Diskuse » Železnice » 471, 671 a 575 LG - ešusy » Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 29. 5. 2020

Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 29. 5. 2020

autor	příspěvek
Mladějov	Pátek, 22. května 2020 - 12:29:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14685 Registrován: 3-2007	A proč to nebylo vtipné ? Já jsem se náhodou pousmál, a to právě v souvislosti s vašimi výroky a názory, které zde dlouhodobě prezentujete.
Aleš_Liesk.	Pátek, 22. května 2020 - 13:11:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6814 Registrován: 9-2011	Mladějov: podepisuju, přesně totéž napadlo i mě. Všichni jste volové. Servít
mAzi.80	Pátek, 22. května 2020 - 23:36:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 5-2014	Má pravdu, Fanda... Jednou za čas obnovit cestujícím interiér.
Fandaprudič	Sobota, 23. května 2020 - 10:00:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2875 Registrován: 3-2009	471.065 bude po nehodě na přejezdu Iveta - Uhřiněves opravena. Komisionální prohlídka loni rozhodla o opravě. V provozu by se mohla objevit v druhé polovině 2021. Pan strojvedoucí mimochodem už pracuje taky.
čelakovičan	Sobota, 23. května 2020 - 11:30:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6854 Registrován: 8-2006	Díky.
vlk_v_tanci	Sobota, 23. května 2020 - 19:08:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 12-2014	Dnes na 171 troješusy
vlk_v_tanci	Sobota, 23. května 2020 - 19:22:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 12-2014	Prý mají jezdit o víkendu až do 14.6
honzaklonfar	Neděle, 24. května 2020 - 17:53:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4025 Registrován: 6-2016	vlk_v_tanci: Stránky MěÚ Černošice uvádějí toto: https://www.mestocernosice.cz/evt_file.php?file=1967&original=VJR %20171%2016._31-v.%20a%207_8.Vi.pdf Bude patrně zajímavé naprogramování hlasového i vizuálního informačního systému. V některých zastávkách nepůjde nastoupit/vystoupit ze všech vozů.
bandita	Neděle, 24. května 2020 - 19:58:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 12-2017	Troješusem jsem jel minulý víkend z Berouna. Ve vlaku automatické hlášení, které vyjmenovalo zastávky, kde nelze vystupovat z posledních tří dveří soupravy. (Zadní Třebaň, Černošice a ještě asi jedna...). Osobák dlouhej, ale vevnitř pár lidí.
Ostravské_tornádo	Pondělí, 25. května 2020 - 07:01:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2793 Registrován: 4-2011	Mladějov: ono na tom ale nic moc vtipnýho není, leda že by Škodovka do nekonečna vyráběla náhradní kastle, stejně jako v Krnově kastle na T3ky.
Fandaprudič	Pondělí, 25. května 2020 - 08:14:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2876 Registrován: 3-2009	Trh reaguje na poptávku. Pokud bude poptávka po kastlích na 471 donekonečna a budou vycházet ekonomická čísla, tak se budou vyrábět donekonečna. Troješusy o víkendech budou i v létě. Ty výluky na 171 teď naberou na obrátkách...
Ostravské_tornádo	Pondělí, 25. května 2020 - 09:46:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2794 Registrován: 4-2011	Fandaprudič: asi jediný řešení. Co se na škatulích dělalo s tím bržděním, že to má teď jiný zvuk?
honzaklonfar	Pondělí, 25. května 2020 - 10:15:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4029 Registrován: 6-2016	Fandaprudič: Kdesi vzadu v hlavě mi straší informace, že 471 v současném provedení se už NESMÍ vyrábět, protože NESPLŇUJÍ to i ono. Minimálně nemají ono všezachraňující ETCS...
