Diskuse » Železnice » Tratě v západních Čechách » Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 03. 8. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 03. 8. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 31. července 2020 - 18:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 3-2015
Západní Expres 556 dnes a zpožděný klasika díky 171 a výlukám, co jsem zaslechl od Anduly tak taková Arriva R 26 60 minut to už je síla a může za to neschopnost vozidla.
Sobota, 01. srpna 2020 - 01:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 12-2007
Ex 550 v 22.39 z Prahy obsazen dohromady pár jednotkami lidí, tak hlavně že nemůže byt veden jako R16. [crazy]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Ghost
Sobota, 01. srpna 2020 - 11:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 1-2011
Cisalpino:
"Ex 550 v 22.39 z Prahy obsazen dohromady pár jednotkami lidí, tak hlavně že nemůže byt veden jako R16. [crazy]"
Takový Ex 362 mívá frekvenci okolo deseti lidí, slušné vzduchovoziče. Ale při výlukách dokáže už nabourat ranní špičku, že to někomu stojí za to [crazy]
Sobota, 01. srpna 2020 - 12:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4258
Registrován: 6-2011
Ex362 by mohl zastavit v Rokycanech (má tam průjezd 6:48) a event. v Ejpovicích/Doubravce, a ušetřily by se prachy za Os7833/Os7832
Sobota, 01. srpna 2020 - 13:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 4-2014
6332:
"Ex362 by mohl zastavit v Rokycanech (má tam průjezd 6:48) a event. v Ejpovicích/Doubravce, a ušetřily by se prachy za Os7833/Os7832"

Bohužel to je neuskutečnitelné, protože EX362 objednává ministerstvo dopravy a podle ministerstva rychlík je zrychlený vlak, u kterého je nepřípustné,aby zastavoval v každém zapadákově a sloužil jako náhrada za osobní vlak, který by kraj nemusel objednávat a ušetřil by tím peníze.
Bohužel už nejde ani to, že v části tratě ten rychlík pojede jako rychlík a v části trati pojede jako zastávkový vlak, který bude stavět všude. Na Plzni - Chebu cca mezi roky 1999 a 2001 se to také zkoušelo, takto provozovat první ranní rychlík z Chebu do Prahy, kdy v úseku Cheb - Svojšín to jelo jako rychlík a v úseku Svojšín - Plzeň to suplovalo zrušený Os 7333 a v úseku Plzeň -Praha to zase jelo jako rychlík.
Ty peníze by kraj ušetřil, kdyby ty vlaky 7833 a 7832, neobjednával a nahradil je ten rychlík, jenže ministerstvo dopravy vůbec nezajímá kolik kraje zaplatí za objednané vlaky a že by se tím kraj ušetřil peníze.
Sobota, 01. srpna 2020 - 19:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 12-2007
Jen tak něco z dneška od Smědčic - amatérsky, viděl jsem několik fotičů s lepším nářadím.
Sobota, 01. srpna 2020 - 21:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4259
Registrován: 6-2011
Luboš_3.21: Vím že je tu tenhle administrativní problém, osobně nemám o schopnostech MD valné mínění, a zejména zde v kontrastu s Plz.krajem je to hezky vidět. Ex550 by mohl být vedený jako R16 - jak píše Cisalpino - a Ex362 by mohl suplovat Os RO-Plzeň. Nevím jak je na tom Ex564, ale zbylé okrajové Ex552, Ex565, Ex363 mi nepřišly tak tragické.
Sobota, 01. srpna 2020 - 22:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 4-2014
6332 - Další problém u rychlíků Plzeň -Praha je nezastavování chebských rychlíků v Berouně, což by také bylo dobré. Bohužel opět neochota MD udělat něco navíc pro cestující. Nezastavování slavných Ex Praha - Mnichov v Berouně chápu, přeci jen je to mezinárodní rychlík, ale to nezastavování vnitrostátních chebských rychlíků v Berouně je padlé na hlavu a výsměch cestujícím na této trase ze strany MD.
Sobota, 01. srpna 2020 - 22:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9964
Registrován: 5-2002
ale to nezastavování vnitrostátních chebských rychlíků v Berouně je padlé na hlavu a výsměch cestujícím na této trase ze strany MD.

Pokud by to v Berouně zastavovalo, kolik vozů by bylo na každou soupravu až do Chebu navíc?

Když jsem kdysi pracoval na projektu RT Express, taky poprvé z Prahy zastavoval až v Olomouci, protože zastavení v Pardubicích by znamenalo tahat na každé soupravě tak tři vozy navíc.
Sobota, 01. srpna 2020 - 22:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 4-2014
Petr Šimral - Maximálně jeden vůz a nebo taky žádný, některé soupravy Ex v dopoledních a večerních hodinách by to v pohodě pobrali. Na ranní a odpolední spoje by to asi přidání jednoho vozu chtělo.
Sobota, 01. srpna 2020 - 23:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9967
Registrován: 5-2002
Na ranní a odpolední spoje by to asi přidání jednoho vozu chtělo.

