Diskuse » Železnice » 371, 372 a 180 DB » Archiv diskuse 371, 372 a 180 DB do 03. 2. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse 371, 372 a 180 DB do 03. 2. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 31. ledna 2021 - 16:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3973
Registrován: 7-2012
Radši bych viděl dojezdit 371 na výkonech Graz -Maribor místo 342 a přepřahů. Ale obávám se, že skončí spíš v kopřivách 371 a okolo Mariboru budou 342 jezdit dalších 10 let.
hrejzadarmo
Neděle, 31. ledna 2021 - 16:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 2-2014
Tak ČD se o nové mašinky (s ETCS) snaží, uvidíme jak to dopadne.

Rámcová dohoda na dodávky vícesystémových elektrických lokomotiv pro rychlost 200 km/h včetně zajištění jejich údržby formou Full Service (až 90 ks)
Rámcová dohoda na dodávky vícesystémových elektrických lokomotiv pro rychlost 230 km/h včetně zajištění jejich údržby formou Full Service (až 50 ks)
Nájem elektrických interoperabilních lokomotiv s konstrukční rychlostí 200 km/h (až 50 ks)

  90
+50
+50
190ks
Mladějov
Neděle, 31. ledna 2021 - 17:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15870
Registrován: 3-2007
Marcel_Štancl:
"Skončí vedle 180 DB. Malá série a tím složitá údržba."

Neplácejte tady takové nesmysly, proboha.
Neděle, 31. ledna 2021 - 18:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7303
Registrován: 9-2011
Honnzok: vzhledem k tomu, že na 162, 362 a 362WTB jsou 3 projekty a 3 pilotní instalace, tak se obávám, že 350 a 151 na jeden projekt napasovat nepůjdou, zvlášť když se pravděpodobně bude jednat o různé dodavatele ETCS.
Všichni jste volové. Servít
Neděle, 31. ledna 2021 - 18:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 12-2009
362 a 362 WTB na dva projekty chápu, přeci jen tam těch úprav bylo dost a minimálně jaksi na pultě "přebývá" jeden displej. Proč však nešlo namontovat ETCS podle jednoho projektu (z 362) do 162 to by musel říct povolanější... Jinak děkuji, zajímavé info...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Neděle, 31. ledna 2021 - 19:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2012
Registrován: 8-2017
Minimálně u řady 151 by přitom dosazení ETCS nemuselo vymýšlet, kvůli zástavbě (již dlouho probíhající) do lok řady 350
Pilotní instalace přímo na 151 už proběhla.
Pondělí, 01. února 2021 - 07:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2843
Registrován: 12-2009
M250.0: To je ještě zajímavější informace... A to co jsem psal výše tedy platí nebo už platí jen částečně? (Že se 151 ETCS nedočkají?)

Mimochodem jak to vymyslelo Cargo s 372 by někdo nevěděl?
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 01. února 2021 - 08:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 3-2015
Myslím si, že 151 ještě nějakou dobu zůstanou, přeci jen je to jedna z mála lokomotiv, co může jet 160km/h. Spíš si myslím že první co odejde budou 150.2 ty snad do dílen už ani nejezdí.
Pondělí, 01. února 2021 - 09:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7306
Registrován: 9-2011
Pilotní instalace přímo na 151 už proběhla.
To je sice pravda, ale její výsledky můžeme dnes tak akorát ekologicky zrecyklovat v kontejneru na papír. [sad]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 01. února 2021 - 09:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7926
Registrován: 8-2007
Honnzok:Mimochodem jak to vymyslelo Cargo s 372 by někdo nevěděl?

Věděl:https://zdopravy.cz/cd-cargo-si-na-nove-lokomotivy-a-vagony-pujcu je-34-miliardy-od-eib-69305/
Pondělí, 01. února 2021 - 09:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10962
Registrován: 4-2003
Myslím si, že 151 ještě nějakou dobu zůstanou

Po 1. lednu 2025 (to je prosím za méně než 4 roky) se projedou tak leda na chvilku do Děčína a v té době jim bude 48 let. Myslíte, že tou dobou bude někdo řešit pár kousků zcela minoritní řady, kde jakýkoliv větší investice budou peníze vyhozený oknem?