Aleš_Liesk.	Pondělí, 25. května 2020 - 14:10:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6817 Registrován: 9-2011	Honzaklonfar: nepřítomnost ETCS v původních výkresech rozhodně není důvodem pro zákaz další výroby. Třeba 380 se vyráběly taky bez ETCS, ale teď by se "prostě" vyrobily s ním. 471 nesplňují TSI, proto se nesmějí nově vyrábět. Ale vyrobit novou skříň jako náhradní díl a nahradit jí(m) poškozený díl v již provozovaném vozidle šlo, jde a půjde. Nevyrábíš nové vozidlo (s novým inv. číslem), jen náhradní díl. Všichni jste volové. Servít
honzaklonfar	Pondělí, 25. května 2020 - 16:29:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4033 Registrován: 6-2016	AL:Dík, mně už ty zkratky nějak splývají... A co je na nich neinteroperabilního?
Hajnej	Pondělí, 25. května 2020 - 16:56:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22202 Registrován: 5-2002	OT: leda že by Škodovka do nekonečna vyráběla náhradní kastle Na to stačí nesešrotovat přípravky. Pak už je to jenom otázka, jestli se vyplatí udělat novou kastli (zatím se to zjevně vyplácí) a/nebo zkanibalizovat zbytek a mít stav -1. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Apollo_17	Pondělí, 25. května 2020 - 21:53:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7696 Registrován: 8-2007	honzaklonfar: A co je na nich neinteroperabilního? Třeba čelo jednotky nesplńuje požadavky na pevnost při nárazu za definovaných podmínek TSI.Proto má např. Panter ocelovou kabinu strojvedoucího přišroubovanou na hliníkovou skříň.Vectron má oproti Taurusu zesílené sloupky kabiny atd...
Ostravské_tornádo	Úterý, 26. května 2020 - 08:30:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2795 Registrován: 4-2011	Aleš_Liesk., Hajnej: Přesně. Ale to jsou kusy po násilným poškození, až budou kastle odcházet otořebením a ve větším nožství najednou, tak se asi spíš vyplatí pořídit nové panťáky, ale uvidíme.
honzaklonfar	Úterý, 26. května 2020 - 08:34:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4038 Registrován: 6-2016	Apollo_17: Dík za info!
Ythomas_ct	Úterý, 26. května 2020 - 08:41:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 10-2009	Ad O.T.: ...až budou kastle odcházet otořebením a ve větším nožství najednou, tak se asi spíš vyplatí pořídit nové panťáky... ...což ovšem neplatí jen pro hliníkovou konstrukci, nýbrž zcela obecně, že. Třeba na M262 taky po 50-60 letech v provozu už nikdo nové kastle nedělal...
Aleš_Liesk.	Úterý, 26. května 2020 - 08:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6821 Registrován: 9-2011	až budou kastle odcházet opotřebením) a ve větším nožství najednou, tak* vy už tu, maminko, nebudete. (Vy osobně asi ještě jo - to jen abyste to nebral osobně ) se asi spíš vyplatí pořídit nové panťáky To zcela určitě, stejně jako když shnily 460 a 560 ale uvidíme. Zcela nepochybně. Ledaže bychom se buď už uměli teleportovat bez přídavného hardwaru anebo se naopak vrátili k volskejm potahům. *) opotřebení hliníkový kastle si tak nějak těžko představuju, na rozdíl od zrezivělý kastle 460-ky. EDIT: Y_thomas byl rychlejší (Příspěvek byl editován uživatelem Aleš_Liesk..) Všichni jste volové. Servít
Hajnej	Úterý, 26. května 2020 - 09:57:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22210 Registrován: 5-2002	OT: až budou kastle odcházet otořebením a ve větším nožství najednou, tak se asi spíš vyplatí pořídit nové panťáky Obávám se, že objevnost tohoto tvrzení limituje k nule a spadá tak do kategorie "to by ani němej neřek´, i kdyby mu hubu rozbil"... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ostravské_tornádo	Úterý, 26. května 2020 - 12:01:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2796 Registrován: 4-2011	Aleš_Liesk.: on hliník podléhá opotřebení uplně stejně (akorát ty cykly budou asi jiný), ale na rozdíl od té rezavé 460, 451 se nedá opravit vyvařením.
