřebuje, protože drží kasičku ropného emirátu.
Neděle, 14. března 2021 - 21:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14092
Registrován: 8-2012
...a ti nevděční podvratníci jim tam zatím pokoutně čtou Financial Times (nebo spíš The American Journal of Medicine a British Medical Journal [happy] ).
電車オタク
Neděle, 14. března 2021 - 21:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 3-2013
Tak vidíte - u nás stačilo poslouchat štvavé imperialistické vysílání Rádia svobodná Evropa, Hlasu Ameriky a nejlépe "Volá Tirana". Ani nebylo nutno umět americky. Jen ta albánská čeština byla poněkud svérázná, patrně se jim nedostávalo imperialistických agentů z řad našich emigrantů.
Mladějov
Neděle, 14. března 2021 - 21:45:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16179
Registrován: 3-2007
Albánci nebyli imperialisté, ale ti jedině správní komunisté!

Jinak dneska z těch vysílaček vysílá Čína
(i česky). Občas si to i naladím.
Quex
Neděle, 14. března 2021 - 22:20:52  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8149
Registrován: 5-2002
Jinak dneska z těch vysílaček vysílá Čína (i česky). Občas si to i naladím.

Jestli myslíte čínský rozhlas pro zahraničí, tak tam v českém vysílání nic zajímavého není, letos jen hodinový blok čínské současné hudby, 2x denně, pořád ta samá smyčka. Lepší je poslouchat vysílání v ruštině nebo angličtině, to je obsahově mnohem bohatší.
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Mladějov
Neděle, 14. března 2021 - 22:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16182
Registrován: 3-2007
Mýlíte se. Asi posloucháte něco jiného a pak - já se tím bavím, protože věty jako "Vylepšením volebního systému v Hongkongu pomáháme upevnit demokracii" jsou úžasné.

Jako mentální bolševik to asi neumíte ocenit, ale to nevadí.

Jinak, když jste tady, by mne též zajímala Vaše upřímná odpověď na dotaz pana Pikeheada z jeho příspěvku 7058, posledního odstavce.
A třeba i odkud tyhle názory máte? Výchova? Rodiče skalní bolševici ublížení 1989?
Quex
Neděle, 14. března 2021 - 23:09:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8150
Registrován: 5-2002
Asi posloucháte něco jiného a pak - já se tím bavím, protože věty jako "Vylepšením volebního systému v Hongkongu pomáháme upevnit demokracii" jsou úžasné.

Čínský rozhlas pro zahraničí je jen jeden, tak by to chtělo trochu doladit koncovku u téhle historky. Ale pravda, nemám ověřená všechna vysílací okna přes den, jak je známo, rozhlasové stanice na krátkých vlnách mění frekvenci i několikrát za den, takže mi něco mohlo uniknout.
Jo, hlavně tam měli demokracii předtím, když anglická královna přímo jmenovala polovinu "parlamentu" v Hongkongu a výkonnou moc měl guvernér, jmenovaný toutéž osobou...[lol]


by mne též zajímala Vaše upřímná odpověď na dotaz pana Pikeheada z jeho příspěvku 7058

Mě nezajímá, co Vás zajímá.


A třeba i odkud tyhle názory máte?

Do toho Vám nic není, jaké a na co mám nebo nemám názory.


docela mě překvapuje, že (jestli to správně chápu) vás oslovuje alternativa v podobě východního despotického primitivismu.

To píšete Vy. Mimochodem, co Vy si vlastně představujete pod takovým spojením "východní despotický primitivismus"?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Pondělí, 15. března 2021 - 00:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24128
Registrován: 5-2002
Pike: náhodných dastiženij jako obsazení Krymu
No, ona je ta historie Krymu krapet složitější...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 15. března 2021 - 02:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 11-2005
Pro hloubavější:
Proč Západ nenávidí Rusko aneb Historická fakta o ruské rozpínavosti
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 15. března 2021 - 06:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14094
Registrován: 8-2012
Podsouvání nenávisti k Rusku (ta emoce je přitom úplně jiná - ostražitost) beru jako přijatelnou cenu za to, že se o nás (naštěstí už) mluví jako o "Západě".
電車オタク
Quex
Pondělí, 15. března 2021 - 07:45:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8151
Registrován: 5-2002
Miram: Jistě, ten článek je naprosto výstižný.