Krom toho tedy v Holomóci už cvičí na Vectrony.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. února 2021 - 10:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 3-2015
Ano chápu, ale zase je otázka, kde bude dráha a železnice za těch 5 let, už teď se teoreticky budoucí investice a nákupy o něco asi zpozdí kvůli té pandemii. Třeba ale bude vše jinak a řada 350/151/150.2 opravdu k roku 2025 skončí. Jen říkám, že 151 mají asi větší šanci, že se ještě roku 2025 dožijí provozní více, než 150.2. Beru čistě jen stejnosměrnou soustavu a lokomotivy.
Ythomas_ct
Pondělí, 01. února 2021 - 11:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 10-2009
Ad RadekŠ:

Po 1. lednu 2025 (to je prosím za méně než 4 roky)...

Aniž bych chtěl polemizovat o poloze data 1. 1. 2025 v kalendáři, tak jsem celkem zvědav, jestli se tou dobou výhradní provoz na 1. a 2. koridoru opravdu spustí. Ano, mnohá vyjádření tomu nasvědčují, ale jsou to jen slova a čas ukáže, jaká bude realita. Zatím nemají ČD OBU ETCS ani v railjetech (jasně, můžou to stihnout, nebo objíždět), ani v řadě 380 nebo v těch dvou exRTS taurusech (jo, mohou si půjčit/koupit něco jiného, anebo příslušné vlaky tahat řadou 362, kde už to dopadlo), ani v pendolinech (tedy tam technicky ano, ale nepoužitelné)...
Pondělí, 01. února 2021 - 11:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 12-2009
RadekŠ: Furt zní ta otázka, zda a v jakém množství bude lok s ETCS... Když se zkracující se dobou k onomu datu rozhodně poptávka klesat nebude. Už prý je i teď poměrně problém sehnat firmu, která ma kapacitu. Když by kvůli problémům s dodávkami vybuchla třeba ona řada 380, kde se instalace jeví jako problémová (není sama, podobný osud může potkat i ř. 680) tak je docela možný, že všechno co nevyžaduje složité bádání přijde vhod aby bylo alespoň čím jezdit...

V případě většího výpadku rychlých mašin pak už na 100% nebude řešit jestli tomu potkanovi 151 je 50 či 70 ale bude rád, že to možná i 160 doveze expres do Bohumína, kde to střelí
brejlovci nebo esu?

Pokud bude 60 novejch mašin a 380 s Pendolinama vybavené tak to pochopitelně nikdo řešit nebude. Ale zatím to vypadá tak že nám od 2025 vypadnou 150, 151, 371, 380, 680 a o tom byla ta úvaha... Kterou jsem začal slovy, uvidíme jak to bude



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 01. února 2021 - 12:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10964
Registrován: 4-2003
151 je 50 či 70 ale bude rád, že to možná i 160 doveze expres do Bohumína

151 nic neodveze, protože nemá a ani nikdy nebude mít ETCS. A i kdyby tady žádný ETCS nebylo, tak ty mašiny to mají prostě za pár.

A zbytek jsou takový předloňský úvahy na způsob Regiojet nemůže jezdit z Bohumína do Brna, protože nemá dost dvousystémových lokomotiv. Jak vidno, tak může.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. února 2021 - 15:14:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 4-2003
Aby 371 nebyly turnusovány do Tlumačova ještě letos.[uhoh]

https://www.railpage.net/spolocnost-rolling-stock-lease-prenajme- vectrony-ceskym-draham/
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. února 2021 - 15:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2847
Registrován: 12-2009
To letos nebude ani nahodou... Ale jestli se povedlo a bude 50 Vectronu tak to zachrani i pripadny výpadek 380 takže pak je to už zbytečné řešit. Sic mě vidina samých Vectronů netěší, ale což...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 01. února 2021 - 17:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10969
Registrován: 4-2003
To letos nebude ani nahodou.