Aleš_Liesk.	Úterý, 26. května 2020 - 12:56:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6823 Registrován: 9-2011	akorát ty cykly budou asi jiný) To bych viděl jako důležitou poznámku. Ale nejsem metalurg Všichni jste volové. Servít
Ythomas_ct	Úterý, 26. května 2020 - 13:30:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 10-2009	Ad O.T.: ...on hliník podléhá opotřebení uplně stejně (akorát ty cykly budou asi jiný)... Možná by bylo dobré začít rozlišovat výrazy "opotřebení" a "únavové namáhání", ale obecně je Vám asi i tak rozuměno... ...na rozdíl od té rezavé 460, 451 se nedá opravit vyvařením. No, on i hliník se dá svařovat. Akorát jsou ty opravy trochu dražší...
Ostravské_tornádo	Úterý, 26. května 2020 - 14:19:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2797 Registrován: 4-2011	Ythomas_ct: tak únavové namáhání je svým způsobem opotřebení. Určitě se dá svařovat, nějak ho vyrobily, otázkou je, jestli i po tak dlouhé době, jestli to nezpůsobí zkřehnutí a podobně.
Hajnej	Úterý, 26. května 2020 - 14:41:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22215 Registrován: 5-2002	OT: on hliník podléhá opotřebení uplně stejně (akorát ty cykly budou asi jiný) A jak jiný? Nějak zásadně? That´s the question. na rozdíl od té rezavé 460, 451 se nedá opravit vyvařením Ale pro to vyvařování platí přesně totéž, co pro tu výrobu nové hliníkové skříně: je otázka, dokdy se to vyplatí, a odkdy je lepší koupit novej panťák. U 451 už odpověď známe - a ty 460/560 měly jít dávno před nimi (ač mladší, tak jsou krokem zpět). nějak ho vyrobily Do Vagonky jsem v době výroby 471 jezdíval, ale nějak jsem si nevšiml, že by na svařovně byly samé baby. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Aleš_Liesk.	Úterý, 26. května 2020 - 16:10:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6826 Registrován: 9-2011	Vyrobily ho Československé vagonky, koncernový podnik (Jak říkával Otik Pěkný Svářeč ) Všichni jste volové. Servít
Honnzok	Úterý, 26. května 2020 - 16:16:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 12-2009	A nevyráběly ho nahodou děti? Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
honzaklonfar	Úterý, 26. května 2020 - 17:17:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4043 Registrován: 6-2016	Honnzok: De facto ano (pracovníci všech genderů byli TUTOVĚ něčí děti), de iure ne (v době výroby byli pracovníci všech genderů jistě starší 18 let)
Jena	Úterý, 26. května 2020 - 22:08:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13770 Registrován: 11-2002	Ostravský slon prchající před bouřkou. Aby cestou zpátky trefil druhou, i s kroupami...
Ostravské_tornádo	Středa, 27. května 2020 - 09:29:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2798 Registrován: 4-2011	Hajnej: to jistě, jen to vyvaření bude asi o "trošku" levnější. A co že byly 460 krokem zpět? Hlavně že byly pohodlný, kvalitní a pěkný.
Jena	Středa, 27. května 2020 - 09:59:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13772 Registrován: 11-2002	Ostravské_tornádo: pohodlný snad (úměrně tomu, kdy vznikly), ten zbytek je značně relativní pojem, který by šlo v mnohém asi rozporovat. Pro účel, pro jaký byly vyrobeny to byl ale vlastně zmetek od prvopočátku. Že přežil v provozu 50 let je další věc. A to říkám jako člověk, pro kterého jsou 460 celkem srdeční záležitost.
