Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 03. října 2020 - 12:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6961
Registrován: 8-2006
Já teda moc nechápu, proč všichni předpokládají, že vždy a všude bude vysoké zpoždění.[uhoh] Těch cca 20-30 minut je akorát. A kolejí je asi dost. Tuhle jsem jel z Brna ve 12:20 havlbrodským R a u jiné hrany UŽ STÁL v těch 12:20 ( odj. ve 12:56 ) panter na Prahu... Pravda, jel jsem v sobotu, kdy je obecně slabší provoz. V létě klatovák přijel do Prahy s +10, takže opět těch asi 25 minut bylo dostačujících. A zrovna by se hodila vratná souprava, aby nebylo nutné jedno eso odvěšovat a druhým z druhé strany najíždět a přivěšovat. V Praze na hlavním je to taky o tom, že jsou pořád rozkopané Vršovice a nejde jet se otočit tam. Uvidíme, jak to bude v budoucnu, až bude hotovo "kolem Vršovic".
Saul_Goodman
Sobota, 03. října 2020 - 13:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 11-2019
Dj_la_défense:
"Pane Bože, ještě pepojovat linky a roznášet problémy po celé republice[lol] to vymyslí jen šotouš."
Stejně jde jen šotouškům o to, aby využili jízdní výhody/síťovku do mrtě [crazy]
Sobota, 03. října 2020 - 13:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 6-2019
SG: Co to zase melete, osobo? Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme?
Jo, vy jste se potřeboval po obědě vysrat do jízdních výhod a síťovek, no tak to jo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 03. října 2020 - 14:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12784
Registrován: 8-2012
teda moc nechápu, proč všichni předpokládají, že vždy a všude bude vysoké zpoždění
Původní psychopatické návrhy se týkaly třeba Tanvaldů nebo Trutnovů, čili jednokolejek rozvracených tři měsíce v roce výlukami...
電車オタク
Sobota, 03. října 2020 - 14:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13463
Registrován: 5-2004
zpozdeni se predpoklada obvykle ze zkusenosti protoze vsudemozne vecny stavby a partydenni kazdorocni vyluky na 1 propustek a vexli.

Od Plzne resp berouna bude kazdorocne tak 9 mesicu rozvrat dopravy pristich nejmene 20 let.
Sobota, 03. října 2020 - 15:05:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6962
Registrován: 8-2006
V tom případě jsou dvě možnosti:

1) Přestup mezi NAD a kmenovou soupravou bude vycházet a nic moc se neděje.

2) Přestup vycházet nebude a potom holt kmenová souprava nepočká[uhoh] na NAD.

