Diskuse » Železnice » Tratě na jihozápadní Moravě » Archiv diskuse Tratě na jihozápadní Moravě do 18. 3. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě na jihozápadní Moravě do 18. 3. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 11. února 2020 - 18:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 5-2005
1510015
Koženkových B je v Plzni více, na R11 se vypravují Bd 264 a B 249 tak půl na půl, dle vagonwebu-řazení, takže se zde objevují i koženkové 756-7, 758-3, 759-1, 763-3.
Úterý, 11. února 2020 - 19:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4174
Registrován: 1-2010
Mrfik:

Není, řazení R11 na plzeňské větvi tam zadávám z velké části já a koženkové "Béčko" už je opravdu jen jedno, Bd 402.
B 756 = potahy najbrt 2, B 758 = aufeer, B 759 = aufeer (nově cca týden), B 763 = najbrt 2 "větší". [wink]

Jiné je to s BDs450, těch je koženkových ještě dost, stejně tak Bdt279, ale ty se až na výjimky na R neřadí.
Úterý, 11. února 2020 - 19:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 5-2005
1510015
jee, tak to sorry, vycházel jsem z atlasu vozů, kde jsou vedený jako koženka [wink]
Pátek, 14. února 2020 - 21:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 8-2010
Dnes na jihlavské trati vládly katry, ale Os 4824 měla v režii 754 067 [bomba]
Sobota, 15. února 2020 - 20:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 8-2010
Ještě bych zapomněl, ve Střelicích byly odstaveny 740 459 IDS Cargo, tmavě modrá 740 557(?) a 742 beze značek a pluhu, tmavě červená se žlutými hokejkami.
Neděle, 16. února 2020 - 09:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 8-2010
na trati 246 a 241 se pohyboval a ještě pravděpodobně bude 750 111-7
herkules2016l
Neděle, 16. února 2020 - 09:14:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 8-2012
Darwa: 740.511, 742.046

+ 754.047 z dnešního rána na R 651
Neděle, 16. února 2020 - 09:43:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1488
Registrován: 8-2010
Perník: díky za doplnění. Původně jsem si je chtěl taky vyfotit, ale pak jsem se místo do Střelic vydal do Tetčic.
Neděle, 16. února 2020 - 09:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 7-2003
A po 244 se pohybuje 750.333 s vozy na obilí.
Pondělí, 17. února 2020 - 17:03:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 5-2004
Dnes ráno se v Poštorné zabydloval Sežev Reko, tradiční předsezónní opravy lednické trati začínají. Stejně jako vloni o něco dříve oproti plánu výluk.
Pondělí, 17. února 2020 - 19:15:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 12-2007
Tomaseq: Rakšice nebo Ivančice?
Pondělí, 17. února 2020 - 20:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 7-2003
Prý Rakšice. Zpět jela Lv.
Úterý, 18. února 2020 - 16:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 8-2010
Dnes Olbramkostel, právě vyrazili na Znojmo a dále Břeclav s 21 vozy...


herkules2016l
Úterý, 18. února 2020 - 18:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 12-2007
Herkules2016: to by zvládl ten brejlovec i sám
Úterý, 18. února 2020 - 18:28:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2812
Registrován: 9-2003
Ad 1. fotka: Hezky se tam vyjímá. Není to tak dávno, co tam stával šrot ...
Z nejhoršího jsme uvnitř!
Úterý, 18. února 2020 - 18:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 8-2010
1155 tun
herkules2016l
Středa, 19. února 2020 - 10:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 12-2007
Herkules2016: tak to úplně v pohodě a s rezervou, do Znojma je to z kopce a ze Znojma do Bv má brejlovec normu 1400 tun...škoda, že si to ti dopravci trošku nehlídají...
Středa, 19. února 2020 - 13:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 6-2007
Jenže jde i o rychlost vlaku, z Grešla rozjezd, na Šumnou držela 55 km/h. Dál paráda Znojmo-Hodonice za 9 minut. Oproti sestavě 740+721 pokrok. Bralo se z MB 16 vz plus 5 se dobíralo na Olbramu. Více vozů stejně naloženo nebylo, druhá polovina jede dnes. Zítra by se měly odvážet Jaroměřice a v plánu je prázdná souprava do MB. Hlavně musím ocenit zdejší výpravčí, většinou skvělá spolupráce[fotic][ok]
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Středa, 19. února 2020 - 21:05:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2017
Dá se někde dohledat stroj, který vezl včera (18. února) vlak Os 4517?
Šlo o spoj, jehož jízdu bylo na http://mapa.idsjmk.cz možné sledovat v reálném čase, jak vyplývá z obrázku


Ze screenu je patrné, že se Os 4517 v čase 14:31 blížil k zastávce Jevišovka a o tři minuty později se nacházel poblíž mostu přes Baštýnský potok, zatímco protijedoucí Os 4514 se po celou dobu zobrazoval ve stanici Hrušovany nad Jevišovkou, ovšem ve skutečnosti byl již někde před Božicemi.
Čtvrtek, 20. února 2020 - 09:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1726
Registrován: 12-2007
Marek77: dá se dohledat, jestli to sem nikdo nehodí a já nezapomenu, tak to v pondělí zjistím.