Aleš_Liesk.	Středa, 27. května 2020 - 10:37:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6828 Registrován: 9-2011	A co že byly 460 krokem zpět? Vysoká podlaha, nárazníky+šroubovka, jednostupňový rozjezd, ručně otvírané dveře nebo zářivky zhasínající pod stahovačkou jsou krokem vpřed oproti 452? Všichni jste volové. Servít
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 10:42:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2466 Registrován: 12-2009	Aleš Liesk. S tím rozjezdem je to ošemetné! Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový.... Jen se to neovládá jen jízdní pákou ale i ta umí rozjezd pochopitelně ovlivnit.. Nebo co jste tím jednostupňovým rozjezdem mohl myslet, jelikož to má odporovou regulaci a krokování je ovlivnitelné strojvedoucím ať už hlavní pákou tak v režimu krokuj nahorů omezením rozj. proudu otočným voličem.... A ta šroubovka s nárazníkem se občas docela šikne.... Jak bych měl nedávno radši v Jaroměři při napěťové výluce 460 než 440... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Agent	Středa, 27. května 2020 - 12:26:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9117 Registrován: 9-2002	460 je trvale všema čtyřma v sérii. Duvod neznám, ale tipnu si: trakčáky na 750 V ? Nápověda: Dospělý lok. (počínaje takovym šrotem, jako je třeba 141) maji trakčáky na 1500 V. Tlama to měla trochu jinak - každá hlava trvale v sérii, ale uměly se dát paralelně. To jaksi u 460 neni. Sice by se to dalo řešit, ale je potřeba tlustej kabel 3kV skrz celou soupravu a nějaký další stykače navíc. Plus zasahy do kontroléru atd. Avtoscepka by se asi naopak nechala domontovat bez větších komplikací. Kdesi jsem narazil na zmínku o pokusu dávat na 460 tyrystory, někdo o tom něco ví ? - Já jen vim, že to nedopadlo, ale nevim proč. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Středa, 27. května 2020 - 12:28:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22222 Registrován: 5-2002	OT: A co že byly 460 krokem zpět? Jak už psali jiní: vysoká podlaha místo nízké a ručně otvírané dveře místo automaticky otvíraných jsou krokem zpět pro cestující a jednostupňový rozjezd a kombinace absence automatického spráhla s příliš dlouhou soupravou jsou zase krokem zpět pro ekonomiku provozu. To "pěkný" je dost diskutabilní pojem, mně třeba nelíbily nikdy, a to ani v době, kdy kromě nich a 451/452 nic jiného nebylo. Honnzok: Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový Nevím, kam a na jaké čtyři stupně chodíš Ty, ale AL má na mysli jednostupňový rozjezd v témže smyslu, v jakém má 451/452 dvoustupňový, tedy přepínání série - sérioparalel, které na 460 chybí. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 12:47:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2468 Registrován: 12-2009	Hajnej: Tak to pak jo, to mě pod označením jednostupňový rozjezd opravdu nenapadlo... Jinak rozjezdový "automat" má 4 hodnoty nastavitelného proudu... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Aleš_Liesk.	Středa, 27. května 2020 - 13:11:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6829 Registrován: 9-2011	S tím rozjezdem je to ošemetné! Není. Ja bych řekl, že je spíše 4 stupňový. 4stupňový rozjezd by mohl být u šestikoláků, kdyby (byly v pr... ryby a) měly motory na 3000 (anebo se mašiny provozovaly na 1500), ale bylo by to zbytečně komplikované a úspory by už nebyly tak znatelné Jen se to neovládá jen jízdní pákou To s tím ale vůbec nesouvisí Nebo co jste tím jednostupňovým rozjezdem mohl myslet To, co se tím v pohonářských kruzích běžně myslí. Tj. kolik hospodárných stupňů je k dispozici. Nevymyslel jsem si to já, ale používal to už prof. Jansa. A ta šroubovka s nárazníkem se občas docela šikne Občas se šikne kde-co, ale běhat několikrát denně při kuplování mezi nárazníky jen kvůli tomu, abych se 2x za rok nemusel tahat s adaptérem... Všichni jste volové. Servít
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 13:25:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2469 Registrován: 12-2009	Zajímavé, to jsem zatím takto použít neslyšel. Pravda nejsem odborník. Trochu zvláštní je, že zrovna ty hospodarné stupně se pro ten samotný, klasického významu mající, rozjezd (uvedení stroje do pohybu) moc nevyužije. A co si matně vzpomínám na hospodarný stupeň se 460 vyškrábe někde kolem 60... Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Aleš_Liesk.	Středa, 27. května 2020 - 14:43:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6830 Registrován: 9-2011	Když se doškrábe na (poslední) hospodárný stupeň, tak rozjezd (z hlediska pohonářsky-regulačního) končí. Dále už se jede právě na ten hospodárný stupeň, který (z tohoto pohledu) zahrnuje i shunty. Počet hospodárných stupňů je totéž, co počet spojení motorových skupin . Nicméně pravdou je, že je to odborný pojem a laici, byť železnicí obecně postižení, ho neznají. Což je ale u odborných pojmů zcela běžné napříč všemi odvětvími, a nejen techniky. Běžný občan třeba nerozlišuje mezi "zcizit" a "odcizit", ale právníky při záměně třeba v novinách může trefit šlak Všichni jste volové. Servít
M250.0	Středa, 27. května 2020 - 14:59:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1711 Registrován: 8-2017	Občas se šikne kde-co, ale běhat několikrát denně při kuplování mezi nárazníky jen kvůli tomu, abych se 2x za rok nemusel tahat s adaptérem... Nechci vám nijak zasahovat do debaty, ale kde že se ty tornáda několikrát denně kuplujou?