Jenže to si někdo ( kdo? ) musí ujasnit, jestli chce výluku zároveň na železnici i silnicích.[ko] Když pak busy NAD nemají kudy, resp. musí nějakou objížďkou, tak je to těžký.
Sobota, 03. října 2020 - 19:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4802
Registrován: 6-2008
AŠM : [ok]
Co jiného taky čekat od toho kdo si spetl vlákno. [happy]
To jako kdybychom nechali v Ostravské aglomeraci všechno končit na Svinově třeba...
Sobota, 03. října 2020 - 20:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 9-2015
>> Orky - Svitava
Tak to je úplná dokonalost.
Sobota, 03. října 2020 - 20:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15444
Registrován: 10-2004
Ic540: Srovnávat pražské hl.n. a Ostravu-Svinov je teda hodně mimo. Ukončovat vlaky v Praze hl.n. je normální a smysluplné ukončení vlaků. Ostrava-Svinov je spíš obdobou Prahy-Vršovic, či Smíchova.
Miloš_jonák
Sobota, 03. října 2020 - 22:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 12-2007
čelakovičan:
"Těch cca 20-30 minut je akorát."
Pro pobyt a pokračování včetně HV je to asi v pohodě, když přivezu 20', tak mám šanci pokračovat na čas, ovšem (př. R16 s pobytem 26 minut a obratem) když přivezu +20' (reálně stačí i 10-15') a mám tam objíždět a dělat zkoušku brzd, tak už se na čas neodjede.
Sobota, 03. října 2020 - 22:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15447
Registrován: 10-2004
Miloš_jonák: Při propojení R16 a R10 by potřeba objíždět zmizela. Ale zase by nastala nutnost měnit lokomotivy, protože těch dvousystémových se nějak nedostává a na Hradec Králové není potřeba. A taky by bylo potřeba na Hradec sem tam připojit posilové vozy
Neděle, 04. října 2020 - 14:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6963
Registrován: 8-2006
Ona stačí konverze ve VOseku, nebo Nymburce a je potřeba dvousystémových loko i na HK.
Neděle, 04. října 2020 - 14:35:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15448
Registrován: 10-2004
čelakovičan: Jenže kdy to bude?
Celá tahle diskuse začala proto, že jsem zde uvedl jako příklad linku R19, která je díky nasazení nových vozidel a dvouhodinových prostojů na obou stranách značně neekonomická, protože odpisy se rozpouští do menšího množství odjetých vlaků. A hned se tady objevil návrh propojení mnoha nesouvisejících linek, z nich řada úspory souprav nepřinese, což je třeba právě propojení R10 a R16. Fakticky jediné, co by se tím uspořilo, je šíbování s lokomotivami na hlaváku za předpokladu, že by bylo dost es. A to není.
Ale jak rozjezdit drahé pantery na R19 jsem se nedozvěděl. Alespoň, že dvouhodinová díra v Praze pomůže ráno Praze na odjetí 3 párů Radotínů.
Neděle, 04. října 2020 - 16:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6964
Registrován: 8-2006
Pokud jde propojit R19 s R80x tak třeba tohle propojení. Nebo i v tom Brně využít pantera na nějakém osobáku do Vranovic ( nebo Židlochovic, nebo kam by to vycházelo ).
Neděle, 04. října 2020 - 17:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13466
Registrován: 5-2004
ono staci ze nekolikrat tydne ujedou hradecaku pripoje "od nymburka po trutnov" protoze se sesypala 171 nebo 170 z plzne do klatov. Naka konverze je marginalita.

Ostatne rychlik Frantovky - Mezimesti uz tu byl za sociku a vyluka na plchu znamenala slusnou sanci na ujety pripoje uz tehdy a to se bezne cekalo 15-20 minut.

Jo pokud bude na hlavaku pobyt aspon 30-40 minut mohlo by to jakz takz fungovat
Neděle, 04. října 2020 - 18:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13768
Registrován: 8-2004
Brr:
"balík Praha - Turnov a Kolín - Rumburk... co byste k tomu chtěl přidávat?"
Sp Trutnov - Kolín byly zmíněny. Doplnil bych třeba Os Praha - Mělník/Čejetice (MB).
Fandaprudič:
"Ono hnití na hlaváku až zas tak nevadí, když obsadí jen půlku k cestovýmu návěstidlu."
A povede se obsadit vždy jen tu půlku koleje po celý den a celý týden?
čelakovičan:
"Uvidíme, jak to bude v budoucnu, až bude hotovo "kolem Vršovic"."
Rozkope se Smíchov... A možná o něco později třeba také Masaryčka (což převede minimálně některé vlaky na hl.n.).
čelakovičan:
"Jenže to si někdo musí ujasnit, jestli chce výluku zároveň na železnici i silnicích."
Tak je třeba si přiznat, že jsou úseky, kde výrazně pomalejší NAD oproti vlaku je za jakýchkoliv okolností na silnici - prostě jen kvalitou a/nebo trasováním silniční sítě.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 04. října 2020 - 20:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6966
Registrován: 8-2006
V minulosti Hradečany točily přes hodinu s pobytem snad právě ve Vršovicích. S tím, že ráno tam nechaly posilové vozy a odpoledne je zase odvezly do HK. Tak jestli je tenhle model reálný, až budou Vršovice hotové. Nebo jestli Hradečany budou už pořád točit ostře na hlavním a posilové vozy budou furt vozit tam a sem. ( Ráno z Prahy, resp. odpoledne z HK.) To je jeden příklad za všechny, u ostatních R netuším, jak to bylo řešené.
Neděle, 04. října 2020 - 21:47:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15187
Registrován: 12-2007
Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme?