Prostý občan měl radost a ulevilo se mu, že po dlouhé konfrontaci obou velmocí, nalezli jejich představitelé aspoň rámcovou shodu. Nikoli televizní moderátoři.
Ti byli zklamání z jen dočasného snížení napětí, jak víme dnes, proto si na pomoc pozvali „experty“ na rusko-americké vztahy Tomáše Klvaňu, Petra Koláře či Vladimíra Votápka, kteří odpovídali a komentovali, jak moderátoři chtěli. Mediální masáž s podprahovým působením na posluchače podpořila i vystoupení některých amerických politiků, kteří otevřeně prezentovali své nepřátelské postoje vůči Rusku, a pro něž by snad jediným uspokojivým výsledkem setkání byl válečný konflikt.


Ono si stačí vzpomenout na zdejšími pisálky favorizovanou "Hillary" v amerických prezidentských volbách, která vyhrožovala přímo Rusku a nakazovala mu, co "bude muset" dělat.

Však pan T. H. má naprostou pravdu, že "Propagandisti prostě jen hledají nejslabší kusy ve stádě."[lol]
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Pondělí, 15. března 2021 - 08:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11160
Registrován: 4-2003
zdejšími pisálky favorizovanou "Hillary"

[uhoh][uhoh][uhoh]


(Ten článek tu opravdu byl.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 15. března 2021 - 08:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12170
Registrován: 4-2003
Quex:Ono si stačí vzpomenout na zdejšími pisálky favorizovanou "Hillary" v amerických prezidentských volbách, která vyhrožovala přímo Rusku a nakazovala mu, co "bude muset" dělat.

Podruhé to už ale ruským agentům i přes jejich trollení na sociálních sítích v USA zjevně nevyšlo [proud].


Jestli myslíte čínský rozhlas pro zahraničí, tak tam v českém vysílání nic zajímavého není,.... Lepší je poslouchat vysílání v ruštině nebo angličtině, to je obsahově mnohem bohatší.

Já se asi hned po ránu poseru smíchy [rofl].
Pondělí, 15. března 2021 - 08:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11161
Registrován: 4-2003
Pro hloubavější:

Hloubavější lidi mají knihovnu plnou různých knížek o historii, politice a podobně a jsou schopni nad tím uvažovat v souvislostech.

Pokud to hledáte na internetu, tak Vás to hloubání muselo minout fakt dost velkým obloukem.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Quex
Pondělí, 15. března 2021 - 08:56:11  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8152
Registrován: 5-2002
Podruhé to už ale ruským agentům i přes jejich trollení na sociálních sítích v USA zjevně nevyšlo

A co jim jako mělo nebo nemělo vyjít? Vždyť z těch dvou kandidátů v amerických prezidentských volbách je jeden větší d...l, než druhý. První by chtěl napadnout nejdřív Írán a pak Sýrii, ten druhý soudí, že lepší by to bylo v obráceném pořadí. Nebo nejlépe napadnout přímo Rusko nebo Čínu, ale to samozřejmě vědí, že by to bylo moc velké sousto. K tomu nerovné volby, kdy vítězný kandidát dostane klidně o půl miliónu víc hlasů voličů, opravdu je o co stát.

Hloubavější lidi mají knihovnu plnou různých knížek o historii, politice a podobně a jsou schopni nad tím uvažovat v souvislostech.

Přesně tak.[ok]
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Pondělí, 15. března 2021 - 09:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11162
Registrován: 4-2003
vždyť z těch dvou kandidátů v amerických prezidentských volbách je jeden větší d...l, než druhý.

Můžu Vás na něco upozornit? Snažíte se vyrazit otevřené dveře.

První by chtěl napadnout nejdřív Írán a pak Sýrii, ten druhý soudí, že lepší by to bylo v obráceném

Tohle ve volbách v USA ovšem hraje marginální roli a je to zajímavé především pro vnější komentátory.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 15. března 2021 - 09:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12172
Registrován: 4-2003
Quex:Nebo nejlépe napadnout přímo Rusko nebo Čínu, ale to samozřejmě vědí, že by to bylo moc velké sousto.