Vojtag: to samozřejmě záleží na rychlosti, ale tady v tomto případě to až tak relevantní není. Navíc 55 km/h je ještě hodně vysoká rychlost. Na ten úsek do Olbramu bych se musel podívat podrobněji kolik tam bylo tun. Olbram - Břeclav byla druhá lokomotiva jen na ozdobu :-) o penězích navíc nemluvě. [wink]
Pátek, 21. února 2020 - 13:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 8-2010
dnes do Třebelovic pro zátěž 7 vozů 511tun brejlovec a 740
herkules2016l
Pátek, 21. února 2020 - 14:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 8-2010
dnes 750 111-7 s 12 loženými 734 tun z Budějek do Břeclavi, po té do Hrušek pro 12 prázdných...herkules z Budějek do Břeclavi 19 ložených. A na Olbramkostele se skládá vlak ODOS ale ten pravděpodobně pojede až zítra...
herkules2016l
Sobota, 22. února 2020 - 22:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 6-2007
Pár obrázků [fotic]

[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Neděle, 23. února 2020 - 08:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4276
Registrován: 5-2004
Hm. https://zdopravy.cz/vysocinu-ceka-mimoradna-zmena-jizdnich-radu-z astupitele-chteji-resit-vypadky-cd-43050/
Pondělí, 24. února 2020 - 07:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 12-2007
Marek77: 18. 2. jela na vlaku 4517 842037-4
Středa, 26. února 2020 - 17:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5904
Registrován: 12-2004
Domažličák 17.2. Dop. web :
Do toho vašeho spolku mě to nepustí, tak vám odepisuji zde:

V případě příjezdu do Hodonína probíhají z mnoha směrů i s příjezdy cca v 5:15. 6:15 , 7:15h a jsou to velice využívané spoje.
Zaplněné velice srovnatelně s těmi, které dojíždí v cca :45.
Namátkou: od Vacenovic , Bojanovic , Dubňan, Strážnice.....

Je to logické (dnes nejsou zdaleka tak jednotné začátky prac. doby, ani škol. vyučování).
Děje se tomu takto i jinde v ČR u podobných měst, kam se sjíždí vlakové a autobusové linky.
Není žádný důvod, aby zrovna Relace Čejč - Hodonín nemohla mít cestující i v tomto čase.
Jaktože z jiných linek jezdí naprosto srovnatelné množství lidí??
Platí i zpět. odjezdy v :45 jsou taky "nevyhovující"??
V tom vlaku ale nejede skoro nikdo....

Jinak úsek Hodonín - Kobylí byl velice slabý už např. před 20 - 25 lety, tedy před "zásahem" Kordisu, který mmj. "vyslyšel volání", aby se ponechaly alespoň spoje ve špičce....
Přitom např. 2003 bylo v kladiva 16! párů vlakových spojů i s návaznostma na Mutěnice - Kyjov.

By to naopak Kordis, kdo kvůli převedení lidí z busu do vlaků na Hodonín - Brno zrušil bus Ex a natáhl jízdní dobu linky 109 na max.
Podobně tomu je v relaci Kyjov - Brno(vedena přes Nenkovice, Želetice).
přitom vytíženost zrychlených spojů byla taková, že by se lidem vašeho ražení udělalo velice nevolno.....
Čtvrtek, 27. února 2020 - 17:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 10-2009
Zajímavý tip na chatku z Aukra-odněkud ze Znojma:

https://aukro.cz/zachovaly-zeleznicni-vagon-r-v-cca-1946-69631445 64
Kronika žst. Znojmo 1869-2016, pomozte s její kompletací.
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
www.svd-jzm.cz
Čtvrtek, 27. února 2020 - 19:09:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2066
Registrován: 12-2007
Prdík: Že zachovalý železniční vagon [biggrin][rofl] Bude to spíš toto
Celkem by mě zajímalo, jak by vypadala lokomotiva, která by to měla táhnout [proud]
Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz...
Pátek, 28. února 2020 - 00:14:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 2-2011
Zzz:
"
V případě příjezdu do Hodonína probíhají z mnoha směrů i s příjezdy cca v 5:15. 6:15 , 7:15h a jsou to velice využívané spoje.
Zaplněné velice srovnatelně s těmi, které dojíždí v cca :45.
Namátkou: od Vacenovic , Bojanovic.. "
No zrovna ty Vacenovice (příjezd 6:39, 7:24) ti nevyšly. Jediné Dubňany, celá 556, 572 a 911 mají příjezd v rozmezí 7:05 - 7:18. Teď nevím přesně od čeho se vaše původní diskuze odrážela. Příjezd v 5/6/7:15 je mimojiné důležitý pro přestupy na R13 s odjezdem v X/7:26.
A u linek:
663 z Kyjova, Svatobořic;
664 z Vlkoše, Skoronic, Milotic, Vacenovic, Ratíškovic;
913 z Čejkovic, Poddvorova, ten příjezd okolo 7:15 s vazbou na R13 směr Břeclav/Brno chybí. Největší problém je to u 663 z Kyjova - Svatobořic, která má příjezd už v 6:43 a pak až 7:23..
Zzz:
"
Není žádný důvod, aby zrovna Relace Čejč - Hodonín nemohla mít cestující i v tomto čase."
To opravdu není, ranní osobáky od Čejče - Mutěnic mají dostatek cestujících (35-45), nevím s čím přesně má Domažličák problém. Pravdou je, že kdyby vlak Os 14503 přijížděl v 7:40, měl by cestujích jednou tolik a bylo by potřeba tahat vůz.

Zzz:
"
Platí i zpět. odjezdy v :45 jsou taky "nevyhovující"??
V tom vlaku ale nejede skoro nikdo.... "
A opravdu musí bus 109 odjíždět v X:47, když vlak má odjezd v X:43? Nebo je snad lepší provozovat souběh dvou objednávaných linek místo prokladu. Jinak odpolední autobusy překypují hromadou cestujících. Třeba když nás v Os 14510 jelo mezi Mutěnicemi a Čejčem 10 a v buse 3 lidi (bus stál zrovna na přejezdu). Tak si říkám, jak asi nazvat těch 20 lidí co z těch odpoledních vlaků z Hodonína vystupuje v Mutěnicicích... pára?
Pátek, 28. února 2020 - 10:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5911
Registrován: 12-2004
Zdeněk 102: Z jakých 20 lidí? u 15.43 nebo 17:43 rozhodně ne.
To spíš pojedou ti zmiňovaní 3 lidi, ale ve vlaku.
A 3 lidi z Hodonína odpoledne v busu, to bych chtěl vidět, osobně nemám důvod něčemu takovýmu věřit.Až to bude údaj přímo od někoho, kdo BYL v busu, tak to má cenu zaznamenat.

Ranní osobák má kolem 30-35 lidí jen ten školní, ty předtím ne.
Takové věci se dají psát někomu, kdo tam nebyl a rád věří všemu proželezničnímu.
Domažličák nemá problém, on podporuje vlak kdekoliv a kdykoliv.

Jinak se to dá spíš otočit, proč by měl pro KU jednoznačně dražší vlak se třemi platícími lidmi, dělat souběh busu s 15-20 lidmi, který zajišťuje spojení dál na Brno??

109 jede odpoledne z Hodonína po 30min! až do 17:17 + vložený spoj 13:37 navíc do Mutěnic.
Vlak 17.43 nemá souběh a stejně jede skoro prázdný.

Příjezdy "Kyjováku" od Vacenovic : 4:59 5:18 5:44 6:09 6:39 6:54 7:24 7:29
Domažličák psal, že pro příjezd do města, aby někdo jel, je třeba čas okolo :45
Přitom nejen u této relace a nejen u Hodonína, ale všude možně jinde je vidět, že stejně dobře vytížené spoje můžou být i v cca :15 či jindy.