Průjezdný model skrz Brusel je vynucen velmi omezenou kapacitou nádraží Brussel Centraal, na kterém žádný vlak nemůže začínat/končit jízdu; a stejně tak při "poloprůjezdném" modelu (tzn. vlaky od severu/východu jedoucí skrz centrum na nádraží Zuid a tam končící jízdu; vlaky od jihu/západu jedoucí skrz centrum na nádraží Noord a tam končící jízdu) by se všechny takové vlaky (kde počet spojů jedoucích skrz centrum by byl v tomto poloprůjezdném modelu z principu vyšší než při plně průjezdném modelu) do úzkého hrdla přes nádraží Brussel Centraal nevešly.

Tzn. Brusel, potažmo Belgie, je v této věci dost velkým specifikem.

A otázka, zda vést přímé vlaky od Bruselu až do Eupenu či je namísto toho utnout už v Lutychu s tím, že dál přestup do menší soupravy, NESOUVISÍ s podobou (zda průjezdný, poloprůjezdný či "neprůjezdný" model) vedení vlakových linek skrz uzel Brusel.
Neděle, 04. října 2020 - 22:00:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 880
Registrován: 12-2007
Orky: Ale zase by nastala nutnost měnit lokomotivy, protože těch dvousystémových se nějak nedostává a na Hradec Králové není potřeba.
A pokud by se náhodou dostávalo, což zatím nehrozí, tak sem tu před časem od někoho četl, že je do budoucna snaha jimi nahradit letité Plecháče na R11.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 04. října 2020 - 22:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 8-2017
To teda hrozí, protože zmizí esa z osobáků Plzeň - Beroun a Kolín - Žďár nad Sázavou. Na obou zmíněných linkách už jsou zasmluvněny pantery.

Samozřejmě to může opět skončit tím, že se jimi bude sanovat neschopnost udržet dostatečný počet provozních kusů pro zbylé linky, podobně jako se to stalo s esy z R8.
Saul_Goodman
Pondělí, 05. října 2020 - 00:06:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 11-2019
Ahmad_Šáh_Masúd:
"SG: Co to zase melete, osobo? Průjezdný model je běžný ve všech velkých aglomeracích a nikdo se nediví, že třeba do Eupenu dojíždějí skoro prázdné dlouhé vlaky. Ono všechno něco stojí, víme?
Jo, vy jste se potřeboval po obědě vysrat do jízdních výhod a síťovek, no tak to jo."
Aaaaaaa tady se to někoho dotklo. Vždycky se nějaký modrogum promptně ozve [crazy]
Saul_Goodman
Pondělí, 05. října 2020 - 00:07:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 11-2019
Petr_vlček:
"Od Plzne resp berouna bude kazdorocne tak 9 mesicu rozvrat dopravy pristich nejmene 20 let."
Asi úplně první věc, na které se spolu shodneme [happy]
Paul2no
Pondělí, 05. října 2020 - 07:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 11-2009
Průjezdný model skrz Brusel je vynucen velmi omezenou kapacitou nádraží Brussel Centraal, na kterém žádný vlak nemůže začínat/končit jízdu; a stejně tak při "poloprůjezdném" modelu (tzn. vlaky od severu/východu jedoucí skrz centrum na nádraží Zuid a tam končící jízdu; vlaky od jihu/západu jedoucí skrz centrum na nádraží Noord a tam končící jízdu) by se všechny takové vlaky (kde počet spojů jedoucích skrz centrum by byl v tomto poloprůjezdném modelu z principu vyšší než při plně průjezdném modelu) do úzkého hrdla přes nádraží Brussel Centraal nevešly.

To stejné je ve Varšavě.
Pondělí, 05. října 2020 - 08:31:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11363
Registrován: 4-2003
Orky:Ale jak rozjezdit drahé pantery na R19 jsem se nedozvěděl. Alespoň, že dvouhodinová díra v Praze pomůže ráno Praze na odjetí 3 párů Radotínů.