Když těch 6 ks Vectronů (=stejný počet, jako 371) už stojí několik dnů na Rendézi a a zbejvá je akorát polepit a zprovoznit Mirel?[uhoh] a v Holomóci už cvičí fírové?

Ale jestli se povedlo

A proč by se to nemělo povést u vozidel, která jsou/budou na trhu a dopravci zbývají 4 roky na to aby si je včas pronajal či koupil? [uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Pondělí, 01. února 2021 - 18:33:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15872
Registrován: 3-2007
Tak to tady tak čtu.. a pár poznámek ke 151, 150.2: Prostě jejich obrovský handicap pro dálkovku (pro kterou byly vyrobeny) je kromě věku, morální zastaralosti, mizerných podmínek pro strojvedoucího PŘEDEVŠÍM (kromě absence ETCS, které byste tam někteřírádi montovali) pouze jeden systém, tedy 3kVss, takže prakticky s tím můžu akorát Děčín-Praha-Ostrava a zatím ještě do Žiliny.
Reelektrizace se rozbíhá, za chvíli to nepůjde se "zelenou" do Staráku, takže pápá na tomhle rameni 371 a 151 a další bude, byť třeba pomalu, následovat.

Tady rozhodnutí "dvanáctky" mít na dožití stejnosměrné odporové rychlíkové lokomotivy (151,150.2,371) a jít víc cestou nákupů a pronájmů nových vozidel plně chápu.

V neposlední řadě ono už neuděláte pro "zelenou only" ani pořádný turnus, protože řada vlaků tu dvouproudovku prostě MUSÍ mít a bude jich přibývat.

Tak se s tím smiřte, pánové. Vždyť i tyhle mašiny se dožijí těch 40-50 let ve službě. A na osobáky se nehodí, na wtb taky ne.
Pondělí, 01. února 2021 - 19:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 12-2009
RadekŠ: Zajimavé, já nevěděl že jich má Siemens vyrobeno pro leasingovky desítky kusů navíc, pardon, evidentně má Siemens vyrobeno tisíce lokomotiv do zásob takže loko jsou a nemohou dojít zajímavé.... A proč já pako žil v tom, že lokomotivy nejsou (na to aby se válely v halách jsou moc drahý) a jejich výroba a u ČD ještě přes povinné výběrové řízení trvá 5let minimum... Evidentně jsem zaspal nějaký průlom v tomto segmentu...

Mladějov: Jen tak mimochodem osobákem taženým 150.2. jsem dnes jel domů z procesu... Jistě ale viz výše opravdu jsem netušil, že sehnat loko je tak jednoduchý...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Mladějov
Pondělí, 01. února 2021 - 19:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15874
Registrován: 3-2007
>Jen tak mimochodem osobákem taženým 150.2. jsem dnes jel domů z procesu... Jistě ale viz výše opravdu jsem netušil, že sehnat loko je tak jednoduchý...

Nerozumím. Asi jste něco z mého příspěvku nepochopil, nebo pochopit nechcete.
Pondělí, 01. února 2021 - 19:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2850
Registrován: 12-2009
Ale pochopil, spíše jsem to špatně napsal.

Máte pochopitelně pravdu, odporovky jsou první na vyřazení - kór ty čistě stejnosměrný. Pokud by je měla čekat taková poměrně zásadní investice jako je instalování ETCS, tak je to u lokomotiv 40 let starých z ekonomického hlediska nevýhodné. (Ač Slovákům evidentně instalace ETCS do 350 v nějakém propočtu vyšla ovšem už nevím ve kterém roce padlo to rozhodnutí, ale zase tak staré to snad není). Můj předpoklad vycházel především z toho, že sehnat lokomotivu není zas taková sranda. Kór v momentě, kdy se bude do podobných situací dostávat relativně větší množství evropských dopravců.