Tak asi k tomu, co už se tady mnohokrát probralo.
Pátek, 28. února 2020 - 11:36:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 2-2011
Zzz:
"Zdeněk 102: Z jakých 20 lidí? u 15.43 nebo 17:43 rozhodně ne."
Zdenek102:
"Třeba když nás v Os 14510 jelo mezi Mutěnicemi a Čejčem 10 a v buse 3 lidi (bus stál zrovna na přejezdu). Tak si říkám, jak asi nazvat těch 20 lidí co z těch odpoledních vlaků z Hodonína vystupuje v Mutěnicicích... pára?"
Napsal sem ti konkrétně číslo vlaku, čas odjezdu z Hodonína si snad dovedeš najít.
Zzz:
"A 3 lidi z Hodonína odpoledne v busu, to bych chtěl vidět, osobně nemám důvod něčemu takovýmu věřit."
Já taky ne, hlavně, nic takového sem ani nenapsal. Odpověď:
Zdenek102:
"Třeba když nás v Os 14510 jelo mezi Mutěnicemi a Čejčem 10 a v buse 3 lidi (bus stál zrovna na přejezdu)."
Jinak tady padá další tvoje dogma:
Zzz:
"Jinak se to dá spíš otočit, proč by měl pro KU jednoznačně dražší vlak se třemi platícími lidmi, dělat souběh busu s 15-20 lidmi, který zajišťuje spojení dál na Brno??"
Znovu ti opakuju: Odpolední busy mezi Mutěnicema a Čejčem vozí žalostně málo lidí - a představ si, dokonce mnohem míň než vlak. Párkrát jsem byl svědkem toho, jak nás mezi Mutěnicemi a Čejčí ve 3 odpoledne jelo ve vlaku 8 a v buse nikdo, absolutní nula - jen řidič teda.
Vlak jel rychlosti 50 km/h k blížícímu se přejezdu, kde stála prázdná 12m Sorka linky 109 do Čejče.
Mým cílem tu není přesvědčovat tebe. Zapšklého autobusáka, který s láskou vzpomíná na doby, kdy lidi byli namačkaní v rozhrkané C734 z Brna do Hodonína (2008) nemá totiž cenu přesvědčovat. Ani mu vysvětlovat, že třeba na příjezdu do Hodonína v 16:33 ten Interpanter doveze 80 cestujících. Nebo mu psát, že v Sp 1771 mezi Nemoticema a Kyjovem jezdí 145 cestujících (spočítáno ve středu) a v Sp 1773 dokonce o 30 cestujících víc. Oproti 15m busům z Brna, co jezdí z Archlebova do Kyjova někdy poprázdnu, někdy dovezou 10 lidí. Mým cílem je vyvracet tvoje záměrné nepravdy, ve kterých se snažíš vykreslit vlak jako ten nejhorší dopravní prostředek i pro páteřní relace s notnou dávkou ublíženosti kvůli zrušení pár rychlíkových BUS spojů, které do budoucna stejně neměly perspektivu.
Zzz:
"Vlak 17.43 nemá souběh a stejně jede skoro prázdný. "
Nevím jestli víš co je to dopravní špička a jaký je rozdíl mezi ranní a odpolední špičkou, snad ti pomůže tento graf:

Z uvedeného je jasné, že v nelze v odpoledním vlaku v 17:43 z Hodonína čekat 40 cestujících, protože se jedná o hraniční čas mezi špičkou a sedlem. Z tohoto důvodu je těch 15 cestujících ve vlaku v 17:43 absolutně v pořádku. Nicméně je dokázáno, že kdyby jel vlak třeba v 18:43 nebo v 19:43, budou tyto vlaky sice prázdné (5 cestujících) ale spoj v 17:43 bude vozit více lidí,(třeba 25) protože nabídka dopravního spojení bude vyšší a cestující se při ujetí spoje v 17:43 budou moci spolehnout na následující spoj.
Zzz:
"
Příjezdy "Kyjováku" od Vacenovic : 4:59 5:18 5:44 6:09 6:39 6:54 7:24 7:29
"
To je opravdu tak těžké si ten jízdní řád najít, rozkliknout a zjistit, linka 664 a spoje
2 ve 4:41 z Kyjova do Hodonína v 5:18
56 v 6:16 z Kyjova do Hodonína v 6:54 nejedou Vlkoš, Skoronice a VACENOVICE?
Dále spoj 58 v 6:48 z Kyjova do Hodonína v 7:29 nejede opět přes Vacenovice.
Zzz:
"Jinak se to dá spíš otočit, proč by měl pro KU jednoznačně dražší vlak se třemi platícími lidmi, dělat souběh busu s 15-20 lidmi, který zajišťuje spojení dál na Brno?? "
Tohle se otočit nedá, protože je to lež, viz výše. Ten Bus 109 do Brna se dá v Čejči navázazat od vlaku, jenom se nechce.
Pajzák
Pátek, 28. února 2020 - 12:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3566
Registrován: 6-2015
A tech 8-10 lidi ti prijde vyhodnejsi vezt vlakem nez autobusem, kde platis jen ridice, zatimco ve vlaku jeste pruvodciho, vypravciho min. v Mutenicich, a vyrazne vyssi spotrebu PHM?
Pátek, 28. února 2020 - 13:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5912
Registrován: 12-2004
Zdeněk 102 : Takový kecy o zapšklosti a vzpomínání na starý časy si můžeš nechat od cesty, nebo pro sebe....!
1) V Jízdním řádu se nauč hledat především ty:
Psal jsem ve směru od Vacenovic, mohl jsem Domažličákovi vypsat jen čísla linek, netušil sem, že mě bude zapšklý železničář chytat za slovo.

Spoj na té lince s příjezdem do Hodonína v 7:29je (ano, vynechává samotný Vacenovice) ale já uváděl příklady, že spoje do Hodonína NEMUSÍ být na příjezdu :45, aby byla linka dobře využitá.
Naopak, často bývají příjezdy do okr. měst cca :15

2)Školení o špičce si nech opět pro sebe, ať nejsem vulgární...