Za deset let po modernizaci trati Kladno Ostrovec - Hostivice, elektrizaci trati Hostivice - Praha Smíchov, přestavbě žst. Praha Smíchov očekávám, že linky R18 a R19 budou protaženy z Prahy do Kladna. Ovšem to už mnozí panteři budou v polovině své životnosti [proud].

Je k tomu sice daleko a zní to dnes až naprosto nepravděpodobně, ale za těch deset let by to už mohlo klapnout. To jsou prostě takové vedlejší efekty modernizace trati Praha - Kladno, se kterými se dnes ještě neuvažuje, ale jakmile pro ně budou splněny podmínky, tak prostě dojde k rozvoji i dálkové dopravy do Kladna.

Ostatně elektrizací trati Smíchov - Hostivice už se SŽ(DC) ve svých plánech do budoucna také oficiálně zabývá [wink].
Pondělí, 05. října 2020 - 09:33:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23009
Registrován: 5-2002
Bram: Ostatně elektrizací trati Smíchov - Hostivice už se SŽ(DC) ve svých plánech do budoucna také oficiálně zabývá
Nemělo by se jí raději zabývat SŽ(AC)...? [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 09:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11367
Registrován: 4-2003
Hajnej:Nemělo by se jí raději zabývat SŽ(AC)...?

[rofl][rofl][rofl][rofl][rofl]


Ale teď vážně: SŽ psát nesmím, Správa železnic je moc dlouhá a SprŽel je dehonestující. Tak co vlastně psát?!?
Pondělí, 05. října 2020 - 12:00:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15449
Registrován: 10-2004
Arriva vyhrála velkou soutěž na rychlíky z Liberce, byla o 300 milionů levnější
Arriva dostane obě větve R14 na 7 let, R27 zůstává ČD na 2 roky.
Pondělí, 05. října 2020 - 12:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9639
Registrován: 5-2007
Bram: Ja to skracujem, tam kde to nie je ujma na kontexte) na Správu.
Saul_Goodman
Pondělí, 05. října 2020 - 12:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 11-2019
Přece Dobrá správa [rofl]
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 12:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15140
Registrován: 3-2007
Bram:
"

Ale teď vážně: SŽ psát nesmím,"

A proč ?
Pondělí, 05. října 2020 - 12:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11371
Registrován: 4-2003
Mladějov:A proč ?

Sem samozřejmě můžu, ale je to takové divné. SŽ už je zkratkou někoho jiného, nikoliv Správy železnic [nene].
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 12:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15141
Registrován: 3-2007
A kam nemůžeš a proč ?
Pondělí, 05. října 2020 - 13:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23012
Registrován: 5-2002
Bram: SŽ už je zkratkou někoho jiného, nikoliv Správy železnic
A koho? Slovinských železnic? Ony tady nějakou zásadní měrou podnikají?
NBÜ se taky v Česku zkracuje jako PZB, i když v Říši táž zkratka znamená něco úplně jiného.
A že Pn jel z důvodu poruchu PN na Pn/PN, to už je dnes taky folklór.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Racek
Pondělí, 05. října 2020 - 13:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1741
Registrován: 5-2004
Ja to skracujem, tam kde to nie je ujma na kontexte) na Správu

Podle vzoru Strana? To už je možná vhodnější ta SprŽel, ne?
Pondělí, 05. října 2020 - 14:09:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11376
Registrován: 4-2003
Hajnej:A koho? Slovinských železnic? Ony tady nějakou zásadní měrou podnikají?

Nepodnikají, ale Správa železnic prostě zkratku SŽ nepoužívá a nepřeje si, aby byla používána. Pak to vede k různým Sprželím a pod. [crazy].
Pondělí, 05. října 2020 - 14:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4019
Registrován: 4-2006
Bram: Správa železnic používá třeba SŽCZ (asi po vzoru ZSSK). [happy]
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 14:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15146
Registrován: 3-2007
Jo nepřeje si..[lol]..To je pro tebe závazné ? Musíš poslouchat ?
A jakou si teda přeje a proč se teda přejmenovávala ? Já úplně běžně používal zkratku SŽDC a když se tedy přejmenovali, tak logicky SŽ.
Nepřeje..to je fakt vidět, že to je státní podnik, pro své jméno s tím "nepřeje" je to tedy genální reklamní tah [lol]
Pondělí, 05. října 2020 - 14:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11380
Registrován: 4-2003
S200:Správa železnic používá třeba SŽCZ

Tak tuhle zkratku budu používat, ta se mi líbí [proud]. Díky [wink].