RadekŠ ovšem píše tak, že to evidentně není správný předpoklad, ale že sehnat loko nepředstavuje téměř žádný problém, takže situaci, kterou jsem já považoval za již nastalou (vyčerpání kapacit), že by dopravce nebyl schopen mašiny koupit / pronajmout prostě nehrozí - to jest pro mě novinka! Já měl stále za to, že na novou lokomotivu musí člověk počkat třeba 5 let a to jen v momentě kdy má výrobce volné kapacity jinak i více, 8-10 let...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 01. února 2021 - 19:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10974
Registrován: 4-2003
Já měl stále za to, že na novou lokomotivu musí člověk počkat třeba 5 let

https://www.facebook.com/SiemensMobility/photos/ever-sealed-a-25- million-deal-within-a-few-clicks-interested-and-registered-comp/2 258765930859130/

Výše uvedený odkaz je v 1:1, vážně nejde o web PIKO Spielwaren GmBh.

Už je to i tady: Na vozebním rameni Praha - Staré Město u Uherského Hradiště by tyto lokomotivy měly nahradit řadu 371 nejpozději k 6. 4. 2021, pravděpodobně ale již dříve.

To aby některým šotoušům v Bezpráví postavili sochu Divínka.


(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 01. února 2021 - 19:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2851
Registrován: 12-2009
RadekŠ: Díky za rozšíření obzoru, to jsem fakt netušil, že se dá mašinka objednat na eshopu jako mobil...
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 01. února 2021 - 20:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 5-2002
ad Honnzok: Díky za rozšíření obzoru, to jsem fakt netušil, že se dá mašinka objednat na eshopu jako mobil...

Fakt se asi budete divit, ale dnes je jednodušší si koupit novou mnohosystémovou lokomotivu s ETCS, než si do starého škopku objednat zástavbu ETCS, aby mohla jezdit i po roce 2025...

U řad 15X a 371 naprosto nechápu diskuzi o ETCS...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 01. února 2021 - 20:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 8-2017
Nestahují ČD kalhoty, když brod je ještě daleko? Kdy je aktuálně v plánu ono přepnutí?
Pondělí, 01. února 2021 - 20:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4577
Registrován: 1-2010
Půjdou ještě někam "na dožití" ty uvolněné 371? Přecijenom je mezi nimi pár kusů nedávno po dílnách, které by byla škoda hned vyhodit.

M250.0 - náhrada řad 151 a 371 na elitních výkonech je celkem pochopitelná věc i bez ETCS, ať už z pohledu komfortu obsluhy, tak z pohledu dynamiky jízdy..

(Příspěvek byl editován uživatelem 1510015.)
Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad
"Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs, Bee273, Bmto/Bdmteeo, Bdt279 a jejich interiérů [new]
Pondělí, 01. února 2021 - 20:59:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 8-2017
Komfort pro obsluhu nájem nezaplatí. Že se do toho nebude dávat ETCS je celkem pochopitelné, ale poslat 30 let starou (novou? [happy]) mašinu jen tak pro nic za nic do kopřiv mi nepřijde úplně ekonomické, obzvláště v období značné finanční nejistoty. Ostatně třeba Jančura do podobně starých peršingů i to ETCS dávat bude a předpokládám, že ten počítat umí.
Pondělí, 01. února 2021 - 21:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10975
Registrován: 4-2003
Jančura do podobně starých peršingů i to ETCS dávat bude

Stejně jako ČD či ČDC využije dotaci a předělá je na dvousystémovky, protože to donátor "tak dává".

Kdy je aktuálně v plánu ono přepnutí?

Já bych řekl, že taky ČD musí konečně začít dělat testovací jízdy pod ETCS.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

hrejzadarmo
Pondělí, 01. února 2021 - 21:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 2-2014
1510015:
"Půjdou ještě někam "na dožití" ty uvolněné 371? Přecijenom je mezi nimi pár kusů nedávno po dílnách, které by byla škoda hned vyhodit."

Tak snad by mohli nahradit na nějakých výkonech aspoň 150.2 kvůli své maximálce. [uhoh]
Úterý, 02. února 2021 - 00:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 5-2002
Já bych řekl, že taky ČD musí konečně začít dělat testovací jízdy pod ETCS.

Ano, je zde dopravce, který jezdí ve zkušebním rutinním provozu od 26.2.2020...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 02. února 2021 - 05:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 8-2017
hrejzadarmo: Tam, kde dnes jezdí 150.2 je úseků na 160 minimum, cennější je zde výkon, který mají 371 nižší.