3) K hodnocení Sp Brno - Kyjov a linky 106.
Nikdy jsem tu nepsal , že vlak je jako páteř ten nejhorší ani špatný (neplatí samoz. automaticky) tak se sklidni a nevymýšlej si.!!
106ka Brno - Kyjov jezdí po Žarošice hodně plný a od Archlebova jede opravdu poměrně málo lidí 10-15(např. odpoledne a večer, logicky...ráno a dopoledne víc, to se tu snad nemusí vysvětlovat)
Před IDS tomu tak nebylo, protože autobus (tehdy navíc menší počet spojů) jel přímo do Kyjova.
Jestli to mělo nebo nemělo budoucnost, teď nechám stranou.

Proč jsem to už hodně krát zdůrazňoval, je dlouhodobá kritika lidí z DW a jim podobných, že se chová Kordis "protiželezničně".
(Takto vznikla debata s T Tužínem, do které se později vložil Domažličák se svojí jednou prý zkušeností z r. 1995 na Mutěnicích)
Což je podle mě obrovský nesmysl.
Kordis naopak neváhal často zaplněné bus linky převést na vlak(Sokolnice,Tišnov apd.) TO NENÍ KRITIKA, JEN DOHLEDATELNÁ SKUTEČNOST , která se zaváděním IDS PROBĚHLA, pro méně chápavé.....

4) V úseku Čejč - Mutěnice opravdu busem nejezdí závratné počty lidí, ale že je to míň , nebo dokonce mnohem méně, je tvoje lež. To že se to možná někdy stane, nepopírám, to ani nejde.
Každý se orealitě nakonec může přesvědčit, vlaky i busy tam jezdí každý den.

5) U v vlaku v 17:43 nemusíme čekat 40lidí, ale nejen pro mě není vlak dop. prostředek určený ve směru špičky pro 2 -7 lidí.
Těch 15 lidí tam nejezdí....Např. naposled jsme dojeli do Čejče 2 + jeden člověk pokračoval, rodinu mašinfíry nepočítám...
předtím to bylo podobné atd...

Jednou si vzpomínám na "páteční skupinku" z Mutěnic, to v tom vlaku v tu chvíli mohlo být těch 12-14 lidí(ne z Hodonína).
Pátek, 28. února 2020 - 13:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 2-2011
Pajzák:
"A tech 8-10 lidi ti prijde vyhodnejsi vezt vlakem nez autobusem, "
Pokládáš si špatnou otázku. Zkus si spíš položit otázku; proč nás ve vlaku jelo 8, zatímco v Buse ve 3 odpoledne nikdo?? A to i přesto, že má ten Bus veledůležitou vazbu na 109 do Brna..
PS:Ve výčtu ti chybí ještě [vypravci] v Čejči.[wink]
Pajzák
Pátek, 28. února 2020 - 13:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 6-2015
Cejcskeho jsem nepocital, pokud by se tam prestupovalo z busu, tak at tam je. A prosim odpoved na puvodni otazku.
Pátek, 28. února 2020 - 16:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 2-2011
Zzz:
"By to naopak Kordis, kdo kvůli převedení lidí z busu do vlaků na Hodonín - Brno zrušil bus Ex a natáhl jízdní dobu linky 109 na max.
Podobně tomu je v relaci Kyjov - Brno(vedena přes Nenkovice, Želetice).
přitom vytíženost zrychlených spojů byla taková, že by se lidem vašeho ražení udělalo velice nevolno....."
Zzz:
"Zdeněk 102 : Takový kecy o zapšklosti a vzpomínání na starý časy si můžeš nechat od cesty, nebo pro sebe....!."
Vzpomínat s tu začal jako první ty.
Zzz:
"Zdeněk 102:
1) V Jízdním řádu se nauč hledat především ty:
Psal jsem ve směru od Vacenovic,"
Ano, tos psal. A poté, co jsem tě jemně upozornil na to, že žádný bus od Vacek nejede a to ani s přestupem nejsi ani po 3 příspěvcích schopný pořád priznat, žes napsal blbost. Jak může v 5/7:15 přijet bus od Vacenovic, když žádný z té dědiny nejede? Normální člověk by reagoval: sorry, měl jsem napsat od Milotic/Ratíškovic, ale ty reaguješ způsobem tobě vlastním.
Zzz:
"4) V úseku Čejč - Mutěnice opravdu busem nejezdí závratné počty lidí, ale že je to míň , nebo dokonce mnohem méně, je tvoje lež. To že se to možná někdy stane, nepopírám, to ani nejde.
Každý se orealitě nakonec může přesvědčit, vlaky i busy tam jezdí každý den. "
Aha; tak zaprvé, lež to není, to je fakt. (Všiml sis, že si během 2 vět protiřečíš?) Za druhé, přiznáváš to dokonce ty sám a za třetí, stává se to celkem často.[happy]
Pajzák:
"Cejcskeho jsem nepocital, pokud by se tam prestupovalo z busu, tak at tam je. A prosim odpoved na puvodni otazku."
Už jednou jsem se ti snažil naznačit, že tvá otázka je hloupá. Teď ti to teda píšu napřímo.
Čejčský výpravčí vůbec k nějakým přestupům není potřeba. Jde o to, že trať 255 má mizerné zabezpečovací zařízení, kvůli kterému jsou právě ti výpravčí potřeba. To je způsobeno tím, že dobrá správa se o tu trať stará špatně. Dávno měla být natáhlá dálkovina po celé trati a při tom měl být zaveden rychlostní profil tratě. Vycházelo by křižování v XX:30 do Čejče a na to by se dala navázat mnohem lépe jak 109 a 662 tak 913. Lidem z Pavlovic/Bořetic/Kobylí by se najednou i časově vyplatilo jet do Hodonína přes Čejč než [auto]. Pak by k našim debatám vůbec nedošlo, protože těmi vlaky by jezdilo násobně víc lidí než dosud a to i mimo špičku.
Pokusím se ti odpovědět jinak. Před pár lety se ve všední dny zrušil obrat vlaků Čejč (7:3x) - Hodonín 8:05 a opačně Hodonín 9:46 - Čejč 10:15. Těmi vlaky jezdilo 5 - 10 lidí. Co vymysleli na Kordisu jako náhradu spojení Bořetice - Kobylí - Hodonín? Přestup z S52 v Čejči na 662, kterou se člověk doveze na Čejč nám a tam si přestoupí na 109 do Hodonína aby tam byl v 8:14 - o 9 minut později než vlakem a se dvěma přestupy navíc. To je vážně tahák na použití veřejné dopravy. Jinými pro tebe srozumitelnějšími slovy: tím že nahradíš vlak busem v části relace a přidáš k tomu 1 nebo 2 přestupy s nezajistil odpovíající náhradu k předchozímu spojení i přes to, že je tvá mizerná alternativa levnější.
S tvým vlakem v 17:43 by to bylo uplně podobné.[wink] To je má odpověď a teď můžeš odpovědět na mou otázku.
Nicméně myslím, že současný stav vede k tomu, že se při soutěži dopravců v roce 2023 linka 662 protáhne minimálně do Kobylí (- některé spoje možná do Pavlovic) a vlak se z Hodonína do Čejče zruší.
Pajzák
Pátek, 28. února 2020 - 17:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3571
Registrován: 6-2015
Ja jsem to nemyslel na prestup jako takovy, ale na to, ze by odtud uz jel vlak smer Kobyli, to jsme si nerozumeli.