A máte ty vozy v rámci celých oběhů souprav? Uhradí jízdné PID náklady na ty vozy včetně nárůstu spotřeby TE a ceny DC v celé trase vlaků?
Sobota, 01. srpna 2020 - 23:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4261
Registrován: 6-2011
Ono více vagónů by si zasloužily i některý spoje R16, volné by asi nic jiného než B nebylo, ale zas jestli stát z Hořovic do Prahy na chodbě Bmz, nebo sedět v B, za mě je to jasný [proud]

Nezastavování v Berouně u Ex6 je asi způsobený hlavně tím že to má být rychlá doprava pro lidi z/do Plzně...tohle trochu chápu...navíc věřím že dost lidí by naštvalo kdyby se do vlaku kterým chtějí jet 3 hodiny nacpal chuchvalec lidí co vymístenkují většinu míst u oken pro úsek Praha-Beroun
Neděle, 02. srpna 2020 - 08:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7753
Registrován: 8-2007
Luboš3.21: nezastavování vnitrostátních chebských rychlíků v Berouně je padlé na hlavu a výsměch cestujícím na této trase ze strany MD.

To není výsměch,ani padlé na hlavu,ale racionální opatření,jak popsal Petr Šimral.Podobné je to na Krušnohorských rychlících.Ty také nestaví v Kralupech,Lovosicích,protože by byly vytížené na několika kilometrech a další stovky by zbytečně tahaly prázdné vagony.
Neděle, 02. srpna 2020 - 12:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3100
Registrován: 3-2015
A co Pendolino že by zastavilo v Berouně když doplňují Západní expresy směr Cheb a jeden zajíždí každý den do Frant. Lázní pro lázeňské hosty. Navíc ta kategorie IC a není potřeba zvlášť příplatek jak je to u kategorie SC z Prahy na východ
Neděle, 02. srpna 2020 - 12:31:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 4-2014
Jeník H.. - Taky dobrý nápad, ale jak už psali předchozí diskutující, mohlo by se stát, že z Prahy do Berouna se zbylá volná místa vymístenkují, takže v úseku Praha - Beroun na stojáka.

Apollo 17- v tom tahání vagonů navíc nevidím problém, v Plzni odpojit a zase připojit k rychlíku na Prahu a stejně by se jednalo max. o jeden nebo dva vozy. Takže v tom bych problém neviděl.
Neděle, 02. srpna 2020 - 12:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9970
Registrován: 5-2002
v tom tahání vagonů navíc nevidím problém, v Plzni odpojit a zase připojit k rychlíku na Prahu a stejně by se jednalo max. o jeden nebo dva vozy. Takže v tom bych problém neviděl.

Zastavit, vypnout vlakové topení, odpojit vůz, vlak odjede, najede záloha, někde se s tím vozem schová, přijede vlak, najede záloha, opět topení, přivěsit, zkouška brzdy.

To vše za PIDové jízdné do Berouna, tedy pro ČD zadarmo.

Tak hlavně, že v tom nevidíte problém.
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3101
Registrován: 3-2015
Luboš: Z Prahy do Berouna mi stačí běžný rychlík bohatě a je mi jedno že budu stát, už jsem zvyklej, vím o spojích kde si prostě nesednu třeba víkendový R 761 dopoledne.
Třeba do Mariánek bych se rád podíval a bez přestupu v Plzni tak jako dřív, proto by bylo zastavení v Berouně dobrý..
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 4-2014
Petr_Šimral:
"Zastavit, vypnout vlakové topení, odpojit vůz, vlak odjede, najede záloha, někde se s tím vozem schová, přijede vlak, najede záloha, opět topení, přivěsit, zkouška brzdy.
"
Dříve se to tak běžně v Plzni dělalo a žádný problém nebyl, problém nastal až s příchodem novinky PID.
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 4-2014
Jeník H.. Bohužel se vymýšlejí PID a další novinky, takže to co léta fungovalo bez problémů už dnes bohužel nejde, že by se ty chebáky z Prahy do Plzně posílili o další dva vozy a klidně zastavit v Berouně a v Plzni je buď odpojit a nebo protáhnout až do Chebu, dříve žádný problém, dnes je to neřešitelný problém, protože se pořád vymýšlí novinky a tím vznikají důvody proč to co léta fungovalo, dnes nejde.


(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Malý_fotograf
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7289
Registrován: 5-2002
Luboš_3.21: Podle těchto návrhů by se z expresů rovnou mohly udělat rychlíky po půl hodině. Navíc technologické časy na odpojování a zejména připojování vozů v Plzni by byly určitě super efektivní, pokud je pro cestující ve vlaku klíčový počet minut strávených ve vlaku.
V poslední době přestávají mít autobusy mezi Plzní a Prahou pré. Je to z důvodu, že si plzeňáci všimli, že vlak už není koženka a že je bez nutnosti přestupu na metro dostane do centra Prahy za stejný čas jako autobus. Pokud je tohle zbytečný přínos expresní vrstvy, pak klidně zastavujme v Berouně pro těch pár dojíždějících, kteří tak rozloží svou celkem zanedbatelnou poptávku do více vlaků.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 02. srpna 2020 - 13:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3947
Registrován: 5-2002
Luboš_3.21:
"Petr_Šimral:
"Zastavit, vypnout vlakové topení, odpojit vůz, vlak odjede, najede záloha, někde se s tím vozem schová, přijede vlak, najede záloha, opět topení, přivěsit, zkouška brzdy.
"Dříve se to tak běžně v Plzni dělalo a žádný problém nebyl, problém nastal až s příchodem novinky PID."