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 15:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2470 Registrován: 12-2009	Aleš Liesk: Tudíž pokud bychom počítaly tímto významem loko 151 tak jsme na dvanácti stupních? 2 hospodarné a 2x 5 shuntu? Omlouvám se za off toppic Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Hajnej	Středa, 27. května 2020 - 15:47:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22225 Registrován: 5-2002	Honnzok: Tudíž pokud bychom počítaly tímto významem loko 151 tak jsme na dvanácti stupních? Ne, pořád jen na dvou: série 27 (jejíž součástí jsou i sériové šunty 28-32) a sérioparalel 51 (jehož součástí jsou i sérioparalelní šunty 52-56). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 15:57:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2472 Registrován: 12-2009	Hajnej: Díky, zase trochu znalostí na víc. Tzn. počítají se pouze čistá zapojení motorů, v našich podmínkách tedy maximálně vlastně tři. seriový - serioparalelní - paralelní... Což z našich mašinek by dosáhl jen ten šestikolák... Nebo jsem nějaký stroj přehlédl? 184 tu neznám vůbec, takže tam netuším... (Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Aleš_Liesk.	Středa, 27. května 2020 - 16:25:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6831 Registrován: 9-2011	Honnzok: 184 má pulsní měniče. Kupodivu vzorec na výpočet ztrát při rozjezdech (nějaký 1 lomeno 2 mínus n/n+1 nebo tak nějak) funguje i pro pulsní měnič, když se zadá "nekonečně mnoho" stupňů, a vypadne z něj - překvapivě - jednička (počítá ale s ideálním měničem). M250: dnes se tornáda nekuplují, ale 451/2 se občas (= v některých GVD) pravidelně kuplovaly, právě proto, že to víceméně "bezproblémově" uměly. Kuplují či kuplovaly se ešusy, dokonce i "po cestě" (Poříčany). 460/560 se na podobné výkony nenasazují PRÁVĚ PROTO, že kuplování moc nepodporují, a jsou nakofigurované tak, že ve špičkách "lehce" nepobírají a v sedlech vozí vzduch. Spojené 460 běžně jezdily, tuším jsem je vídal na Ostravsko-Olomoucku, ale už hodně dávno, a asi to spojili "ráno v depu" a "večer v depu" to zase rozpojili. Všichni jste volové. Servít
Honnzok	Středa, 27. května 2020 - 17:11:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2473 Registrován: 12-2009	Když už jste u toho spojování a rozpojování, už to někdo časově ocejchoval? Kolik, že je normalizované spojení s aut. spřáhlem a kolik bez něj? Kór v případě panterů, kde je dekl, mě to nepřijde tak zásadní... Navíc teda v případě panterů, to umí pozlobit Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Jeffer	Středa, 27. května 2020 - 19:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 906 Registrován: 1-2005	Honnzok Aspoň ubudne posunovač v koľajisku a tým jeden významný zdroj pracovných úrazov. Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Jena	Středa, 27. května 2020 - 19:51:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13776 Registrován: 11-2002	Aleš_Liesk.: Spojené 460 běžně jezdily, tuším jsem je vídal na Ostravsko-Olomoucku, ale už hodně dávno, a asi to spojili "ráno v depu" a "večer v depu" to zase rozpojili. - dovolím si poopravit, něco ano, ale bývalo i běžné spojování či rozpojování po trase. Pokud si třeba dobře pamatuju, odpolední "šichtový" se spojil v Těšíně, jelo to tak spolu do KNM, kde se to zase rozkuplovalo, jedna část pokračovala do Žiliny, druhá se vracela vzápětí zpět. Nebo i v Těšíně se nějaké spoje z kopců dělily na Karvinou/Havířov. Vždy to byla práce pro fíru zadní jednotky, otázka několika minut. Ale v té době byly 460 v Bohumíně celkem vymazlené a vše fungovalo bez problémů. Jen to svěšování a táhání propojek byl celkem opruz. Ale to už odvál čas, dnes těžko říct, jak by to dopadlo, kdyby to někdo zkusil spojit. Asi špatně...
