Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 09. 10. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 09. 10. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 05. října 2020 - 13:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23011
Registrován: 5-2002
Bram: 270 tun do stoupání 19 promile?
Psal jsi "z Kájova do Krumlova", ne naopak... [proud]

TH: Ale to jste už asi zjistil
A čím by to měl zjišťovat...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 13:30:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11374
Registrován: 4-2003
Hajnej:Psal jsi "z Kájova do Krumlova", ne naopak...

Tak, jak jsem to napsal, je to ale správně. Stoupání je opravdu z Kájova do Krumlova a ne naopak [nene].
Pondělí, 05. října 2020 - 13:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 7-2017
Mladějov:
Pokud se podíváte například na číslo příspěvku: 1883 z neděle naleznete tam krácení 13'. Pokud se zahloubáte do starších, naleznete tam také další případy krácení. Dokonce i dnešní následující R 1372 obdobně krátil.
Krácení JD je možné sledovat především při zpožděních vlaků. Celoročně jen do míst pobytů a tam jich také většina R krátí. Nejde o to jezdit jako k ohni, ale využívat možnosti traťové rychlosti a tím zrychlit dopravu z bodu A do bodu B. Listí nepadá celoročně, tak snad se v budoucnu nebude jezdit celoročně s vidinou, že se může někdy vlak zpozdit vlivem padajícího listí, nebo vlhkých namrzajících kolejí. To by se mohly prodloužit ještě více JD na případné povětrnostní rozkazy. Vítr fouká v průběhu celého roku. Nebo ještě více prodloužit JD z důvodů snížení spotřeby nafty. Nejlépe by bylo přejít na konězpřežku. Ten kůň ale také musí něco žrát.
Asi chápete sám, že tudy cesta nepovede.
Proč dnes většina řidičů netouží po autech s obsahem cca 1 000 cm3, výkonem cca 30 kW a rychlostí cca 80 km/h.
Pondělí, 05. října 2020 - 14:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 7-2017
Hroch
Asi proto jsem v pozdním jaře vystupoval v Bílé Třemešné sám a zpět jsme tam nastupovali, tuším, tři.
Mohl by jste upřesnit to pozdní jaro? Případně o které spoje se jednalo?
Já mám o prázdninách v čase mezi 8:45-17:08, výjimečně i v 18:45 (převážně v pátek) za příznivého počasí zcela jiné poznatky.
Mladějov
Pondělí, 05. října 2020 - 14:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15145
Registrován: 3-2007
>Krácení JD je možné sledovat především při zpožděních vlaků.

Kdo by to byl řekl [lol]
Jednak jste nepochopil, že s tou vatou na listí to byla ode mne ironie, jednak byste tedy musel vymyslet, jak byste zachoval přípoje (to by mne moc zajímalo), a jednak jezdit bez vaty je nezměrná laická hloupost, zvláště vynikající na síti jednokolejek.
Mne vždycky dojímaj lidi, co napíšou, jak se zkrátilo 10 minut a proč teda je tam ta JD tak dlouhá [crazy]

Nehledě na to, že vám to tady bylo opakovaně a velmi podrobně právě na konkrétní 030 vysvětlováno..a vy vždycky počkáte dva týdny a začnete znova.

No tak to ještě dva měsíce vydržte a můžete si začít dopisovat s Arrivou, jak to dělá blbě.
Pondělí, 05. října 2020 - 14:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23015
Registrován: 5-2002
Bram: Stoupání je opravdu z Kájova do Krumlova a ne naopak
Jojo, máš pravdu. Tedy ono je i od Polečnice do Kájova, ale ne tak drsné.
Vypadá to, že kolegové ze SŽ mají v databázi chybu - asi kilometr za Krumlovem jim trať začne zničehož nic stoupat, což nesedí ani s terénem, ani s celkovým výškovým rozdílem...

M55: Krácení JD je možné sledovat především při zpožděních vlaků.
Tak určitě, protože při jízdě včas by bylo celkem -gh-.