Co má společného PID s tím, zda takový Ex bude mít v Plzni pobyt místo dvou minut čtvrt hodiny? Nehledě na to, že při jakémkoliv zpoždění vzniká problém - záloha s posunovačem už má práci jinde, jízda posunu koliduje s jízdou jiných vlaků atd.

Normálně kecáte, jako vždycky. Že se to (nejen) v Plzni dělalo je pravda. Ale není pravda, že nebyl žádný problém. Při svém věku byste mohl pamatovat, že pokud jel sem tam nějaký přímý vlak z Prahy do Klatov, tak jen tyhle tanečky v Plzni (přepřahání, odstavování jednoho-dvou vozů) znamenalo dvacet minut jak vyšitých. Dneska se to jede za 2:15, tehdy v nejlepším případě 3:25...[uhoh]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 02. srpna 2020 - 14:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9971
Registrován: 5-2002
To je na mě?
Ghost
Neděle, 02. srpna 2020 - 14:49:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 1-2011
Malý fotograf: V poslední době přestávají mít autobusy mezi Plzní a Prahou pré. Je to z důvodu, že si plzeňáci všimli, že vlak už není koženka a že je bez nutnosti přestupu na metro dostane do centra Prahy za stejný čas jako autobus.
Tak nevím, poslední tři týdny R16 + Ex6 zpoždění libovolné 20 - 40 minut. Na čas tak jeden z pěti. Tohle brzy vrátí lidi do aut a autobusů. Důvod: nevyjezditelnost přes 171 v době výluk, teď je rozkopaný Radotín, brzy se přidá Smíchov. Západní expres není udržitelný produkt, ne nejbližích 8 let.
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13320
Registrován: 5-2004
Tak ono naštěstí je pro cesty z Berouna podle koridoru na západ dálnice místo zastavení rychlíků. Zejména po vykostění pomalé vrstvy na model 090 (špičky po hodině, jindy dvouhodina na kterou bylo redukováno). O tom že to j zdí v podobě náhodných výstřelů kvůli 171 a to nejen v době výluk nemluvě (teď to bude tak 3 roky smrad, poak další 3 roky Karlštejn - Beroun, pak 2-3 roky reko Řevnic a na 20 let je o nepoužitelnost postaráno.

O zaříznutí Švejků nemluvě. Prostě se potřeboval zdůvodnit tunel u Ejpovic bez ohledu na zbytek a tak se zavedla expresní vrstva. Přičemž ani při výlukách Radotín - Dobřichovice kdy jsou zrušené R16 "nejde" v Berouně rychlou vrstvou stavět.
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4263
Registrován: 6-2011
Ono by obsazování šlo řešit zakázáním prodeje místenek Beroun-Praha, a odpojování/připojování vozů v Plzni by nemělo vliv na jízdu z Plzně do Prahy, ale lepší způsoby pro dopravu lidí Praha-Beroun zajisté jsou.

Tak nevím, poslední tři týdny R16 + Ex6 zpoždění libovolné 20 - 40 minut. Na čas tak jeden z pěti. Tohle brzy vrátí lidi do aut a autobusů. Důvod: nevyjezditelnost přes 171 v době výluk, teď je rozkopaný Radotín, brzy se přidá Smíchov. Západní expres není udržitelný produkt, ne nejbližích 8 let.

Západní expres je dobrý projekt, ale bylo by třeba poškrtat po dobu výluky nějaké Os na t.171.

Přičemž ani při výlukách Radotín - Dobřichovice kdy jsou zrušené R16 "nejde" v Berouně rychlou vrstvou stavět.

Kdy samo zrušení R16 je blbost, prvně se měly odříkat osobáky, a pokud by to extra nešlo, lze nějak "sloučit" Ex6 a R16
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2227
Registrován: 4-2003
Tohle brzy vrátí lidi do aut a autobusů.

Není kam, z autobusů zbylo poměrně málo použitelné torzo - skončilo ČSAD Plzeň a prakticky i Autobusy VKJ, Regiojet řádně proškrtal spoje a Flixbus má 2 spoje, což jsou linky nezačínající Praze, takže náchylné na nepravidelnosti jako vlaky.

Na 171 byly výluky vždy a nějak se o vyjezdit lépe či hůře dařilo. Teď se i kvůli výlukám zřizovaly na t171 výhybny, to by také mělo pomoci. A snad se někdy v dohledné době dočkáme, že bude hotovo mezi Královým Dvorem a Berounem - na můj vkus se to tam vleče nějak už strašně dlouho - až bude hotovo z Plzně za Beroun a bude se jezdit traťovou rychlostí, tak stabilita Ex6 i R16 by měla být větší i přes výluky na t171.
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 4-2003
Zejména po vykostění pomalé vrstvy na model 090 (špičky po hodině, jindy dvouhodina na kterou bylo redukováno).