RŠ: Testování ETCS chápu, byť teda nutnost si na něj pronajmout cizí lokomotivy, místo zajištění si (beztak nevyhnutelného) vybavení vlastních, není moc dobrá vizitka jejich managementu.

Další možnost je (a potom případně dávám palec nahoru), že začaly uvažovat v rámci rodiny a 371 po úpravě převodu ještě udělají parádu u Carga.
Úterý, 02. února 2021 - 08:12:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10976
Registrován: 4-2003
pronajmout cizí lokomotivy, místo zajištění si (beztak nevyhnutelného) vybavení vlastních

To rozhodně není "místo", ale spíš "proto".

začaly uvažovat v rámci rodiny a 371 po úpravě převodu ještě udělají parádu u Carga.

Nebylo by lepší se takovýchhle myšlenek konečně pustit?

--------------------
Mimochodem tomu Jančurovi ta přestavba peršanů zatím padá, už to prostě nikdo nechce udělat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Bkp
Úterý, 02. února 2021 - 08:56:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8557
Registrován: 8-2003
Já myslím, že lokomotivy cca 35 let staré (staré!, ne nové!) můžou v roce 2024 klidně skončit na všech výkonech.
Úterý, 02. února 2021 - 09:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 1-2021
372 stojí za prd a 371 by byla u ČDC za dva prdy, to by musela mít jiný převod.
To byl důvod, proč ČDC tehdy nakonec ustoupilo i od nákupu 180 od DB.
Bkp
Úterý, 02. února 2021 - 10:14:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8558
Registrován: 8-2003
No jo, devádesátý léta holt přinesly dogma, že rekonstrukce drážních vozidel je něco snadného, dostupného a finančně výhodného.
Mladějov
Úterý, 02. února 2021 - 10:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15879
Registrován: 3-2007
Hlavně od těch devadesátých let (kdy také nebyly finance) nebyly uplynulo třicet let [proud]
Zvýšily se požadavky na rychlost, výkon, kompatibilitu na více systémech a možnosti provozu do zahraničí atd, prostě železnice (hlavně nákladní) se hodně otevřela.

A doba bastlení "na koleně" ala "Plastikbombe" 340 pro přetahy přes čáru je prostě pryč. Nehledě na malé km proběhy mezi prohlídkami u "starých škopků", takže s nima fakt nemůžete bez problémů točit denně Hamburky (jak už bylo zrovna s Bastardy prokázáno).
Plus unifikace - ojedinělého Bastarda vám vážně při poruše v depu v Kielu nezprovozněj.
Úterý, 02. února 2021 - 17:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 8-2017
RŠ: To rozhodně není "místo", ale spíš "proto".
Nechápu, můžete to napsat nějak víc polopatě?

Nebylo by lepší se takovýchhle myšlenek konečně pustit?
Tak pojďme chvíli počítat. Cargo má v provozu 13 ks řady 122, 27 ks řady 123, 52ks řady 230 a další desítky 240. Za posledních 5 let, kdy se konečně rozeběhla modernizace lokomotivního parku, nakoupilo celkem 18 moderních lokomotiv. Tímhle tempem se zbaví lokomotiv s datem výroby před rokem 1975 odhadem za více než 30 let, když uvážíme lepší disponibilitu moderních lokomotiv, tak dejme tomu za 20. I když koupí všechny zbylé 163 od ČD, tak nejmíň za 10.
Třeba u (výše nezapočítané) řady 130 se počítá s vybavením ETCS, přitom v době zahájení výhradního provozu bude těm lokomotivám 48 let. Proti tomu je bastard nová mašina.