Mohl by jste upřesnit to pozdní jaro? Případně o které spoje se jednalo? ... Já mám o prázdninách
Sebesoustavnější pozorování o (jakýchkoliv) prázdninách si co do vypovídací schopnosti nijak nezadá s bodovým pozorováním.
Tím spíš, že Hroch mluví o pozdním jaru, kdy jarňáky už nejsou a hlavní prázdniny ještě nejsou. [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 15:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1888
Registrován: 7-2017
R 1368 Ještěd ze Semil 14:59 (+12)
Železný Brod 15:05 (+8) 15:06 (+7)
Turnov 15:20 (+4) 15:21 ((+1)
Sychrov 15:30 (+2)
Jeřmanice 15:46 (+1)
Liberec 15:54 náskok (-1)
Semily - Liberec krácení 13'
Jaydeesq
Pondělí, 05. října 2020 - 16:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 9-2008
mirek55
přesně jak psal mladějov, tímhle neustálým ukazováním akorát možná přivodíte někomu problém, ano vata tam je, buďme za ní rádi, za dva měsíce se ukáže jak to bude zvládat arriva, výkonově by teoreticky na tom mohly být trochu lépe, adhézně jsou na tom hůře, takže jedině dobře, že tam ta vata je, za hezkého počasí by na kopcovitých úsecích mohly pokrátit i něco více..ranní spoje na podzim budou asi na něterých místech možná lahůdkou..ale větší zpestření čekám spíš kryštofákem, 030 není zas tak hrozná

jak to teď bude z okrajovými Os na 030 do Paky? Teď to jezdilo ČD na obraty od R, to převezme Arriva, nebo tyhle výstřelky na arrivácký trati zůstanou nadále čd?
Pondělí, 05. října 2020 - 16:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12806
Registrován: 8-2012
R 1368 Ještěd ze Semil
Zajímavé je třeba to zkrácení u dnešní 1368 z +7 na odjezdu v Železném Brodě (a ještě i odjezd z Malé Skály v 15:13 +7) na +4 na příjezdu v Turnově. Tři minuty na osmi kilometrech? Přitom fujfuj Arrivák (třeba 1149) ujede úsek Malá Skála - Turnov za 8,5 minuty, ale pardubický rychlík ČD má počítáno 10 minut (opačně Turnov-Malá Skála ovšem jen 8 minut)? Trochu čudné, že.
Tak schválně, jestli na to přijdete.

adhézně jsou na tom hůře
V čem je adhézně na tom hůře 2*845 proti 843+043+043?
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 17:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 3-2018
Třeba ve způsobu přenosu výkonu, jeho regulaci...
Pondělí, 05. října 2020 - 17:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12808
Registrován: 8-2012
Ale vy nepíšete o způsobu přenosu výkonu, jeho regulaci, vy píšete o adhézi. Proto se ptám.
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 18:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 7-2017
R 1366 Ještěd Semily 17:05 (+19)
Železný Brod 17:12 (+15) 17:12 (+13)
Turnov 17:26 (+10) 17:28 (+8)
Sychrov 17:35 (+7)
Jeřmanice 17:51 (+6)
Liberec 17:59 (+4)
Semily - Liberec kráceno 15'
Pondělí, 05. října 2020 - 18:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 3-2018
K posledním dvoum, je to marný, je to marný, je to marný
Pondělí, 05. října 2020 - 18:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 3-2018
Ta ještě jednou a jinak. Proč se parní mašinka na kolejích klouže, kdežto elektrická o stejném výkonu ne? A k tomu druhému, bude stejně tak krátit i v novém GVD. Prosím prosím podložit statistikou.
Pondělí, 05. října 2020 - 18:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12812
Registrován: 8-2012
Proč se parní mašinka na kolejích klouže, kdežto elektrická o stejném výkonu ne?
Protože je na tom hůře adhézně? (Asi to je teda jiný pojem než "adhezně", protože u té parní i elektrické by adheze byla stejná.)
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 18:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 3-2018
A teď už nechápu vůbec, vám jde asi jen o tu češtinu že.
Pondělí, 05. října 2020 - 18:57:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 3-2018
Možná si těch pár odrážek ze školy už moc nepamatuji. Ale myslím, že schopnost přenosu tečné síly z kola na kolejnici závisí také na:
- čistotě kolejnic a jízdní plochy
- tvaru (obrysu) jízdní plochy
- průměru kol
- regulaci výkonu
- způsobu přenosu
- ...