To je problém Středočeského kraje a ten je potřeba bombardovat. Ministerstvo dopravy na R16 objednává rozsah větší než je běžná standardní dvouhodina, chybí jen několik mimošpičkových párů vlaků. Plzeňský kraj si ty chybějící objednává sám jako Sp Berounka Rokycany-Klatovy. Kdyby si Středočeský kraj přehodnotil priority, tak podobně jako Plzeňský kraj doobjedná v časech, kdy nejede R, svoje Sp a jsem přesvědčený, že v tomto případě by i Plzeňský kraj doplatil své Sp na hranici kraje, takže by i na lince R16 byl celodenně hodinový takt pro celý úsek Praha-Plzeň-(Klatovy)
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5092
Registrován: 3-2006
Západní expres je bohužel produkt, který se narodil dřív než pro něj jsou technické podmínky. Je to přesně to co má jezdit po RS3, pak by nikoho ani nenapadlo, že by to mělo z trasy sjíždět do Berouna na starou trať. Tam patří R/Sp/Os. Je ovšem otázka zda dvojí zastavení v Praze, by nemělo být nahrazeno zastavením v každém kraji, kudy bude vlak RS veden, což neplatí jen pro RS3.

Ad Suri: Předpokládám, že tyto otázky, pokládáte i Vy a dočteme se odpovědi v nějakém článku.[andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 12-2007
Apollo_17:
"Podobné je to na Krušnohorských rychlících.Ty také nestaví v Kralupech,Lovosicích,protože by byly vytížené na několika kilometrech a další stovky by zbytečně tahaly prázdné vagony."
Máte pravdu, ovšem to není případ okrajových vlaků (př. Ex 362, Ex 550, Ex 565, R 619), které i při krátké soupravě jsou poloprázdné a je tak racionálnější stavět jako rychlík a nabídnout tak velkorysejší obslužnost. Na I.koridoru večer Třebovou, Kolín, Libeň vymetají i SC, rj, EC mimo běžnou zastavovací politiku a problém to není.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 02. srpna 2020 - 15:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 4-2003
Mořepetr: Předpokládám, že tyto otázky, pokládáte i Vy a dočteme se odpovědi v nějakém článku.

...ale ne ode mě a neplést si mě s Janem Sůrou, se kterým nemám nic společného.

Je ovšem otázka zda dvojí zastavení v Praze, by nemělo být nahrazeno zastavením v každém kraji

Nemělo, zastavovací politika by neměla být podle toho, která samospráva si víc vykřičí nebo bude mít lepší kontakty u objednatele, ale podle kritérií jako je spádovost aj. Zastavení v Praze na hlavním i Smíchově je nezbytností a význam Smíchova po dokončení terminálu ještě podstatně vzroste. U Ex6 by bylo ještě opodstatněné zastavení mnichovské větve V Plzni na Jižním předměstí, kde na to prostor dokončením 3. stavby uzlu Plzeň vznikl, ale nechce to MD. Pro zastavování jinde (s výjimkou vlaků v okrajových částech dne) už nejsou moc relevantní důvody.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Malý_fotograf
Neděle, 02. srpna 2020 - 16:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7290
Registrován: 5-2002
Mořepetr:
"Západní expres je bohužel produkt, který se narodil dřív než pro něj jsou technické podmínky."

To sice ano, ale paradoxně marketing rychlého spojení Prahy a Plzně co půl hodiny na dost lidí funguje a na ty nepříliš bystré funguje marketing "jede to bez zastavení do Plzně, tak to bude lepší než rychlík".

Ghost:
"Tak nevím, poslední tři týdny R16 + Ex6 zpoždění libovolné 20 - 40 minut. Na čas tak jeden z pěti. Tohle brzy vrátí lidi do aut a autobusů. Důvod: nevyjezditelnost přes 171 v době výluk, teď je rozkopaný Radotín, brzy se přidá Smíchov. Západní expres není udržitelný produkt, ne nejbližích 8 let."

Protože to jezdí zpožděný, tak budem stavět na každé mezi?

Co si takhle přestat malovat, že z Berouna se do Prahy dojíždí hojně vlakem? Vlakem do Prahy se dojíždí hojně z Řevnic, Dobřichovic a Černošic. Z Berouna a jeho okolí se jezdí autobusem, neb tam vede rychlá dálnice na Zličín a ten autobus zastavuje porůznu v obci na rozdíl o vlaku jedoucího oklikou z periferie Berouna.

Že přestupují cestující v Berouně směrem do Křivoklátu je pravda, ale ty by nějaké další zastavování vlaku navíc nespasilo, když by ten vlak neměl přípoj na lokálku.

Prostě se vymejšlí šotoušoviny bez schopnosti racionálně navázat na současný stav.

PS: Jestli by někde mělo smysl zastavování expresů mezi Prahou a Plzní ve smyslu, že by to nalákalo cestující, pak jsou to (světe div se) Hořovice.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 02. srpna 2020 - 16:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5093
Registrován: 3-2006
Ad Suri: Omlouvám se, za záměnu.