To, že používáním zkratky SŽCZ mizí jakákoliv výhoda přejmenování SŽDC na Správu železnic, komentovat raději už nebudu [nene]
Pondělí, 05. října 2020 - 14:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11381
Registrován: 4-2003
Mladějov:Nepřeje..to je fakt vidět, že to je státní podnik, pro své jméno s tím "nepřeje" je to tedy genální reklamní tah

Sám vidíš, jak to vypadá třeba v DPP [proud].
Pondělí, 05. října 2020 - 15:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15188
Registrován: 12-2007
Sám vidíš, jak to vypadá třeba v DPP [proud].

U pražského dopravního podniku je také zajímavé, že v obchodním rejstříku je i typ společnosti zapsán celým názvem "akciová společnost", nikoliv obvyklou zkratkou "a. s.".

Tzn. uvádět zkratku "a. s." u pražského DP je obdobná "chyba", jako u Správy železnic uvádět zkratku "SŽ".
Středa, 07. října 2020 - 02:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 5-2002
Orky 15438:
Dneska je tendence řešit výběrka v minicelcích, s vlastními náklady, s vlastními požadavky na vozidla. Podívejte se na to, co vyvádí samotné MD - souteží fakticky po linkách s oběhy pro pár souprav. Jak tady chcete řešit efektivitu, když máte vysoutěženou jednu linku za nějaké náklady? Řada rychlíkových linek je vozidlově provázaná s krajskými objednávkami, kde to MD řeší společně s kraji? Viz Arriva a motorové rychlíky.
(...)
A jak to dopadne za pár let, až se bude R19 soutěžit? Stejně blbě. MD vyhlásí VŘ na jednu linku s obratovými časy 2 hodiny na každé straně.

Však taky neříkám, že je to tak dobře.

David 15185:
konkrétní vlakový spoj bude s ohledem na denní dobu před Prahou jedoucím ve směru špičky, zato po průjezdu Prahou se stane spojem jedoucím spíše proti směru špičky
To ale nesouvisí s volbou obratu či tranzitu v Praze. Pokud přijede špičková souprava, tak odjede zase špičková, a je už celkem jedno, kterým směrem. Tohle posilování apod. je zkrátka třeba řešit mimo Prahu (model "dlouhou šup do ONJ a krátkou odsud" asi za úsporný nelze považovat). Prakticky to znamená, že u linek "pendlerského" charakteru máte 1-2 páry vlaků posíleny více, než by bylo třeba (po ranní špičce z Prahy, před odpolední do Prahy), to se holt nedá nic dělat. Navíc jsou linky, které mají i v tutéž chvíli vždy půl trasy proti špičce (třeba zrovna jmenovaná R19, taky třeba R9).


Je nutno ale přiznat, že "středně dlouhé" obraty mají zase nevýhodu, pokud jde o počet nástupišť na Wilsonu. Při obratu 60-120 min. už je reálné někam "poodjet", ale stojí to soupravu navíc. Obraty krátké (třeba 15 min) se dají dělat u jedné (půl)hrany, ale zase znamenají nutnost těžké vaty v navazujícím úseku u Prahy (protože přenos zpoždění z jednoho směru na druhý), a zatím ještě furt se moc "neumí" ŘV. Půlhodina v Praze by z pohledu rezervy na zpoždění i nějaký ten úklid stačila, ale ne když by se mělo "povyjet", a zabírat (půl)hranu takto dlouho více méně nelze.