Prestup z vlaku na bus je v poradku, ale opacne je to spatne? Zajimave.
Pátek, 28. února 2020 - 17:28:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 2-2011
Pajzák:
"Prestup z vlaku na bus je v poradku, ale opacne je to spatne? Zajimave."
To sem napsal kde?
Pajzák
Pátek, 28. února 2020 - 18:06:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3573
Registrován: 6-2015
O kousek výše jsi psal, že by měly 109 do Brna navazovat v Čejči na vlak.

Ten Bus 109 do Brna se dá v Čejči navázazat od vlaku, jenom se nechce.
Pátek, 28. února 2020 - 18:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 2-2011
No tak dodatečně doplňuju, že opačně by to šlo pochopitelně taky, jen se nechce.. Ikdyž, příjezd vlaku v X:11 do Čejče a odjezd 109 z žel st by mohl být v X:13 aby se stíhali vazby v Kloboukách u Brna. V opačném směru by bylo třeba uspíšit odjezd 109 z brna o pár minut, nebo ubrat na pobytu v Kloboukách..
Pajzák
Pátek, 28. února 2020 - 20:35:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 6-2015
Linku 109 uspisit z Brna nelze, vazba na 612 v Tesanech, ktera ceka na vlak v Sokolnicich. A v Kloboukach je pobyt tak akorat, aby se stihlo odjet vcas a srovnaly se casy kvuli Borkovanum.
Pátek, 28. února 2020 - 22:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630
Registrován: 2-2011
Lze:
Spoj 19 linky 109 vazbu v Těšanech od 612 nemá (nutný posun o 8 minut vpřed) a spoje 107 a 29 linky 109 lze uspíšit minimálně o 5 minut na odjezdu z Brna (protože příjezd 612 do Těšan ve 14/15:13 a dále je možné škrtnout pobyt v Klouboukách bez ztráty jediné vazby.) Tím jsme v Čejči ve 13/14/15:42 -> 15:44 Čejč žel. st. a v 15:46 odjezd s52 v 13:46, 14:46 a 15:46 do Hodonína. Další výhoda; 662 může odjet už v 13/14/15:43, čímž se sice nabourá takt, ale zkrátí se přestup od 109 z Hodonína a získá se vazba v Kyjově na S6/R56, 664 (spoj 22) lepší proklad s 663 z Mistřína do Kyjova atd, atp.. Neříkám, že je tohle ideální řešení, samotnému se mi proklad 25 - 35 minut na lince 109 nelíbí ale jako reakce na tvrzení, že to "nejde" je tohle dostatečnou odpovědí, že to jde, jenom se nechce. A dost by se ušetřilo.[wink] A ty busy by se mohly využít uplně někde jinde, kde zrovna chybí..
Pajzák:
"a srovnaly se casy kvuli Borkovanum."
Jo a čekání kvůli taktu jen proto aby jsme odjížděli ve stejnou minutu ikdyž jedem různou trasu, to mohou vymyslet v 21. století opravdu jen [cunik] v Brně...
Pajzák
Sobota, 29. února 2020 - 06:58:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 6-2015
Kdyz myslis, ze je lepsi rozjebat JR jen kvuli sotousovine... Mnohem vic by se mimochodem usetrilo, kdyby nejely ty skoro prazdne vlaky.
Sobota, 29. února 2020 - 08:31:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5913
Registrován: 12-2004
Zdeněk 102: Že nejsem schopen přiznat si něco ve 3 příspěvcích o Vacenovicích?
Zkusím ti to objasnit znovu,snad naposled: Směr "od Vacenovic" tam byl Domažličákovi hozenej jako příklad, že veřejná dopr. nemusí přijet v :45, aby byla dobře využita a že spoje cca :15 můžou být využité stejně (někde i více).