A přesně podle spádovosti chybí ve středních Čechách terminály, které by odlehčili od silniční dopravy Praze.
Ono je hezké mít P+R v Dubenci a na Smíchově, ale v jenom případě tam nemáte železniční spojení vůbec a v druhém se musíte procpat Strakonickou.

Prostě ať si říká každý co chce, tak plán na stavbu terminálu Nehvizdy, je v poslední době konečně něco, co je logické a může i pomoct.

Ad Malý_fotograf: Také se přikláním při zachování provozu po stávající trati k výstavbě terminálu Hořovice. Od Zdic už je bohužel silniční síť přecpaná a místo pro realizaci terminálu také není.
Ghost
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:13:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 1-2011
To je úsměvné jak jsme se v debatě dostali od (asi opravdu relevantního) argumentu "nesmí zastavovat, protože by to Berouňáci přeplňovali a brali by místa těm co jedou dálkově" k argumentu "nesmí zastavovat protože z Berouna vlakem vlastně nikdo nejezdí". [biggrin]
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9977
Registrován: 5-2002
ad Ghost: Co Vám na to říci?


[jidlo]

Ale my jsme úplní "idioti"...
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 10-2018
Mořepetr:
"A přesně podle spádovosti chybí ve středních Čechách terminály, které by odlehčili od silniční dopravy Praze.
Ono je hezké mít P+R v Dubenci a na Smíchově, ale v jenom případě tam nemáte železniční spojení vůbec a v druhém se musíte procpat Strakonickou.
"
V Dobřichovicích tomu neřikaji P+R, ale velký parkoviště tam u nádraží postavili a je přes den plný. Akorát je teda dobrý pro Dobřichovice a okolí, těžko se tam bude někdo ráno cpát proti srsti černolickýma serpentinama a všenorskym kaňonem ze čtyřky. Takový místo musí mít oboje dobrý napojení, ne jen železniční.
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:39:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 4-2014
Prag - I parkoviště v Řevnicích u nádraží kolem 8:00 je také plné, téměř do posledního místečka.
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5094
Registrován: 3-2006
Ad Prag: Ano takové místo musí mít dobré napojení i silniční. Však také je v plánu kapacitní spojka D5 (Hořovice)-D4 (Dobříš) - D3 (Olbramovice). Pokud si škrtneme Dobříš, kde opravdu z Pacifiku rychlodráhu neudělá nikdo. Tak nám vychází Hořovice a Olbramovice, jako dvě místa pro terminály. Když tedy jsme si škrtli to výhodnější místo Lochovice-odbočka VRT, které by bylo na této spojnici cca v půli mezi D4 a D5.
Neděle, 02. srpna 2020 - 18:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 7-2017
@Suri: Ono to s tou Ex6_Mü je poněkud složitější: [crazy]

Ve variantě 3b se tam to zastavení prostě nevejde… [uhoh][sad]
Neděle, 02. srpna 2020 - 19:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2231
Registrován: 4-2003
Tantin27: já ale nepsal o EX6 ve stavu za 15 - 30 let, kdy se dočkáme taktových uzlů Cham a Plzeň v celou, ale o aktuálním stavu příp. pro příští GVD, kdy díky 3. stavbě uzlu Plzeň (rychlá dvoukolejná trať z Nové Hospody na hl.n.) je úsek Domažlice-Plzeň o něco rychlejší a stabilnější a zastavení na Jižním předměstí by vyšlo. V návrhu na příští rok je pobyt v Plzni na hl.n. 11 minut v obou směrech. Kdyby se kvůli zastavení na Jižním předm. pobyt na hl.n. zkrátil o 1-2 minuty, pořád je to dost na přepřah. Jenže se nechce, tak trvá nelogičnost v tom, že chebská Ex6 včetně IC na Jižním staví, ale mnichovská ne. Až bude přestavěná trať na Domažlice komplet, tak ať si tam mnichováky nestaví, nebudou ostatně stavět ani v Holýšově a suplovat regionálku, což vůbec vadit nebude, protože přibude další vnitrostátní rychlá vrstva Domažlice-Plzeň.

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Neděle, 02. srpna 2020 - 20:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13321
Registrován: 5-2004
Ty auta co se nevejdou v beroune na pomerne velky p+r a stojej bezne po kraji panelovky az kam se da vozej na berounsky nadrazi koho? Vyletniky na krivoklat v tejdnu?

Mch tohle p+r je z hlediska 5 zcela idealni a pochybuju ze ho nahradi p+r v horovicich kam je nutno z d5 jset od zebraku a promotat se horovicema neb u nadrazi jednosmerka.

A na r16 se z/do prahy jezdi ve spicce na stojaka protoze frekvence z berouna. Do ty prahy osobak (navic nejisty protoze obcas jede az z karlstejna) moc atraktivni neni a hodina rychly taky ne. No a dokud nebude na 171 resp mezi prahou a berounem potrebna kapacita tak hrat si tam na expresni vrstvu je pitomost. A ze by tam proslo ruseni osobaku vezoucich do prahy nasobek toho co ex6 se da s uspechem pochybovat.