Jediný, kdo měl ještě šanci celkem úspěšně napadnout západní Evropu a vtáhnout tak USA do třetí světové války, byl Stalin - toho nějaké stoprocentní ztráty na lidských životech a materiálu Rudé armády nezajímaly. Útok ze strany USA a zemí západní Evropy na Rusko naopak nikdy nehrozil, všichni dobře věděli, že by to byla pro lidstvo nejspíš konečná. Ostatně také co v Rusku (a dříve Sovětském svazu), kde krom nerostného bohatství nic není. Zejména, když to nerostné bohatství se dá získat jinde a výrazně levněji, tj. bez gigantických nákladů na válčení.
Pondělí, 15. března 2021 - 09:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12173
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Můžu Vás na něco upozornit? Snažíte se vyrazit otevřené dveře.

Jsem zvědav, kdy to Quexovi dojde, respektive zda mu to vůbec dojde...
Pondělí, 15. března 2021 - 09:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 12-2020
Však USA nám tu demokracii ukazují v plné nahotě. Nejdřív zvolili Trumpa, sice měl méně hlasů než druhý kandidát, ale to jim nevadí - je to demokratické, protože tak mají postavený volební zákon. Pak začal tento polohitler vládnout. Ale největší ostudou Ameriky je to, že tento člověk bez jakékoliv morálky vůbec mohl být zvolen prezidentem. A co je nejhorší, že tato kreatura ještě nechtěla odejít po prohraným volbách a všem vyhrožovala ukradením demokracie, soudy apod. A v zástěrce demokracie napadne lůza Bílý dům? Takovou demokracii opravdu nechci, děkuji...Podle takových zemí se tady máme řídit? Proč my pořád musíme někomu poklonkovat. Za R-U se to dalo pochopit, tak odpůrcům hrozila basa za Hitlera totéž, tam odboj znamenal smrt. Pak jsme se vrhli do náruče SSSR a stálo to za víte co. Dnes nám za vlastní názor nic nehrozí, ale zase musíme velebit USA a Západ a Rusko či Čínu hanět. Kdo nejde s námi jde proti nám. Tohle pitomé heslo měli komunisti a kam s ním došli... Tak proč stále hledáme nepřítele a musíme se někým řídit? To nemáme vlastní rozum?
Pikehead
Pondělí, 15. března 2021 - 09:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7060
Registrován: 3-2007
Quex:
"Mimochodem, co Vy si vlastně představujete pod takovým spojením "východní despotický primitivismus"?"
Já si pod tím představuju, že vyhodíte výhody západu založeného na humanismu (z čehož vychází i různé implikace typu svoboda projevu, význam vzdělání a dialogu) a nešetříte tu obdivem k Putinovu režimu, kde se mj. kriminalizují nebo přímo vraždí političtí oponenti. Kde vidíte nějaké zásadně pozitivum, které tyhle "zákony po našem" vyvažuje? Já tam moc žádný nevidím ani pro sebe, natož pro chudáky Rusy.
Co v tom vidíte Vy? Že existuje protipól Američanům, které nesnášíte, a potřebujete k nim mít antagona bez ohledu na to, že je uplácán z hoven?

Quex:
"Vždyť z těch dvou kandidátů v amerických prezidentských volbách je jeden větší d...l, než druhý."
K vaší interpretaci bych se s dovolením nepřiklonil. Možnás i to pletete se soutěžemi typu Česko hledá superstar nebo Vtipnější vyhrává.
Ono dokud se nic neděje, tak Trumpa (nebo jeho zdejší variantu Zemana) můžete brát jako kulturně-antopologické zpestření, ale v okamžiku jakékoliv krize nastává průšvih.
Trump měl minimální předpoklady pro konsensuální model politiky (což se projevilo za krize) a nadto byl opravdu blbej - viz jeho úvahy o samoléčbě Covidu chlorem, nebo způsob jeho uvažování. Proti tomu byl hvězda i George Bush Jr.
Pikehead
Pondělí, 15. března 2021 - 09:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7061
Registrován: 3-2007
J.M.:
"Dnes nám za vlastní názor nic nehrozí, ale zase musíme velebit USA a Západ a Rusko či Čínu hanět. Kdo nejde s námi jde proti nám. Tohle pitomé heslo měli komunisti a kam s ním došli... Tak proč stále hledáme nepřítele a musíme se někým řídit?"
Pardon, a mohl byste nám ukázat, kde musíte velebit USA a Západ? A kde musíte hanět Rusko? A jaké riziko vám hrozí?