A ten přenos tečných sil mám představili jako adhezi.
Pondělí, 05. října 2020 - 19:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 12-2009
Když se tu tak řešilo ta historie osobáků na 030. Pamatuju si matně že kolem roku 2000 jsem jel osobákem z Jaroměře až do Brodu (nevím kam jel dál) a zdá se mi, že na tom byla 820 s balmem? Jezdilo to tam někdy pravidelně nebo to byla nějaká vyjimka?
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pondělí, 05. října 2020 - 19:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 3-2018
820 myslím ne.
Pondělí, 05. října 2020 - 19:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12815
Registrován: 8-2012
820 na vlaku z Jaroměře do Brodu nebyla výjimka ani pravidlo, to prostě neexistovalo. Spletl jste se (možná záměna s 830 vyšších sérií s "kulatou" střechou). V roce 2000 žádné 820 široko daleko nebyly - ty pozdější muzejní ze zubačky (021, 056,057) byly ještě v pravidelném provozu v Praze/Kralupech/Kladně (do prosince 2002) a jinak byla jedině 820.083 v České Třebové/Letohradě.
Hodně tu samozřejmě jezdily (tvarově shodné) Bixy.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Jaydeesq
Pondělí, 05. října 2020 - 19:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 9-2008
T.H. si chce hrát.. já myslím, že každý ví, co tím bylo myšleno..a kdo za 845 a 843 někdy seděl, tak ví jaký propastný rozdíl to je..být ta nabídka dočasná do pořízení nových vozidel, tak dobrý, ale takto to MD dost zazdilo na 7let..sice nějaká větička o tom, že arriva uvažuje o pořízení nových vozidel, ale nebude nejspíše ve smlouvě, takže možná, když se db bude něčeho zajímavého zbavovat, v nákup nových nevěřím..ale abych nebyl označen, tak úplně stejný problém bych měl se zabetonováním 843 na dalších 7let ještě navíc takovým pseudovýběrem, který byl teda od začátku jasný, pořád se jen ukazuje jak se to dělat nemá..s tím začal už loni LK v sólo režii..
Pondělí, 05. října 2020 - 20:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12817
Registrován: 8-2012
být ta nabídka dočasná do pořízení nových vozidel, tak dobrý, ale takto to MD dost zazdilo na 7let
Bylo by dobré si připomenout příčinné souvislosti, proč to dostala Arriva na sedm let. Ministerstvo to totiž (jako tradičně) chtělo na co nejdelší období zase nabagrovat Českým drahám, jenže i takové bagrování se už nově musí anoncovat rok předem (TED NOTICE 2019/403884). No a Arriva neudělala nic jiného, než že dala protinabídku (od toho to zveřejnění ve věstníku je, protože návrhem na přímé zadání zadavatel tvrdí, že nenašel nikoho dalšího) a ministerstvo chtě nechtě (spíš nechtě) muselo tím pádem jít do "rozstřelu". Čili počáteční úmysl opravdu nebyl "likvidovat národního dopravce", jak běsní odboráři, ale právě naopak mu to nacpat i na další období...
Mimochodem, první termín na soutěžení (po oné zmanipulované soutěži s ČD jako vítězem za hrubě podnákladovou cenu v roce 2006) byl už v roce 2014 a třeba zde se vyhlašovaly "předběžné informace" týkající se soutěže na 10 let od JŘ 2021... a zase z toho nic nebylo.
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 20:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23018
Registrován: 5-2002
Tur: Proč se parní mašinka na kolejích klouže, kdežto elektrická o stejném výkonu ne?
Protože klouzání je spíš záležitost tažné síly, než výkonu...?
Krom toho z té elektriky většinou nic nefučí a nekape.

myslím, že schopnost přenosu tečné síly z kola na kolejnici závisí také na:
...
- regulaci výkonu
- způsobu přenosu

Já bych na ty školní odrážky tolik nedal. [nene] Raději bych se pořádně podíval, kdy je řeč o kole a kdy o celé mašině.
Protože třeba individuální trakčáky s neindividuální regulací jsou na tom hůř, jelikož si neumějí přerozdělit tažnou sílu podle přerozdělení tíhy vlivem klopných momentů tak pěkně, jako to umí kardany/spojnice.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 05. října 2020 - 20:22:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 3-2018
Jj, toho kvedlání je škoda, hlavně když už se tu řešilo, že snad za 2 roky by měla být infrastruktura připravena. No ale kdo ví... každopádně tam je 4 letá výpovědní lhůta?
Pondělí, 05. října 2020 - 20:37:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 3-2018
Hajnej: souhlasím, ale ne na 100 procent. Každopádně diplom vracet nebudu :-)
Pondělí, 05. října 2020 - 20:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13770
Registrován: 8-2004
mirek55:
"zrychlit dopravu z bodu A do bodu B"
A zmršit do bodů C, D, E, F a G. Naštěstí pořád ještě je důležitá většina.
Mladějov:
"a vy vždycky počkáte dva týdny a začnete znova"
Už to tu padlo - je to marný, je to marný, je to marný.[lol][sad]
Turnovak:
"hlavně když už se tu řešilo, že snad za 2 roky by měla být infrastruktura připravena."
Kde? Na co připravená?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 05. října 2020 - 21:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 3-2018
Na co? Na kvedlání - zrychlení o 30 min. Sliboval to tu nějaký Otto Pospíšil.