Ostravské_tornádo	Čtvrtek, 28. května 2020 - 12:09:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2799 Registrován: 4-2011	No já to fakt nevím, že 460 mají vysokou podlahu a podobně, ručně otevírané dveře tak napůl. Co si zadavatel objednal, to dostal. Otázka nebylo proč jsou krokem zpět, ale že je to jaksi u zadele. Jinak šroubovky a nárazníky, je jejich největší výhoda, díky které jakž takž přežily dodnes. Zajímavější ale je, jak někteří dokážou otočit naprosto nesouvisející téma ke 460, jen aby tady do nekonečna vyvolávali hádky a nepokoje, zatímco souvidející téma (brzdy u 471) zůstávají stále bez povšimnutí.
Jena	Čtvrtek, 28. května 2020 - 12:24:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13777 Registrován: 11-2002	šroubovky a nárazníky, je jejich největší výhoda, díky které jakž takž přežily dodnes - tak to určitě, díky tomu...
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 28. května 2020 - 13:17:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6832 Registrován: 9-2011	Celá debata začala otázkou "Že by 460 byly krokem zpět?" Tak jsem uvedl pár příkladů, kde 460 byly oproti 452 krokem zpět. Zadavatel si mohl objednat nízkopodlažní kratší spojovatelné jednotky, samozřejmě. Ale obávám se, že pak by asi ČD nevyhrály, protože chaotickým přesouváním panterů mezi depy jejich počet nenaroste, a 460 by si mohly akorát tak strčit do... vysoké pece. Všichni jste volové. Servít
Šari	Čtvrtek, 28. května 2020 - 13:33:59
Moderátor Číslo příspěvku: 16758 Registrován: 11-2005	S některými je to tady pořád dokola lokomotivy.net FZF
Hajnej	Čtvrtek, 28. května 2020 - 14:54:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22229 Registrován: 5-2002	OT: Zajímavější ale je, jak někteří dokážou otočit naprosto nesouvisející téma ke 460, jen aby tady do nekonečna vyvolávali hádky a nepokoje Zajímavé je leda to, jak jistá potrefená husa, která má 460 jako fetiš, spolehlivě gágne jako první... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ostravské_tornádo	Pátek, 29. května 2020 - 08:52:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2801 Registrován: 4-2011	Aleš_Liesk: Celá debata začala otázkou, jestli se 471 už nezačnou vyřazovat, protože jejich plánovanaá životnost je už dávno za půlkou. Tak tu laskavě (a to platí pro všechny) nepřekrucujte témata. Jena: samozřejmě, 460 spojené na mnohonásobné řízení, se neprovozuje už pár desítek let, takže dneska je výhodou, že se k tomu dá připojit normální lokomotiva v případě napěťovek nebo poruchy celé jednotky. Proč asi jezdí v případě napěťovek, místo panterů, právě 460? U elefantů a panterů je v případě jejich poruchy, prakticky nemožné s nimi dojet linku, u 460 se běžně připřáhla lokomotiva a jelo se dál a i odtažení do místa opravy, bylo jednodušší. V tom dnes vidím výhodu klasických spřáhel. Naopak u Regionov a Regispiderů, kde dochází k spojování a rozpojování (dělení vlaků na lince) celkem běžně a ve velkém počtu, je teprve pořádný opruz klasické spřáhlo, ale Spidery na Liberecku prý nemůžou mít automatické spřáhlo kvůli trati Tanvlad - Kořenov - Harrachov, protože kvůli velkému sklonu by to nefungovalo, tak se musej s..r pořád se šroubovkama. Šari: To máte tak, když tu pár jedinců, většinou pořád ti samí, trollí a čekají, že se z toho vyvine nějaká hádka. Věcný názor na dané téma většinou nezodpoví a radši nahodí jiný, pro ně zajímavější.