Horovice navic maji tu samou (dvou)hodinu co beroun. Mch proc si myslite ze ma kraj zaplacavat diry vytvorene ministerstvem? Celodenni hodina tam totiz byla. Az se ministrrstvo rozhodne udelat ve spicce dvouhodinu a jindy ctyr tak to ma taky resit kraj? Prevedlo krajum ministerstvo penize usetrene za ty skrty po uzemi kraje?

No a kdyby i kraj nakrasne chtel a mel love na spickovou pulhodinu praha - horovice tak si to muze vetknout za klobouk protoze 171. Viz svejky a likvidace pulhodiny v nejvetsi spicce rano pro zdice a beroun.

Priznacny je treba vikendovy rano kdy prvni mnichovskej muchovoz nesmi stavet ani v dobe kdy r16 spi tvrdym spankem opilce.
Neděle, 02. srpna 2020 - 20:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5095
Registrován: 3-2006
Ad Petr_vlček: Však za nádražím v Hořovicích plac pro P+R je. A když se to vezme kolem a kolem tak by to bylo něco co ani Praha nemá, letiště s nádražím a parkovištěm.[rofl]
Neděle, 02. srpna 2020 - 20:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3102
Registrován: 3-2015
Ví někdo co stojí za nahrazením klasiky ve všední dny na Os 7416 do Domažlic Regiosharkem? Nemá to souvislost s mimořádným nasazením 754 místo Plecháče na Klatovskou což se děje v posledních dnech často.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 8-2017
Mch proc si myslite ze ma kraj zaplacavat diry vytvorene ministerstvem?
A proč vy si myslíte, že by mělo ministerstvo platit kraji rychlou regionálku? [wink]
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:37:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13322
Registrován: 5-2004
Tak at ministerstvo plati jen exy a penize za r prevede na kraje.

Sice pak nebude mezi nekterymi kraji jezdit nic ale nebude se omezovat spojeni pro okresni mesta a primesto prahy.

Mch zrovna je na novinkach clanek kterak blansko chce zastavovani rychly vrstvy pro spojeni do vidne, budapesti i prahy. Tedy presne to oc prisel beroun, horovice a rokycany.
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3735
Registrován: 5-2002
Pardon že ruším, ale on už někdo viděl výpočet překročené kapacity na 171? Podle mě je celá tahle myšlenka "tam je vyprodáno" čistě jen produktem umělého zákazu předjíždění Os. Jako rozumím, že je to nepříjemné bez toho autobloku, ale zase že by to nešlo bych netvrdil. Pak by "se" třeba taky mohlo zjistit, že ty rychlé vlaky zpoza Berouna projedou, a ani není nutné Ex6 stavět proti půlhodině na R16 (byť se osobně domnívám, že vhodnější by byl pásmový Sp neboli zrychlené prodloužení Os z Plzně) nebo Švejkům. Holt za tu cenu, že třeba z Karlštejna do Prahy pomaleji (popř. u části vlaků).
Jestli je to vhodné (resp. zda přínosy převáží nevýhody) je už jiná otázka, ale tvářit se že to není možné se mi zdá trochu divné. A když se to zkombinuje s předjížděním Radotín-Chuchle za pár let, tak by se možná došlo k zajímavým výsledkům. Milým vedlejším efektem by bylo, že ty rychlé obraty v Berouně už by prostě nešly namalovat. [happy] Problém by mohl být možná i tak na okraji Prahy, ale kdo řekl že výsledkem nemůže být nahrazení radotínských posil zastavením onoho Sp (čímž navíc odpadnou obraty a křížení směrů zde), že ano.
No nic, to já jen tak na okraj.
Neděle, 02. srpna 2020 - 21:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2233
Registrován: 4-2003
Mch zrovna je na novinkach clanek kterak blansko chce zastavovani rychly vrstvy pro spojeni do vidne, budapesti i prahy.