Spoje, který na lince 664 přijíždí zaplněné(byť některé vynechávají Vacenovice), nesplňují Domažličákovu teorii nutnosti přijet cca:45.
Např. je to i spoj s dojezdem v 7:24 a ten "k tvé radosti"vymetá i Vacenovice....

K chytání za slovo Na Čejč - Hodonín
Tvoje vyjádření bylo (už vícekrát), že autobusem jezdí cca 3 lidi apd. a vlakem násobně víc nebo alespoň víc. Což v reálu v drtivém množství případů PRAVDA NENÍ.
Stačí to takto?
Myslím, že bez ohledu na to, čemu kdo přeje a "fanouškovství", většina lidí
pochopila, jak sem to myslel....
Sobota, 29. února 2020 - 08:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5914
Registrován: 12-2004
Pajzák: Má to pro ně cenu.
Šotosvět je víc než kvalitní doprava, ekonomika nebo snad ekologie...
Sobota, 29. února 2020 - 10:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 2-2011
Zzz:
"Zdeněk 102: Že nejsem schopen přiznat si něco ve 3 příspěvcích o Vacenovicích? "
Zzz:
"Příjezdy "Kyjováku" od Vacenovic : 4:59 5:18 5:44 6:09 6:39 6:54 7:24 7:29"
=> Ne nejsi. Je uplně jedno jaks to myslel, vypsals to tu prostě blbě a to i přes to, žes na to byl upozorněn. Ale to je jenom taková drobnost.
Pajzák:
"Kdyz myslis, ze je lepsi rozjebat JR jen kvuli sotousovine... Mnohem vic by se mimochodem usetrilo, kdyby nejely ty skoro prazdne vlaky."
Divejse, já jsem ti tu napsal, jak se to DÁ udělat aniž by se ztratila jakákoliv vazba a jaké výhody a nevýhody to bude mít. Cinty o tom, že by se rozjebal jízdní řád jsou jen tvým hloupým výlevem, protože na to nedokážeš nic kloudného napsat. A postupně zjišťuju, že těch výhod je víc a víc. Na to ale tvůj omezený autobusácký rozhled nestačí. Musel by sis dát do souvislostí pár věcí, jak např;
1) že poloha linky 109 dost zásadně určuje polohu lince 662,
2) které pak v Kyjově o pár minut ujíždí S6/R56 a další přípoje.
3) Nebo že má 662 a 663 z Mistřína do Kyjova a opačně ve špičce uplně hloupě souběh,
4) nebo že by se zkrátilo čekání v Čejči a další... Tyto pádné argumenty hloupě bagatelizuješ a nazýváš je šotoušovinou.
Je to něco jako házení perel sviním.[cunik]
Z tvého pohledu je šotoušovina rozhození taktu a zrychlení u 3 spojů za den namísto taktového čekání někde na přesný čas odjezdu dle intervalu.
Z mého pohledu je šotoušovina dodržovat přesně na minuty takt i přes to, že k tomu není žádný reálný důvod, obvzlášť v případě, kdy pak utíkají vazby jinde nebo kdyby se nedodržením taktu mohlo dost zásadně ušetřit.
A propos: stále mi chybí odpověď od tebe na otázku:
Zdenek102:
"proč nás ve vlaku jelo 8, zatímco v Buse ve 3 odpoledne nikdo??"
Pro Zzz: 8 lidí ve vlaku je několikanásobně víc než 0-2 lidí v buse. Stačí takto?
Pajzák
Sobota, 29. února 2020 - 16:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3580
Registrován: 6-2015
Můžu se zeptat, jak by ty tři spoje vyřešily linku 662? Navíc máš na linku 662 navázanou linku 106, takže do Brna se lidi dostanou. Sice to jede o 15 minut déle, ale pochybuju, že tam bude takový přepravní zájem. Přece jen jsi už od Brna dost daleko.
Že mají linky 662 a 663 souběh, je při 15minutovém intervalu 663 logické. Na ty souběžné navíc navazují stejné spoje.