Pronájem je samozřejmě možnost, ale u firmy typu ČDC, která ty lokomotivy hravě využije po celou jejich životnost, to asi nebude levnější varianta.
Úterý, 02. února 2021 - 17:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2021
M250.0.: ještě ste zapomněl na ř. 210, 111, tohle bude taky třeba nahradit. No idální stav přikoupit ještě větroně a jak to vypadá všecky 163 předělat na 363 ,pokud zustanou ještě 130ky což až tak nevadí.. zbytek těch dřevolín 122,123, lamin sešrotovat. Bastardy asi až v poslední fázi nahradit..
Úterý, 02. února 2021 - 17:52:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10982
Registrován: 4-2003
Nechápu, můžete to napsat nějak víc polopatě?

Má k dispozici pohotové disponibilní lokomotivy a nemusí se nechat vycukat výrobcema a případným zdržením tendru. Ty lokomotivy může dál pp líznout, koupit, vrátit, podle toho jak to dál vyjde časově a finančně.

Tohle ale bylo zhruba zjevný už od podzima.

Tímhle tempem

To je samo o sobě nesmyslný prediktor budoucnosti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Priapos
Úterý, 02. února 2021 - 17:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 10-2012
RadekŠ:
"Mimochodem tomu Jančurovi ta přestavba peršanů zatím padá, už to prostě nikdo nechce udělat."


Určitou roli zde hraje i zkušenost s platební morálkou.
Úterý, 02. února 2021 - 18:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 8-2017
Má k dispozici pohotové disponibilní lokomotivy a nemusí se nechat vycukat výrobcema a případným zdržením tendru.
To ale mohl až za 4 roky, až to bude potřeba.

Ty lokomotivy může dál pp líznout, koupit, vrátit, podle toho jak to dál vyjde časově a finančně.
Finančně to vyjde pochopitelně blbě, protože pool není charita.
Úterý, 02. února 2021 - 18:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10983
Registrován: 4-2003
To ale mohl až za 4 roky

2. února 2025.

To je fakt racionální debata, že dopravce vyřadí 34 let starý škopky, který v dohledný době ani nedojedou do Otrokovic. Kde se už kope.[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Jeffer
Úterý, 02. února 2021 - 22:10:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 1-2005
Zachovať 130 a zbaviť sa 371/2 dáva celkom zmysel (teda, ak sa nejde zbaviť rýchlo oboch). Podvozky majú oba stroje 2. generácie Škoda, odporovú reguláciu tiež, 130 má síce menší výkon ale vyššiu trvalú ťažnú silu (pravda, bude to pri nižšej rýchlosti), na druhú stranu na nej nie je potrebné udržiavať „zbytočné“ komponenty ako prepojovač systémov a celú striedavú časť.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Mladějov
Středa, 03. února 2021 - 04:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15887
Registrován: 3-2007
Pánové, řeč šla o 371 a ČD, tak do toho nemíchejte Cargo a ř. 130.
Tam jsou totiž ty výchozí podmínky i požadavky jiné a proto je logické to ETCS na ty Hrbaté namontovat, ač se to zdá někomu divné (nebo jako argument namontovat ETCS na 371).
ČDC skutečně postupně odstaví všech 40 stejnosměrek (123,123), ale jaksi 80 jich odstavit nemůže, nemá náhradu a tak těch 40ks ř. 130 ho dostane a bude dál jezdit po stejnosměrné síti - třeba s přepřahem v Berouně, Ostravě, Děčíně, nebo na řadě vlaků výchozích ve "stejnosměrné" pánvi do elektráren Opatovice, Chvaletice, Mělník, tepláren Planá(u Tábora), České Budějovice a dalších.
K tomu pravidelné neucelené Nex a celou řadu dalších přeprav.
V rychlíkové dopravě fakt nemůžu přepřahat v Berouně (Benešově, Chomutově, Přerově) z Bastarda na eso.

Trochu průser jsou ty laminátky, protože ty budou pořád potřeba a už jsou to hodně staré stroje ne v moc dobrém technickém stavu (na rozdíl od dobře udržovaných a o 10 let mladších ostravských 130).