J.M.:
"To nemáme vlastní rozum?"
No mám pocit, že vy už ho moc nemáte.
Pondělí, 15. března 2021 - 10:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12175
Registrován: 4-2003
J.M.:Dnes nám za vlastní názor nic nehrozí, ale zase musíme velebit USA a Západ a Rusko či Čínu hanět.

Vždyť tu snad nikdo USA nevelebí, nikdo to po nikom přeci nevyžaduje. Běda ovšem tomu, kdo si dovolí něco vytknout Rusku či Číně. Osobně by mne tyto země byly celkem ukradené. Problém ale je, že my nejsme ukradení jim. Nebo v případě Ruska mu vlastně ukradeni jsme a je z jeho strany je velmi patrná snaha to zvrátit. Tak tu má nastrčeny trolly typu Quex, Miram a pod., včetně svého agenta přímo na hradě.

Naštěstí i přes ruského agenta na hradě to je ale tak, jak píše T.H.:Podsouvání nenávisti k Rusku (ta emoce je přitom úplně jiná - ostražitost) beru jako přijatelnou cenu za to, že se o nás (naštěstí už) mluví jako o "Západě".

Představa, že by se začákem devadesátých let nepovedl z různých důvodů úplný a rychlý odsun Sovětské armády, mne docela děsí. Úplně by stačilo, kdyby se odsun z mnoha důvodů protahoval a pak se v Rusku se dostal k moci někdo jiný, než Boris Jelcin a záměrně zpomalený odsun vojsk bývalé Sovětské armády nakonec zastvil... Pak bychom na členství v EU a v NATO mohli rovnou zapomenout...
Pondělí, 15. března 2021 - 10:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 12-2020
Bram: Tak to asi žiju v jiné zemi než vy. USA a Západ se tady velebí celých 30 let, a že by někde proběhla nějaká kritika to nějak neslyším. Ale když má někdo jiný názor, tak je hned agent Ruska. To je přesně to samé co tady dělali komunisti. Když někdo nevelebil SSSR byl podezřelý, a když velebil Západ či USA tak byl skoro automaticky agent či zrádce. Nemyslíte, že těchto praktik už bylo dost?
Mě je taky jedno co se děje v Rusku nebo v Číně. Nejvíc světových válek bylo vždy z toho, že někoho zajímalo až moc území toho druhého, místo aby se zajímal o problémy své vlastní země. Mě prostě jen vadí, že podle našich médií je prostě v Rusku nebo Číně, prostě jen všechno špatně. Soudný člověk ví , že to tak prostě není. Stejně jako za socialismu většina lidí nevěřila, že na Západě je všechno špatně a všichni jsou agenti...
Pondělí, 15. března 2021 - 11:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2017
Bram:
měl bych dotaz na upřesnění: Čím / jakým způsobem byla zdejší demokracie "již poněkud" osekána?
(Já to tedy nijak nepozoruji.)
Pondělí, 15. března 2021 - 11:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14096
Registrován: 8-2012
Nebo nejlépe napadnout přímo Rusko nebo Čínu
musíme velebit USA a Západ a Rusko či Čínu hanět

Pardon, ale nebudu se dobývat do sanitního vozu [happy].
Beru tyhle pozice spíš jako volání o psychologickou pomoc a nehodlám se snažit je vyargumentovávat racionálně - naopak, jejich existence (právo na ni) je pro mě důkazem, že jsme Západ, přičemž tahle změna nastala před dvaceti lety a dneska o ní naštěstí krom potřeby "být zajímavým" v marginálním počtu jedinců nikdo nepochybuje.
電車オタク
Pikehead
Pondělí, 15. března 2021 - 11:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7064
Registrován: 3-2007
Jestli panu J.M. zbyla nějaká šedivá mozková hmota, tak tady je výčet článků z idnes.cz s klíčovým slovem USA. Podobné hledání na webu Respektu nedopadá o mnoho lépe. Jestli je tohle pro pana J.M. "velebení", dokonce povinné tak doporučuju návštěvu odborníka v oblastni duševního zdraví.
Pondělí, 15. března 2021 - 11:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14098
Registrován: 8-2012
Asi sledujete jiná "naše média" než J.M. [biggrin]
電車オタク
Pondělí, 15. března 2021 - 12:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 12-2020
T. H. - tak abyste byl trochu v realitě, tak já vám mohu sdělit, že v mém okolí (rodina, příbuzní, přátelé, spolupracovníci atd.) s tímto mým názorem souhlasí cca 80% lidí, což ukazuje na to, že většina lidí i přes tu mediální masáž ještě úplně nezblbla a dokáží přemýšlet a uvažovat samostatně. Jasně že argumentovat nehodláte, to je typické, jak říkám jako komunisti - kdo nejde s námi, jde proti nám.