Orky (a další): podstatnou nevýhodou propojení je přenášení zpoždění na jiné relace
Jenže to souvisí s velikostí rezervy na obrat (ať už na stejnou linku nebo na jinou), ne se samotným faktem propojení. Nevím, o co lepší je po zpožděném příjezdu od Plzně jet pozdě zase do Plzně, než třeba do Hradce. Já neměl na mysli až tak propojení "na hladký průjezd" (třeba zveřejněný Ex od Pardubic do Plzně s pobytem pod 10 min), ale spíš vzájemné prooběhování mezi linkami, kdy třeba jedna má v Praze obraty krátké (a jako alternativu zase příliš dlouhé se soupravou navíc), a druhá má slušnou rezervu na obou koncích.
Navíc bavíme-li se o vztahu počtu souprav a nákladů (dosažitelných cen ve VŘ), tak je podstatná špička. Takže těch "přenosově rizikových" obratů může být během dne třeba i celkem málo a o víkendu dejme tomu žádný.
Středa, 07. října 2020 - 10:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23033
Registrován: 5-2002
Bram: nepoužívá a nepřeje si, aby byla používána
Hmmm, to je v běžné řeči asi tak závazné, jako když se na nějakém sjezdu všeho cikánstva odhlasovalo, že od teď to jsou jedině Romové... [nene]