Já spíš mám z celé diskuse dojem, že je některým lidem těch 371 líto.
Středa, 03. února 2021 - 05:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2028
Registrován: 8-2017
ČDC skutečně postupně odstaví všech 40 stejnosměrek (123,123), ale jaksi 80 jich odstavit nemůže, nemá náhradu a tak těch 40ks ř. 130 ho dostane a bude dál jezdit po stejnosměrné síti

No a těm 40 (nyní teda už o trochu míň) připočítejte ještě 8 ks 372, protože tak málo početnou řadu se vybavovat nevyplatí. Moje úvaha šla tím směrem, že kdyby jich bylo 15, už by se nad tím dalo uvažovat a celkovou bilanci by to nezanedbatelně vylepšilo. Že v osobce už bastardům dlouho pšenka nepokvete, je bez diskuze.
Středa, 03. února 2021 - 07:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10984
Registrován: 4-2003
nebo na řadě vlaků výchozích ve "stejnosměrné" pánvi

Za 10 let tady nic takového nebude, ani ta pánev (a pokud ano, tak se uhlí nebude nikam vozit) nejspíš ani ten stejnosměr na pravém břehu Labe.

Celá chyba je všech těchle úvah je ta že, neustále protahujete statický stav z minula do budoucnosti, takhle prostě svět nefunguje. Stačí se ostatně podívat třeba na jižní část Ferdinandky před 10 lety a dneska, kde se tam dominantně prohání Vectrony RCA.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 03. února 2021 - 10:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 1-2010
Dnes se snad s tím už může ven a odhalit pravda.Na více stránkách o železnici se to už píše.Řada 371 se od března vrací na své úplně první místo působení v síti ČSD/ČD a to do Děčína.Na Slováckých expresech je nahradí lokomotivy Vectron a tak budou uvolněny pro rychlíky na trati Děčín - Praha.Z Děčína naopak odejdou do Prahy lokomotivy řady 162.
Středa, 03. února 2021 - 11:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10987
Registrován: 4-2003
Z Děčína naopak odejdou do Prahy lokomotivy řady 162.

To je klidně možný, ale počet vlaků zůstává pořád stejný a lokomotiv je o 6 víc.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

jagg
Středa, 03. února 2021 - 11:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 924
Registrován: 5-2012
To tomu balkánskému čobolomafovi ale vůbec nevadí. Hlavní je malá (velká) dom...
Středa, 03. února 2021 - 12:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4581
Registrován: 1-2010
Je otázka, jak se seřadí 150.2, 151 a 371, které bude snaha vyhodit jako první a které naopak až jako poslední.
Přesunem 162 do Prahy by se třeba daly nahradit 150.2 na Hradečanech, ovšem za tu cenu, že si Děčín pohorší na 371. V tom bych žádný velký přínos neviděl, odporovka jako odporovka, a která z nich je horší.
Jednoduché přehledy některých lokomotivních řad
"Béčka & interiéry" - přehledy provozních vozů AB, B, Bd, BDs, Bee273, Bmto/Bdmteeo, Bdt279 a jejich interiérů [new]
Středa, 03. února 2021 - 12:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2855
Registrován: 12-2009
151 To si dovolím tipnout první budou 150.2, druhé 371 a třetí 151... 150 maj nízkou rychlost a už se do nich dlouho nedávají větší opravy. 151 maj dost výkonu a vysokou rychlost, 371 jsou sic rychlé, ale ne příliš povedené a zároveň dost slabé. Ty podle mě dožijou dřív než 151 na nějakých rychlejších kratších vlacích. Do nástupu ETCS třeba Kutná Hora.

Zní otázka jestli se ty mašiny na konci životnosti nehodí někam, aby nahradily 163, které se dají "prodat" Cargu (čím dřív tím lepší podmínky) a nebudou překlenovat úsek než se stihnou dovyrábět el. jednotky. Např. Olomouc, Třebová, nevím jestli nasazuje 163 i Děčín ale mam za to, že jo.... Pak by to mohlo být relativně jinak, a mohly by ty mašiny na méně důležitých výkonech jezdit ledasjak... Na 3, 4 vozy lze použít jakoukoliv...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Středa, 03. února 2021 - 13:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7322
Registrován: 9-2011
Na 4vozový vlaky, co vozej 150.2/151 na Děčín, mají i ty bastardi výkonu dost.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 03. února 2021 - 14:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5144
Registrován: 3-2004
No a těm 40 (nyní teda už o trochu míň) připočítejte ještě 8 ks 372, protože tak málo početnou řadu se vybavovat nevyplatí. Moje úvaha šla tím směrem, že kdyby jich bylo 15, už by se nad tím dalo uvažovat a celkovou bilanci by to nezanedbatelně vylepšilo. Že v osobce už bastardům dlouho pšenka nepokvete, je bez diskuze.