K té regulaci a přenosu. Vycházím hrubě z toho, že ideální trakční charakteristiku má DC motor. Hydraulický přenos to aproximuje. Čím chci lepší aproximaci, tím více stupňů. Otázkou je, jestli dva nejsou Antone Pavloviči málo. A ta pára má hodně špatnou regulaci. Než on zjistí, že klouže, než tou pákou stáhne výkon, navíc nezabírá po celou otočku stejným momentem. Spletl jsem se v něčem?
Pondělí, 05. října 2020 - 21:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12818
Registrován: 8-2012
Jen vám tam chybí ta horší adhéze, jinak dobrý.
電車オタク
Pondělí, 05. října 2020 - 21:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 3-2018
Tak dobrý a tím bych to téma v tomto vlákně ukončil. Dobrou noc.
Úterý, 06. října 2020 - 07:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23019
Registrován: 5-2002
Tur: Vycházím hrubě z toho, že ideální trakční charakteristiku má DC motor.
Tu dělá až ta regulace, samotný motor ji až zas tak ideální nemá. [nene] To jsou holt ta školní zjednodušení...
Ale při skupinovém spojení trakčáků je limitujícím faktorem ten nejodlehčenější, takže zejména při krátkém rozvoru podvozků na tom ta hydraulika může být za jinak srovnatelných podmínek adhezně líp. I to je důvod, proč se leckde tak tvrdošíjně drží třínápravových podvozků.

Hydraulický přenos to aproximuje.
U tříměničové převodovky to už docela ujde a navíc se tak děje většinou až pod mezí adheze.

A ta pára má hodně špatnou regulaci.
No ještě bychom mohli do té historie víc zpátky - takovej kůň, když se splaší, taky regulačně nic moc...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 06. října 2020 - 08:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 12-2009
Hajnej: Jen si tak zahrávám... Vy jste někdy viděl prokluz koně? Já u koně vždy sledoval smyk a to dokonce, i když jsem na něm právě seděl (v sedle) a ujelo mu to bahně. Ale prokluz ne... Nejsem si však jist, podle čeho bych rozpoznal prokluz...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Úterý, 06. října 2020 - 09:32:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23021
Registrován: 5-2002
Honnzok: Vy jste někdy viděl prokluz koně? Já u koně vždy sledoval smyk a to dokonce, i když jsem na něm právě seděl (v sedle) a ujelo mu to bahně. Ale prokluz ne...
To taky nesmíš na toho koně sedat, ale musíš ho do něčeho zapřáhnout. A je celkem fuk, jestli do pluhu, povozu nebo do pokáceného kmene.

Nejsem si však jist, podle čeho bych rozpoznal prokluz...
No já hlavně psal o splašení - a to bys s největší pravděpodobností poznal podle toho, že bys na něm už neseděl... [biggrin]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 06. října 2020 - 10:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1891
Registrován: 7-2017
R 1368 Ještěd ze Semil
Zajímavé je třeba to zkrácení u dnešní 1368 z +7 na odjezdu v Železném Brodě (a ještě i odjezd z Malé Skály v 15:13 +7) na +4 na příjezdu v Turnově. Tři minuty na osmi kilometrech?

Z Železného Brodu při odjezdu dají čas do ED počítače náprav (na sekundy), zatím co na Malé Skále a v Turnově se to cvaká do ED ručně dle pohledu z okna, případně kdy dojde dotyčná osoba k počítači, nebo dostane ústní informaci od kolegy a to aktuální potvrzením, nebo vložením skutečného (zapamatovaného) dle nějaké časomíry. Proto neuvádím všechny stanice, ale pouze ty, kde již dochází evidentně ke krácení. 1/2 minuty ani zaokrouhlené dolů, či nahoru (uváděné např. v GRAPPu) také neberu jako směrodatné.

adhézně jsou na tom hůře. V čem je adhézně na tom hůře 2*845 proti 843+043+043?
Naštěstí nebudou běžně 2*845 zastavovat na zastávce Doubí u Turnova, kde je i AHr ve směru k Sychrovu.
Mnozí asi pamatují kauzu loňský Os 5430 (Semily-Liberec).
Úterý, 06. října 2020 - 12:01:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12827
Registrován: 8-2012
zatím co na Malé Skále a v Turnově se to cvaká do ED ručně dle pohledu z okna
To nevysvětluje ten grafikonový (!!!) rozdíl mezi směry Malá Skála - Turnov a Turnov - Malá Skála (a než začnete operovat sklony, uvědomte si, odkud kam ta Jizera teče), stejně jako rozdíl mezi údajným "žihadlem" 843 na 1368 a údajně "línou" 845 třeba na 1149.
Máte druhý pokus.