TZ: Tohle posilování je zkrátka třeba řešit mimo Prahu (model "dlouhou šup do ONJ a krátkou odsud" asi za úsporný nelze považovat)
Jenže tahle mince má dvě stránky a bylo by dobré je trochu vyvážit. Protože fekálky v mimoPraze jsou OK, ale pro větší údržbu to už neplatí. Takže je potřeba si vybrat, jestli v té Praze trhat/kuplovat a nebo nastupovat/odstupovat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. října 2020 - 14:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 5-2002
To je ale spíš téma na prostřídání souprav, kdy je v oběhu jedna navíc celý den "v péči" (třeba z i celkem několika linek), a vymění se buď při některém z obratů, nebo večer apod. Pokud by ta linka byla ve špičkách tvořena skuplovanými jednotkami, tak samozřejmě je tu i tahle možnost, třeba pro práce trvající jen cca 4 hodiny. Já se v úvaze výše držel klasiky (včetně jedno-jednotkové soupravy). Ale je fakt, že v situaci proměnlivého intervalu tato možnost je i v takovém případě (základ linky když je třeba v "sudou celou", tak vlak na devátou odjede zase až třeba v 15 hod).
Sobota, 10. října 2020 - 00:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 2-2011
Tomáš_záruba:
"
Orky (a další): podstatnou nevýhodou propojení je přenášení zpoždění na jiné relace
Jenže to souvisí s velikostí rezervy na obrat (ať už na stejnou linku nebo na jinou), ne se samotným faktem propojení. Nevím, o co lepší je po zpožděném příjezdu od Plzně jet pozdě zase do Plzně, než třeba do Hradce. Já neměl na mysli až tak propojení "na hladký průjezd"...."
No lepší to není. Kdyby byl v JŘ uveden přímy spoj Klatovy - Praha - Hradec (například, jen u některé části spojů třeba, tam kde by to běhově vycházelo), tak to při zpoždění má řadu výhod. Při pobytu v Praze na hlaváku 20-25 minut je dost času na vykrytí případného zpoždění. Jedna z výhod je, že není potřeba objíždět soupravu, (čímž odpadá veškerý posun). S tímto souvisí také to, že není potřeba dělat zkoušku brzdy po objetí soupravy/změně HV. V souvislosti s rezervačním systémem už budou nachystané místenky na další část trasy narozdíl od současného stavu, kdy při ostrých obratech nemá šanci vlaková četa nachystat soupravu na obrat. Tyto a mnohé další provozní souvislosti si místní šoto-eko-odporníci z pohodlí domova neuvědomují..
Sobota, 10. října 2020 - 09:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15465
Registrován: 10-2004
Zdenek102: A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy, které umí alespoň 140 km/hod a co rozdílnost počtu vozů souprav na jednotlivých linkách? A taky zapomínáte na to místo na hlaváku. Když uděláte kompletní průjezdný model a zároveň budete uvažovat to, že každý vlak tam bude hnít půl hodiny, tak tu kapacitu rychle vyčerpáte, už teď je na hraně. Podívejte se, kolik linek dneska jezdí skrz na Smíchov nebo do Holešovic.
Sobota, 10. října 2020 - 10:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6975
Registrován: 8-2006
Ve čtvrtek jsem jel R767. Ještě z Berouna to vypadalo dobře, odjezd někdy v 15:11 (+4). Jenže v Praze na hlavním jsem vystupoval z vlaku v 16:02... Přijeli jsme normálně na 4S s tím, že před námi na 4J ( UŽ?) stál EC145.[coze] Takže průjezdná ta hrana nebyla. Ale odjezd v 16:11 na HK by se asi stíhal i tak. Navíc obratový klatovák má odjíždět v 16:13, takže těžko říct jestli ty 2 minuty rozdílu hrají nějakou roli. A už vůbec netuším, jestli šlo přestoupit na havlbrodský R987.[coze]
Sobota, 10. října 2020 - 12:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12852
Registrován: 8-2012
A co nedostatkové dvousystémové lokomotivy, které umí alespoň 140 km/hod
České dráhy se chtějí zbavit lokomotiv 380. Váš argument není validní.
電車オタク
Sobota, 10. října 2020 - 12:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15467
Registrován: 10-2004
TH: Jo, ale až za několik let zřejmě v souvislosti s nákupem většího objemu jiných lokomotiv.
Sobota, 10. října 2020 - 13:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6686
Registrován: 9-2005
S200:
"Bram: Správa železnic používá třeba SŽCZ (asi po vzoru ZSSK). [happy]"
Při přejmenování nebyla vytvořena oficiální zkratka. Což klidně mohlo být SŽ., či více zkratek. Někomu na tom nepoužívání SŽ strašně záleží.
[sad]
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 10. října 2020 - 13:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12855
Registrován: 8-2012
ale až za několik let zřejmě v souvislosti s nákupem většího objemu jiných lokomotiv
No vždyť. Čili nedostatek dvousystémových lokomotiv v dobách, ve kterých je tu prováděno blouznění o VŘ skrz republiku (tj. v podání ministerstva dopravy tak za deset let), nepochybně pomine. (Ono i dnes už je to spíš problém toho, že jich není Dráha schopná udržet dostatek v provozním stavu, než že by jich byl fyzicky nedostatek. Je tu spousta nových vícesystémových panterů, je tu Regiojet na lince Brno - Ostrava, kam tímto ušetřené lokomotivy zmizely?)
電車オタク
Sobota, 10. října 2020 - 13:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6687
Registrován: 9-2005
TZ: stejně by hlaváku v Praze pomohly dvouhlavé soupravy rychlíků. A nejen v Praze. Objíždění nejenže zabírá čas, ale i další kolej a dvě zhlaví, případně i záhlaví.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 10. října 2020 - 14:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1698
Registrován: 2-2010
Qěcy: proto nechápu, proč dráhy vůbec neuvažují o řídících vozech. Vyřešilo by spustu problémů, hlavně jak píšete, kapacitních ve stanicích a obraty. Když by nechali vyrobit něco jako jsou ty ,,Sysly'', tak by to v pohodě stačilo a byla by tam i ta plošina.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 10. října 2020 - 15:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3914
Registrován: 5-2002
Qěcy: Však to někde nahoře píšu. To jsou takové "dosud nedotažené samozřejmosti", které v diskusích o kapacitě uzlu už tak nějak předpokládám.
Taky bychom se mohli podobně zmiňovat o výpravě vlaku (resp. jejím zahájení) ještě před postavením vlakové cesty čistě v závislosti na čase (a popř. VC v zásobníku). To jsou takové ty "systémové věci" - no a pak má cenu řešit jednotlivé stanice.[happy]
Sobota, 10. října 2020 - 15:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15468
Registrován: 10-2004
TH: Kam ty ušetřené lokomotivy zmizely? Máme nové linky Ex6 a Ex7, R16 se prodloužila do Klatov po hodině, místo původní 4 hodiny, máme tady spěšňáky Benešov-Praha, z nichž ale 1 pár jede až do Tábora a 1 vlak ráno z Olbramovic.