...aneb argumentace ve smyslu, že i obyvatel Blanska má přec nárok zajet si na operu do Vídně přímým vlakem, že. A když Blansko, tak proč ne Svitavy a když Svitavy, tak samozřejmě i Ústí nad Orlicí a Přelouč s Chocní a máme Ex vrstvu jak vyšitou. Ano, zavedením Ex vrstvy mezi Plzní a Prahou došlo pro města typu Beroun, Hořovice ke zhoršení, protože předtím měla častější obsluhu, ale ve srovnání s ostatními městy podobné velikosti a významu tehdy z hlediska objednávky MD značně nadstandardní - standard je dvouhodina. I teď je to z pohledu MD nadstandardní, protože v rámci celodenního hodinového taktu R vrstvy chybí 2 - 3 páry spojů na doplnění, o které by se měl postarat StČ. kraj, podobně jako se Plz. kraj postaral o celodenní o doplnění na hodinový takt na rameni Klatovy - Rokycany. Smiřte se s tím, že města Praha a Plzeň jsou jiného řádu a významu než města Beroun, Rokycany, a tomu celkem rozumně odpovídá model objednávky a existence segmentů R a Ex.
Neděle, 02. srpna 2020 - 22:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5096
Registrován: 3-2006
Ad Tomáš_záruba: Chápu dobře, že navrhujete u Švejka případné zastavení cestou po 171 nebo 173? Případně to samé u R16 , náhradou za umožnění předjíždění Osobáků?
Ghost
Neděle, 02. srpna 2020 - 22:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 1-2011
Ten koncept je naprosto v pořádku, ale nechápu jeho aplikaci v době kdy absolutně nemůže být stabilní a za jízdy "nadvlaků" Ex6 těžce platí bežní cestující mezi Prahou a Berounem v podobě rozvratu dopravy. Navíc tu není žádná vůle cokoliv udělat ve chvíli, kdy je díky různým etapám výluk na 171 v podstatě nemožné tento koncept vyjezdit. Opakuji, koncept jako takový mi nevadí, ani to, že se nezastavuje. Jen bych chtěl aby to jezdilo včas a nebouralo neustále zbylou "podřadnou" dopravu pro méněcenné domorodce. [happy]
Neděle, 02. srpna 2020 - 22:13:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5097
Registrován: 3-2006
Ale i ČD dávají rovnítko mezi Ex a R, takže se o žádný nadvlak nejedná odkaz.

On je opravdu trochu problém s počtem vrstev. Pocitově opravdu chybí oddělení Ex a R , jako jsou od nich odděleny Os vlaky.
Neděle, 02. srpna 2020 - 23:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3737
Registrován: 5-2002
Mořepetr: Jsou to dvě různé věci, resp. dva různé úseky tratě. První úsek (mimopražský) podle mě kapacitní rezervy má a "jen" je třeba se smířit s případným předjetím např. Řevnicích. V tom druhém případě si nejsem jistý, že by přidání trasy ještě jednoduše šlo, tak tam ukazuji na možnost zrušení radotínského pendlu výměnou za zastavení něčeho, co by tam jinak nestavělo (Švejka zrovna asi úplně ne z kapacitních důvodů).
Pondělí, 03. srpna 2020 - 00:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9980
Registrován: 5-2002
A sociální inženýring jede naplno [angry]
Maxipes_Fík
Pondělí, 03. srpna 2020 - 06:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3329
Registrován: 12-2005
Šotouši tomu rozumí přece 🤪🤣
Pondělí, 03. srpna 2020 - 06:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12285
Registrován: 8-2012
Moudré šototatíčky holt naplňuje a) qedlání a b) ježdění kvohni.
電車オタク
Pondělí, 03. srpna 2020 - 07:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 7-2017
Mořepetr:
"
On je opravdu trochu problém s počtem vrstev. Pocitově opravdu chybí oddělení Ex a R , jako jsou od nich odděleny Os vlaky."
Problém s pocitem a vrstvami mají jen šotouši na krepu [crazy]. Jinak si všichni Ex pochvalují. Kapacita 171 během výluk se má řešit půlhodinou S7, když tam dementi z ROPIDu/IDSK cpou 15 minut, když se to tam nevejde, tak to holt nejezdí.

Co se týče Ex6: Zastavit s 362 v Berouně a Hořovicích by asi nebolelo. Na víc tam není rezerva, když odjedete z Prahy dřív, rozbijete trasy S7.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Malý_fotograf
Pondělí, 03. srpna 2020 - 07:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7291
Registrován: 5-2002
Jeník_H..:
"Ví někdo co stojí za nahrazením klasiky ve všední dny na Os 7416 do Domažlic Regiosharkem? Nemá to souvislost s mimořádným nasazením 754 místo Plecháče na Klatovskou což se děje v posledních dnech často."

Údajně to má být výsledek nějaké dohody mezi krajem a ČD. Po létě budou na domažlické opět brejlovci dva. Nelze ale vyloučit, že dnešní stav se jednoho dne stane trvalým.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 08:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 5-2002
Jestli PŠ a TH reagují na mě, tak by mě celkem zajímalo, na co přesně. Pro jistotu ať si ušetříme vyvracení nenapsaného, tak já nenavrhuju, že se to předjetí udělat má. Jen vyvracím myšlenku, že se nedá takový GVD nakreslit. Neboli když někdo říká, že "nemůže" jet nějaký ten rychlík častěji, tak já tvrdím, že správně by to mělo být "jeho zavedení by muselo být vykoupeno předjetím Os".
Posouzení, zda by to případně bylo správně, je pak otázkou další debaty, do které již nevstupuju.

No a taky by mě zajímalo, jak přesně se tím dopouštím činnosti, popsané na wiki jako na základě vědeckých poznatků vytváří relevantní systém praktických direktiv a doporučení k dosažení společenských změn nebo (v užším pojetí) změn v chování a jednání jedinců nebo skupin.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 09:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5098
Registrován: 3-2006
Tantin27:
"Mořepetr:
"
On je opravdu trochu problém s počtem vrstev. Pocitově opravdu chybí oddělení Ex a R , jako jsou od nich odděleny Os vlaky."Problém s pocitem a vrstvami mají jen šotouši na krepu [crazy]. Jinak si všichni Ex pochvalují. Kapacita 171 během výluk se má řešit půlhodinou S7, když tam dementi z ROPIDu/IDSK cpou 15 minut, když se to tam nevejde, tak to holt nejezdí.