Mnozí asi pamatují kauzu
No těch kauz tam bylo vyrobeno víc a jak krásně vyšuměly...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Jaydeesq
Úterý, 06. října 2020 - 12:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 9-2008
Turnovak:
"Než on zjistí, že klouže"
to platí pro 845 stejně..zvláště při jízdě z 945, tam o prokluzu nemá vůbec šajnu..dokud nepozná, že to nezrychluje, tak jak by mělo
Úterý, 06. října 2020 - 14:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 7-2017
Nevím jestli to tady už bylo, ale ví se jestli a kde skončí pokladny ČD v souvislosti s výsledkem výběrového řízení na rychlíky Pardubice - Liberec - Ústí?
Úterý, 06. října 2020 - 15:32:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 7-2017
Řekl bych, že ty malé už jsou zrušené a ty velké patří SŽ. Navíc v tý Arrivě má platit jednotný tarif.
Úterý, 06. října 2020 - 16:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 8-2009
mot: velké patří SŽ
Nevím o tom, že by SŽ (pokud tedy myslíte Správu Železnic) patřila jediná pokladna. Proč také, když SŽ není dopravcem. Naopak v nedávné době SŽ ukončila prodej jízdenek pro ČD v malých stanicích výpravčími, tedy zaměstnanci SŽ. Pokladny jsou věcí dopravců. Každý si je otvírá jak uzná za vhodné. [happy]
Úterý, 06. října 2020 - 17:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1892
Registrován: 7-2017
než začnete operovat sklony, uvědomte si, odkud kam ta Jizera teče
Jen pro informaci:
Ač si uvědomuji odkud a kam teče Jizera, Dolánky je nejnižší bod v traťovém úseku Borovnice - Jeřmanice.
Z Dolánek musí do Turnova na nádraží v délce 3,3 km vystoupat o 10 m.
Z Dolánek do Malé Skály na úseku dlouhém 5 km musí vystoupat o 22 m.

To ale není ten hlavní důvod proč mají v grafikonu z Malé Skály do Turnova JD
R14 10' (kterou běžně o 2-3' krátí),
R21 7,5-8,5'(kterou krátí o 0,5-2', případně prodlužuje o 0,5-1')
Os (Arr) 9-9,5' (v letní sezoně mezi 8-19h o 1-2' prodlužují- výstup/nástup frekvence Dolánky), mimo letní sezonu a při průjezdu zastávky Dolánky krátí 1,5-2'.
Os (ČD) 10' z 95% na čas, 5% při průjezdu Dolánek za špatného počasí krátí 3'.
Opačným směrem
R14 8' kterou jezdí prakticky na čas bez krácení
R21 8' kterou jezdí prakticky na čas bez krácení
Os (Arr) 9' (9,5')při běžné frekvenci v Dolánkách na čas, v letní sezoně +2', při průjezdu Dolánek -2'
Os (ČD) 10' při velké frekvenci v Dolánkách na čas, za špatného počasí při průjezdu Dolánek krácení 2-3'

A tak se teoretiku ukažte, proč tam jsou psané ty teoretiky spočítané rozdílné JD, které se ve skutečnosti nekonají.
Teorie je sic pěkná věc, ale praxe je věc druhá.
Úterý, 06. října 2020 - 17:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2707
Registrován: 7-2017
Pene: jo takhle tedy, obráceně.
Úterý, 06. října 2020 - 18:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1893
Registrován: 7-2017
Předpokládám:
V Turnově asi zůstane pro 030 (letní zájezdy na Malou Skálu) 041 a 070.
V Železném Brodě půjde asi do kopru.
V Semilech půjde asi do kopru.
Stará Paka asi zůstane pro 030 (St. Paka-Jaroměř), 040 a 046 kde zatím ČD jezdí dva páry do Lomnice.
Dvůr asi zůstane pro Os St. Paka-Jaroměř.
Směr Liberec - Děčín předpokládám zůstane vše při staré, neb tam Os ČD zůstanou.