Mám 8 neperspektivních strojů a mám s nimi problém, který musím za nějaké peníze vyřešit. Tak si jich pořídím ještě víc, abych měl ještě větší problém a mohl jsem problém řešit s větším nasazením. Tak jste to myslel?

Mě zaujalo, že na začátku kdysi byly unifikované lokomotivy 163 a 363. A místo toho abychom tady dnes řešili modernizaci dejme tomu dvou plně unifikovaných řad 363mod a 362mod se tady schvaluje zástavba do 163, 162WTB, 363, 363.5, 362WTB, 362Jančura a bůhví kolik ještě....
Středa, 03. února 2021 - 14:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7325
Registrován: 9-2011
363mod a 362mod by teoreticky bylo totéž, je je liší převodovým poměrem.
Jenže je rozdíl mezi 362(3), 362(3)wtb a 363.5, to je každé dost něco jiného.

162wtb a 362wtb je skoro totéž, většina projektu se dá přenést na druhou mašinu. A myslím, že té podobnosti je možno nějak využít i při schvalování.

Problém schvalování mašin RJ asi bude v tom, že RJ vybral jiného dodavatele ETCS (jestli teda už někoho vybral [happy]), a to se pak blbě schvaluje podobnost s už existujícím řešením u ČD [proud]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 03. února 2021 - 16:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 3-2015
Na Fb je zpráva, že by se už zítra měl objevit jeden nebo 2 Vectroni na R do Luhačovic.
Středa, 03. února 2021 - 18:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7927
Registrován: 8-2007
Celá chyba je všech těchle úvah je ta že, neustále protahujete statický stav z minula do budoucnosti, takhle prostě svět nefunguje.

[ok]Podobná debata byla asi před pěti lety,kdy byla odsouhlasena konverze napájecího systému.To byly také obavy,jak se bude muset předělávat stovky mašin,kdo to zaplatí...A uběhlo 5 let a už se rýsuje,že v roce 2025 zůstanou jen 2 řady stejnosměrek-Hrbaté a Peršingy.Ty dojezdí na stejnosměrných úsecích a půjdou do šrotu,nebo nákladní můžou jezdit v Polsku pro zastoupení CD-Carg.
Jediné,co se bude možná řešit jsou Ešusy 471(pokud ještě nebudou odstavené).
Středa, 03. února 2021 - 18:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2029
Registrován: 8-2017
Honzasl: Chybou vaší úvahy je, že předpokládáte, že čím víc strojů, tím větší problém. Ale ono je to spíš přesně naopak, neboť jednotková cena zástavby na ETCS klesá s počtem kusů. To je vidět i na těch 130, kterých je hodně, tak se do nich zástavba dělat bude, byť jsou o 10 let starší než 372 a mají oproti nim dvoutřetinový výkon.

AL: Mimo koronu jezdí těch vozů víc.
Bkp
Středa, 03. února 2021 - 19:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8561
Registrován: 8-2003
Který rychlíky do Ústí vlastně kdo myslíte...?
Středa, 03. února 2021 - 20:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7931
Registrován: 8-2007
M250.0: To je vidět i na těch 130, kterých je hodně, tak se do nich zástavba dělat bude, byť jsou o 10 let starší než 372 a mají oproti nim dvoutřetinový výkon.

Ale proti 372 mají velkou výhodu a tím je dopravce:
Koleje Czeskie Sp. z o.o. (česky České dráhy), je polský železniční dopravce, který je 100% dceřinou společností české firmy ČD Cargo,který je využije pro vlaky v Polsku.Tam jsou schválené a budou tam moci jezdit i po konverzi v ČR.