Qěcy/Trs2004: Dvouhlavé soupravy jsou super, ale co posilové vozy? Budete je vozit celý den?
Sobota, 10. října 2020 - 18:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 2-2010
ad Orky: Nebude potřeba vozit vozy celý den: Řazení bych představoval následnovně: 1x Řídící 1 třída, (1x Restaraunt), Xx 2 třída, 1x Loko. V případě potřeby, by loko odstoupila, posunová loko by zapojila na kmenovou soupravu posilové vozy a zase by se loko připojila. A nebo jako ve Švýcarsku, kde posilové vozy znamenají soupravu navíc s řídícím vozem i loko. Potom by znamenalo jen připojit soupravu a provést ukony před další jízdou.

(Příspěvek byl editován uživatelem trs2004.)
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Sobota, 10. října 2020 - 18:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3817
Registrován: 5-2002
A nebo jako ve Švýcarsku, kde posilové vozy znamenají soupravu navíc s řídícím vozem i loko
Ve Švýcarsku jsem viděl soupravy Ř+V+...+V+Ř+V+...+V+Lok. Ta přední část byla posila. Bylo to ale před dost dlouhou dobou.
A hlavně to vyžaduje dostatek řídicích vozů, ne jako u nás.
Neděle, 11. října 2020 - 20:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 809
Registrován: 4-2013
https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/ceske-drahy-doprava-region y-smluvni-zmeny.A201011_150012_eko-doprava_jech

Teda v tomhle jsou dráhy nenasytný....
A najednou chtěj aby nesly riziko ztráty. Ale stát už v této době, kdy pomáhá na všechny strany by mohl krajům poslat nějakou miliardu. To už v tom ohromném schodku rozpočtu ztratí ..... A bejt krajů se rozhlížím asi po jiném dopravci a dráhy začnou dolejzat...

(Příspěvek byl editován uživatelem juki.)
Neděle, 11. října 2020 - 20:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 2-2018
Pane "juki", nevšiml jste si ještě, že ČD jsou "akciová společnost"? Jejich statutární orgán (představenstvo) je povinen konat s péčí řádného hospodáře, za což jeho členové ručí celým svým majetkem. A vlastníkem je stát, zatímco kraje v Absurdistánu nejsou součástí státu. Je úplně jedno, jestli si od ČD objednává dopravu kraj, obec, nebo Franta Vomáčka. Jde o podnikání, nikoliv o charitu. Pokud stát zastoupený MD nařídí ČD jezdit zadarmo, tak to bude jiná.
Takže - možná byste si měl něco nejprve nastudovat a pak psát o nenasytnosti. A nebojte se. Oni stejný problém řeší a ruku natahovat budou všichni dopravci jezdící v závazku. Protože s tímhel v byznysplánech počítat nemohli.
Neděle, 11. října 2020 - 21:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12871
Registrován: 8-2012
ruku natahovat budou všichni dopravci jezdící v závazku
Všichni ne - třeba Arriva má v Libereckém kraji brutto smlouvu [happy].
Nojo, ale modrogumídci se z téhož postupu v JMK (brutto smlouva = nařízený tarif, všechny tržby za objednatelem a ten vyplatí dopravci celou smluvní částku) mohli posrat do vějšky hlavně (jenom) kvůli režimkám... tak teď tak nějak (v jiných krajích) mají, co chtěli, ne?
電車オタク
Špáňa
Neděle, 11. října 2020 - 21:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4873
Registrován: 9-2007
Brr:
"Ve Švýcarsku jsem viděl soupravy Ř+V+...+V+Ř+V+...+V+Lok. Ta přední část byla posila. Bylo to ale před dost dlouhou dobou.
A hlavně to vyžaduje dostatek řídicích vozů, ne jako u nás."
Viděl sem to tam nějaý rok zpět taky, Ř+V+Ř+V+...+HV tuším nějaké odpolední IRko z Zürichu do Baselu.