Navíc v tý Arrivě má platit jednotný tarif.
Domnívám se, že to bude s jízdným stejné jako v relacích Praha-Tanvald, Kolín-Šluknov, Liberec-Lomnice, kde platilo od počátku roku 2020 jízdné a jízdenky integrovaných systémů krajů, které lze kombinovat i s tarifem Arrivy, který byl shodný s integrovaným systémem krajů, navzájem se prolínající.
Tak bylo možné koupit například jednu Jízdenku z Prahy s přestupem do Lomnice nad Popelkou, Liberce, Kolína, Šluknova či naopak. Případně z Kolína do Lomnice, Liberce, Tanvaldu, Prahy. Nebo například z Lomnice do Tanvaldu, Šluknova a podobně. Tarifní matice Praha - SEVER https://www.arriva.cz/file/edee/arr_vlaky/tarif/prilohy-k-tarifu- arriva-vlaky.pdf

Možná již bude letos zavedeno jednotné jízdné pro všechny dopravce v celé ČR.
Úterý, 06. října 2020 - 18:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13773
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"Tak schválně, jestli na to přijdete."
Nečekal jste od dotyčného odpověď, že ne... [satan]
mirek55:
"Možná již bude letos zavedeno jednotné jízdné pro všechny dopravce v celé ČR."
... což napsal už mot jen jste to opět nepochopil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 06. října 2020 - 20:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12838
Registrován: 8-2012
To ale není ten hlavní důvod proč mají v grafikonu z Malé Skály do Turnova JD
No a jaký je teda ten hlavní důvod, co myslíte? (Ukažte Hrochovi, že vás podceňuje zbytečně [happy] .)
(Ne, ani já tu odpověď neočekávám, jen kecy o teoretikách.)
V Železném Brodě půjde asi do kopru
V Železném Brodě je pokladna Arrivy. Tak si holt akorát paní Naďa přesedne do vedlejší místnosti [happy].
A obecně budou pokladny/automaty tam, kde je bude požadovat ministerstvo.
P.S. Mně teda chybět nebudou...
電車オタク
hrejzadarmo
Středa, 07. října 2020 - 09:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 2-2014
mirek55:
"Možná již bude letos zavedeno jednotné jízdné pro všechny dopravce v celé ČR."

Jednotná jízdenka bude od GVD21 funkční.
Zkušební celostátní provoz by měl zahájit dle aktuálních informací na přelomu 10./11. měsíce. [happy]
Středa, 07. října 2020 - 09:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3911
Registrován: 5-2002
Fakt ale je, že SJT-50 bude docela chybět.
Středa, 07. října 2020 - 10:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23029
Registrován: 5-2002
M55: Teorie je sic pěkná věc, ale praxe je věc druhá.
Čím to, že tuhle floskuli nejčastěji používají ti, kteří nerozumějí ani jednomu, ani druhému...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. října 2020 - 12:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1894
Registrován: 7-2017
R 1372 Ještěd po přestupu z NAD již opět jede s drobným zpožděním.
Stará Paka 10:46 (+16) Dal též na odjezdu Os 5405 13' a Sp 1807 7'
Nějak neplatí tvrzení, že do Staré Paky bude NAD z Hradce stíhat na čas odjezdu. Dle mých informací odjela NAD z Hradce dle VJŘ 9:28, ač byly cestující nastoupeni v 9:26. Cestou má pouze zastavení v Nové Pace (v dolení ulici u rozkopaného autobusového nádraží). V tomto případě to tedy jela NAD o cca 6' déle než to jezdí R který 2x zastavuje (v Jaroměři s pobytem 4') a do St. Paky přijíždí běžně s náskokem.
Košťálov 10:55 (+15)
Semily 11:01 (+15) 11:05 (+18) x s R 1367 Ještěd
Železný Brod 11:12 (+15) 11:13 (+14) Os 26206 směr Tanvald dostal +13'
Malá Skála 11:19 11:20 (+14)
Turnov 11:27 (+11) 11:28 (+7)
Sychrov 11:35 (+6)
Liberec 11:59 (+4)
St. Paka - Liberec pokrátil 15'

Sp 1807 zpožděný ze St. Paky +7' prodloužil do Roztok na +8'(což je zcela běžný jev). V Martinicích (díky rychlému křižování na elektromechanice) pokrátil na 4', do Kunčic +3', to si dovezl i do Hostinného. Ještě může pokrátit v Pilníkově při křižování, kde je další anomálie. Sp plánovaně čeká na příjezd Os, místo aby tomu bylo obráceně.