Co se týče Ex6: Zastavit s 362 v Berouně a Hořovicích by asi nebolelo. Na víc tam není rezerva, když odjedete z Prahy dřív, rozbijete trasy S7.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)"

Však Vám na na Ex nikdo nešahá, tam totiž chybí vrstva Sp, která by doplňovala R16.

Ad Tomáš_záruba: Děkuji. Ptal jsem se kvůli viz výše.

Jen tak z nadhledu, my tady máme vlaky, které jsou nevyužité ale využít se nemohou, protože by kapacitně nestačily. Pak tu máme nevyužité vlaky, které zas nemohou zastavit. Pokud to vidí nějaký civil, dovedu si představit jak vypadáme.

Edit: Jinak problém, kde co má zastavit na 171 se táhne už nějaké to desetiletí viz článek Naše železniční tužby Písecké Listy

Poslední věta článku je platná, bohužel i dnes, pokud bude obec "hodnou panenkou, která bude sedět v koutě", nikdy nic nedosáhne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Pondělí, 03. srpna 2020 - 11:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11047
Registrován: 4-2003
Tantin27: Kapacita 171 během výluk se má řešit půlhodinou S7, když tam dementi z ROPIDu/IDSK cpou 15 minut, když se to tam nevejde, tak to holt nejezdí.

Přesně tak, teď za výluky to jinak nejde. Několikrát jsem teď s S7 jel a byl jsem vyhozen z vlaku v Karlštejně, protože zpoždění bylo tak velké, že nezbýval čas na obrat v Berouně a musel jsem počkat na další vlak...[sad].
Pondělí, 03. srpna 2020 - 11:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2020
Zatím jsem situaci ohledně změn v IDP sledoval jen zpovzdálí, ale po pár zkušenostech si už dovolím přispět. Možná to patří spíš do diskuse "Doprava v PK", nevím. Pokud se budu s poznatky opakovat, tak se omlouvám.
1) zjištění ceny jízdného - kalkulátor na webu Poved je snad nějaký vtip. Čekal bych, že zadám odkud a kam jedu a dostanu cenu. Když už toto nefunguje, proč není v rámci kalkulátoru mapa, abych se mohl podívat na číslo zóny a kolik jich potřebuji? Ano, můžu si otevřít nové okno prohlížeče a v něm mapu zobrazit, ale pokud si ji chci zvětšit, musím ji stáhnout. Při stažení 27 MB jsem to vzdal. Dále: v nadpisu kalkulátoru je uvedeno, že pracuje s jízdným do 14. 6. Jestli neplatí, tak ať tam ani není. Jinak pod slovem kalkulátor bych si představoval něco, co zjistí i cenu jednotlivé jízdenky, což nejde.
2) aplikace PK - instalována, ale hned jsem naletěl, protože jsem neposunul začátek platnosti, takže jízdenka byla neplatná. Je to moje chyba, neměl jsem si myslet, že jízdenka se nejprve koupí a pak se aktivuje. Na druhou stranu, závěr je, že chci-li vyloučit omyl nebo vliv nepravidelnosti v provozu, je nejlepší si jízdenku koupit až u řidiče. To ale zase zdržuje. Zájmem každého dopravce by mělo být mít co nejvíc lidí odbavených předem.
3) zpoždění a nenávaznosti - při 10 cestách z Plzně do Klatov snad jen 3 proběhly v klidu, tzn. bez zpoždění, které by mne stresovalo, zda stihnu v KT přípoj či nikoli. V ostatních případech do poslední chvíle napínavé, 2x hodina civění v KT. Pro lidi, kteří mají jinou možnost nebo nejsou extrémně naladěni ve prospěch VHD, jasný důvod, proč zůstat v autě. Výluky - jistě, byly tu vždy, ale fakt bylo letos nutné udělat výluku kvůli mostu v Dehtíně, pak na Rudu a teď Janovice - KT? Nemluvě o "běžných" výlukách na trati 180 a výlukách Praha - Beroun, které se tu už probíraly a způsobují totální rozvrat. Varianta s přestupem na bus v Berouně byla možná nejmenší zlo.

Úspěch VHD stojí na dobrá ceně, rychlosti+spolehlivosti a slušných vozidlech. Pokud něco z toho nefunguje, úspěch nebude. Netvrdím, že je vše špatně. Reforma JŘ autobusů, nová vozidla, zavedení jednotného tarifu jsou kroky správným směrem, ale těch problémů je nyní hodně.
Pondělí, 03. srpna 2020 - 12:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 4-2003
jezewec: vítejte do klubu, aneb vše co popisujete už popsáno bylo a nějakými kanály na POVED předáno, a to právě na zkušenostech z cestování Klatovsko-Plzeň. Jen snaha po nápravě zatím jaksi není reálně vidět v nějakých výsledcích.