Qěcy	Pátek, 29. května 2020 - 09:06:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6305 Registrován: 9-2005	Co by na spřáhle nefungovalo kvůli velkému sklonu? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ostravské_tornádo	Pátek, 29. května 2020 - 09:12:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2802 Registrován: 4-2011	Qěcy: to nevím, ale takhle mi to vysvětloval fíra, kterýho jsem se na to na Liberecku ptal.
Jena	Pátek, 29. května 2020 - 09:53:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13778 Registrován: 11-2002	Ostravské_tornádo: U elefantů a panterů je v případě jejich poruchy, prakticky nemožné s nimi dojet linku, u 460 se běžně připřáhla lokomotiva a jelo se dál a i odtažení do místa opravy, bylo jednodušší - ono je spíše tím, že elfík je jen "jeden", u 460 jsou ty motory dva. Aby to zdechlo celé se stávalo vzácně, většinou se nějak dojelo na 1/2. Pokud už šel na pomoc záchranný stroj, mělo to takovou sekeru, že byl vlak jako takový v naprosté většině případů dále odřeknut a jelo se jako Sv. A tam už je celkem jedno, jak dlouho co trvá. Proč asi jezdí v případě napěťovek, místo panterů, právě 460 - ono jak kde, dřív byla snaha to dělat takto (aspoň v okolí Ostravy), protože se vždy dolovalo spřáhlo ze 471 až po zastavení v místě X (zase se v místě Y uklízelo), dnes má pomocný stroj celý den nasazené náhradní spřáhlo a bez větších zpoždění se vesele jezdí i se 471. Spíše nastává už opačný problém, pokud neplánovaně dorazí 460.
Ostravské_tornádo	Pátek, 29. května 2020 - 10:04:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2803 Registrován: 4-2011	Jena: To jsem zažil akorát v roce 2010, když byla ta nehoda v Ústí, jak skončila 005 ve zdi a při tom sejmula stožár, takže to byla 3 týdny bez TV. Ono to ale občas zblbne ten systém a ne vždy se to hned povedlo rozjet po odvěšení. No to není moc pravda, že by to mělo vělké zpoždění, protože v dobách, kdy ještě nebylo Cargo a daly se použít lokomotivy, které zrovna byly k dispozici nejblíže, se to zvládlo i za 20 minut. Když to jelo napůl, tak to zpoždění 20 minut udělalo klidně taky. V Ústí se se 460 s přípřeží (elektrickou) dalo setkat ne až tak vzácně. Někdy to tak jelo i jako výchozí vlak, protože třeba zrovna neměli volný náhradní, nebo to v danou chvíli nebylo jednoduše možné vyměnit.
Petr_Šimral	Pátek, 29. května 2020 - 10:38:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9714 Registrován: 5-2002	ad Ostravske tornado to nevím, ale takhle mi to vysvětloval fíra, kterýho jsem se na to na Liberecku ptal. Jo jo, to je opravdu hodnotný zdroj kvalitních informací, aneb: "jak vyhrát mistrovství světa ve skoku na špek"