Kupodivu Os 5405 do Lomnice nic nepokrátil 11:03 (+13) a Os 5410 z Lomnice odjel 11:06 (+3) které si dovezl do St. Paky 11:22 (+3)
Středa, 07. října 2020 - 14:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 7-2017
aktuálně R 1370 Ještěd
Stará Paka 12:46 (+16). (Tentokrát nečekal Os 5407 na příjezd NAD odjel na čas, Sp 1809 odjel 12:45 (+10))
Semily 13:02 (+16) 13:05 (+18) (x R 1369 Ještěd pro nevěřící ze Semil do St. Paky pokrátil 3')
Železný Brod 13:12 (+15) 13:13 (+14) (Os 26208 odjel z Brodu 13:00 na čas)
Malá Skála 13:18 13:19 (+13)
Turnov 13:27 (+11) 13:29 (+9) (R 99944 dostal +12 v Brodě +11, Os 5409 +9 v Brodě +8 nejedná se o výrazné krácení)
Sychrov 13:36 (+8)
Rychnov u Jabl.n.N. 13:45 (+8) 13:46 (+6) (x Sp 1289 zpozdil +7)
Liberec 14:01 (+5)
Stará Paka - Liberec pokrátil 13'
Jaydeesq
Středa, 07. října 2020 - 15:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 9-2008
mirek55
Paka +16 a Liberec +5, a pokrátil 13, tady už nějak hapruje i matematika? Za tuto cestu zpozdil 3 další vlaky, ale jinak pohoda, takhle by se mělo jezdit..
Středa, 07. října 2020 - 18:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13777
Registrován: 8-2004
Jaydeesq:
"Paka +16 a Liberec +5, a pokrátil 13, tady už nějak hapruje i matematika?"
Vysoká škola života? [lol]
Jaydeesq:
"Za tuto cestu zpozdil 3 další vlaky, ale jinak pohoda, takhle by se mělo jezdit.."
Protože je to přeci rychlík! Nadvlak jakému není rovno![lol][lol][lol][crazy] [wink]
Proč se dívat na fungující celek, když se dá vytrhnout jedna část z kontextu?
(Asi podobné, jako se nyní "někteří" čílí nad způsobem skládání krajských koalic.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 07. října 2020 - 18:59:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 3-2018
No jo, ale přidat ještě jednu kolej, nebo výhybnu....To by se to krátilo.
Čtvrtek, 08. října 2020 - 20:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13782
Registrován: 8-2004
Na dvoukolejkách nejsou přípoje?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 09. října 2020 - 10:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 7-2017
Paka +16 a Liberec +5, a pokrátil 13, tady už nějak hapruje i matematika?
Někteří pánové neumějí číst, ani počítat.
Paka +16, Semily +16 zde nepokrátil nic = 0
Semily +18, Liberec +5 výsledek je tedy 18 - 5 = 13'
Stará Paka - Liberec je tedy 0 + 13 = 13
Jestli to někomu vychází jinak, tak prosím o návrat do nejnižšího stupně ZŠ.
U Hrocha mne to nepřekvapuje, protože jeho názory jsou pouze papouškováním.

Protože je to přeci rychlík! Nadvlak jakému není rovno
Ano rychlík je nadvlak nad Sp a Os. Problém na jednokolejce je křižování nadvlaků R.
Nutno ještě rozhodnout, které nadvlaky R jsou důležitější. Dle mého názoru jistě Praha – Turnov – Tanvald a Praha – Trutnov by měly mít upřednostnění před vlaky Pardubice - Liberec.
Stejně tomu v dobách dávno minulých bylo s vlaky směřující na Vídeň.

No jo, ale přidat ještě jednu kolej, nebo výhybnu....To by se to krátilo.
Nechybělo mnoho před znárodněním v roce 1908-1909 mohlo dojít v několika úsecích ke zdvojkolejnění.
Pátek, 09. října 2020 - 12:57:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 3-2018
Nechybělo mnoho před znárodněním v roce 1908-1909 mohlo dojít v několika úsecích ke zdvojkolejnění.

to byla spíše ironie a hádanka o kterou, že se to jedná...
Pátek, 09. října 2020 - 14:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23045
Registrován: 5-2002
M55: Jestli to někomu vychází jinak
Mně to vychází tak, že je srozumitelnější napsat to krácení pro úsek Semily - Liberec.