Pikehead: Tak jsem si přečetl první tři články a žádnou kritiku tam nevidím, jen prosté konstatování stavu...Tak třeba jeden příklad. Když byl postaven plot na maďarsko-srbské hranici kvůli uprchlíkům, tak všude fuj Maďarsko a Orbán. Že je podobný plot na hranici Mexiko/USA vědí všichni. Zajímavé, že nikde nebylo slyšet fuj USA, fuj Trump.
Druhý příklad. V Číně nebo v Rusku se porušují lidská práva. My a EU to kritizujeme. Až potud v pořádku. Ale všichni víme, že lidská práva se porušují třeba v Saúdské Arábii, ve střední Asii i v mnoha jiných zemích a tam to nevadí. Nikdy jsem neslyšel, že USA nebo EU přeruší diplomatické styky s těmito zeměmi nebo že tam zavedou sankce. Tak my vysvětlete ten rozdíl. Já vidím jen jeden. Že USA a Západ jsou náš spojenec (proti čemuž nic nemám) a my tak papouškujeme to samé co oni.
Quex
Pondělí, 15. března 2021 - 12:44:50  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8154
Registrován: 5-2002
a nehodlám se snažit je vyargumentovávat racionálně

A proč byste to taky vůbec měl dělat? Nikdo o to taky nestojí. Pasoval jste se do role nějakého apoštola správných názorů, který musí vysvětlovat a otvírat oči zaslepeným?[lol] To by spíš vypadalo na velikášský blud...
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."
Pondělí, 15. března 2021 - 12:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13802
Registrován: 5-2004
"Čím / jakým způsobem byla zdejší demokracie "již poněkud" osekána?
(Já to tedy nijak nepozoruji.)"

No pokud jen dřepíte doma u kompu tak tomu věřím. Ti co měli nějaké koníčky či zájmy "oslavili" včera roční výročí konce možnosti je provozovat. Oficiálně už nesmíte ani do lesa kus nad barák pokud jste si toho nevšimnul.

Přičemž je úplně jedno že se to zdůvodňuje jakousi epidemií.

Nebo snad v Maďarsku jsou za vodou když v září zavřeli hranice? O Slovensku s dvojím testováním všech a zákazem čehokoli nemluvě. Buď ten zákaz je "jen tak protože se někomu hodí" nebo je zcela k hovnu pro to kvůli čemu je údajně zaveden.

O avizovaném definitivním zrušení velikonočních tradic (již druhým rokem, tedy definitivně) nemluvě.
M_g
Pondělí, 15. března 2021 - 12:59:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1368
Registrován: 6-2006
J.M. a těch 80 procent ve vašem okolí je kolik absolutním počtem?
Jak jste zjistil, že s ním souhlasí? Nemůže být zdánlivý souhlas nechutí se s vámi hádat?

Jakou mediální masáž máte na mysli? Nějaký jinýaeronet, třeba?

Zdá se mi, že v té střední a blízké Asii máte trošičku hockey. Byl jste někdy v Saúdské Arábii?
Nebo nějaké jiné islámské zemi, které? A na jak dlouho?
Quex
Pondělí, 15. března 2021 - 13:04:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8155
Registrován: 5-2002
Byl jste někdy v Saúdské Arábii? Nebo nějaké jiné islámské zemi, které? A na jak dlouho?

Jen pro zajímavost, Vy jste tam byl?
"...bude potřeba zvládnout zákony po našem..."