Ano rychlík je nadvlak nad Sp a Os.
Tady je třeba položit si otázku, zda má být cílem železničního fungování preferovat za každou cenu nadvlaky, anebo uspokojit co nejvíc lidí (= nasrat co nejmíň lidí).
To je podobné, jako když z hlavní odbočuju na úzkou vedlejší, ze které někdo na tu hlavní vyjíždí. Někdy to totiž vyjde pro obě strany líp, když se vzdám přednosti, než když se tam cpu jako bambula a na jedný straně očesávám keře a na druhý zrcátka.
Ale chápu, pro některé binárně uvažující jedince je taková úvaha přímo svatokrádežná...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 09. října 2020 - 16:00:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1703
Registrován: 9-2009
Turnovak:
Na co? Na kvedlání - zrychlení o 30 min. Sliboval to tu nějaký Otto Pospíšil.
Já si tedy slibování vědom nejsem. A pokud si ještě jednou přečtete můj příspěvek na toto téma, tak se tam o nějakém slibu ani nedočtete.
No a protože už víme, jak je řešena délka smlouvy a vozidla, tak snad ani není třeba se upínat k datu za dva roky... Tedy společenství "Nejdetolíp" může být pár let v klidu a po tu dobu se tady můžeme kochat "zpravodajstvím M55" o tom, jak i staré kraksny dokážou z 19 minut zpoždění udělat jen +7, a tím zkrátit zpoždění pro příště třeba o 20 minut - vždyť jen stačí nezapočítat to, co si vlak musí "odprdět" čekáním ve stanici.[proud]

Jaydeesq:
jak to teď bude z okrajovými Os na 030 do Paky? Teď to jezdilo ČD na obraty od R, to převezme Arriva, nebo tyhle výstřelky na arrivácký trati zůstanou nadále čd?
Je to v řešení. LK uvažuje tyto výkony jako součást oběhů R14 (míněno okrajové Semily, ne Paka). Nicméně LK jaksi nepředpokládal, že MD bude měnit dopravce po uzávěrce JŘ a už vůbec ne to, že s definitivní platností bude dopravce potvrzovat v prosinci...
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Pátek, 09. října 2020 - 16:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 3-2018
Tak, souhlas. Myslím, že nejsme v rozporu. Narážel jsem hlavně na připravenost infrastruktury do dvou let! O které píšete. To že to dopadlo tak jak dopadlo je z hlediska kvedlání z mého pohledu špatně. Rezervy jsou, připravenost bude, tak proč toho nevyužít. Osobně bych si přál zrychlení. Je to naivní, ale třeba krajsky osobák v nedaleké budoucnosti bude rychlejší, než stání rychlík. Nemyslím tím reálné JD, ale GVD.

Mirkovi držím palce v reportování, leč myslím, že by mu mělo být založeno samostatně vlákno.
Pátek, 09. října 2020 - 18:09:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13783
Registrován: 8-2004
Otto_pospíšil:
"MD bude měnit dopravce po uzávěrce JŘ a už vůbec ne to, že s definitivní platností bude dopravce potvrzovat v prosinci..."
"Nekecáme. Makáme." [lol]
Turnovak:
"připravenost bude"
[lol]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 09. října 2020 - 20:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12849
Registrován: 8-2012
Sliboval to tu nějaký Otto Pospíšil
Ten tu třeba sliboval akci stran svého zaměstnavatele, pokud vznikne ČSAD KNV Ústí nad Labem, OZ 407 Liberec... Neberte to zbytečně vážně [happy].

MD bude měnit dopravce po uzávěrce JŘ
Dvojitý maxistr si tentokrát holt přispal.
Normální aplikace vyhnívací taktiky...
電車オタク
Jaydeesq
Pátek, 09. října 2020 - 22:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 9-2008
mirek55
napsáno bylo Paka-Liberec, z těch Semil to vychází hezky a proč tam předtím nabral? Jo aha, protože křižování přesunuto z Brodu do Semil, takže přesun času co měl trávit v Brodě, címž pak mohl v Brodě výrazně krátit..to stejné Turnov a Rychnov, kde už všechno poctivě vystávalo, včetně lidí na perónu, takže jenr ychlá výměna a jede se dál..na ostatní vlaky se jaksi zapomíná a to z těch dotčených vlaků je 2x taky Rychlík a 1x Sp..krácení při zpoždění nelze používat k uvažování reálných jd..to je prostě nesmysl..ty křižování, přestupy atd. prostě jsou daný fakt..a to, že pak zpožděný vlak letí k ohni, kdy už vše čeká je naprosto mimo..a taky hrozně záleží, kdo za tím zrovna sedí. jsou tací, kteří i při zpoždění jsou schopný nabírat a ne to měřit podle jednoho střelce, u kterýho by rozbor jízdy mohl být na či dokonce je za hranou, sám vím moc dobře, kde jak jet, aby se co nejvíc pokrátilo, ale ventilovat to tu rozhodně nehodlám a i vy si uvědomte, že tímhle můžete někoho připravit o nějakou tu kačku nebo i hůře, ty lidi se snažej jet co to de, aby lidi dojeli včas a neujeli jim další přípoje a někdy i trochu riskují..tak do toho neustále nerýpejte..

(Příspěvek byl editován uživatelem JayDeeSq.)