Odpověď na tvou otázku je jednoduchá. Asi někteří jeli dál směr Kobylí nebo jim víc vyhovovala poloha vlakového nádraží. Nic to nemění na tom, že vlak pro 8 lidí je stejně nevýhodný jako autobus pro 3.
Neděle, 01. března 2020 - 10:26:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 2-2011
Pajzák:
"Navíc máš na linku 662 navázanou linku 106, takže do Brna se lidi dostanou. "
To je pouze ve špičce a to jezdí v půlhodině i 109. V sedle se ale čeká jak v Kyjově tak v Čejči půlhodiny...
Pajzák:
"Můžu se zeptat, jak by ty tři spoje vyřešily linku 662?"
Můžeš ale tohle téma je už ale hodně Off topic.

Tady jde primárně o to se dostat do Brna za čas, který jsou lidé schopni akceptovat když použijí VHD. Dále se tu otevírají možnosti dostat se na Bučovicko/Vyškovsko/Nesovicko, které jsou dneska tragické. Ono by totiž nešlo jen o 3 spoje. Vpodstatě skoro všechny dopolední a část odpoledních spojů na 662 lze posunout dopředu tak, aby se do Brna dalo dostat pomocí 662 (příjezd do Kyjova v 8/10/11/12/13/14/15/16/21:14) -> R56/S6, když spojení Šardic/Hovoran s Brnem nejsou schopni vymyslet na kraji v sedle jinak, než s více než půlhodinovým čekáním v Čejči na/od 109. V opačném směru zase naopak tak, aby se dala stíhat vazba od S6/R56 (odjezd z Kyjova X:42-45) a zároveň 109 a S52 v Čejči. Dále by se chytal přestup v sedle 662->664 a u nemocnice 662->642. Nejde o to, že na těchto relacích není silný přepravní proud ale o použitelnosti celkově VHD. Šance, že někdo kdo má řidičák použije spojení v relaci, kde mu to ujíždí o 3-7 minut jenom kvůli taktu se limitně blíží nule.
Pajzák:
"Sice to jede o 15 minut déle, ale pochybuju, že tam bude takový přepravní zájem. Přece jen jsi už od Brna dost daleko."
[nene][nene][nene] 15 minut je pro rozhodování mezi použitím [auto] nebo [tramvaj]/[masinka][masinka] fakt hodně. Tady je potřeba navázat Svatobořice a Šardice na R56/S6 po celý den, ne jak dneska pár spojů.. Zájem je ale protože není použitelná celodenní nabídka tak lidé jezdí do Brna raději [auto], protože je už přestalo bavit běhat den co den odpoledne 400m z Kyjovské zastávky od R56 v S:35 na BUS do Mistřína - Šardic v S:39/40. Když měl vlak pár minut, tak se čekalo půlhodiny na 663. Busem 106 z Kyjova nejezdí už skoro nikdo, protože vymetá každou díru.
Pajzák:
"Že mají linky 662 a 663 souběh, je při 15minutovém intervalu 663 logické. Na ty souběžné navíc navazují stejné spoje. "
Dobrá, souběh musít mít, ale mohou jezdit v prokladu. 15minutový interval je na 663 jen z Kyjova do Hodonína a to v takových časových polohách, kdy není potřeba. V opačném směru není ani hodinu v kuse takt 15minut. Narážím především na to, že ty JŘ lze udělat tak, aby i 662+663 jely i ve špičce v prokladu třeba 8-22 minut a ne jak dnes na minutu stejně 2 busy a pak půlhodiny díra. Aby jelo ve špičce 6 spojů (odpoledne Kyjov - Mistřín) ale jenom ve 4 časových polohách nebo 4 spoje ve dvou totožných časech odráží neschopnost koordinátora vymyslet to líp - a přitom by to šlo bez ztráty vazeb.
Pajzák
Pondělí, 02. března 2020 - 12:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 6-2015
Linka 662 je prostě spádová na Hodonínsko/Kyjovsko, ne na Brno. Viz některé přímé spoje do/z Hodonína. Stejně by se mimo takt dalo hnout maximálně s těmi třemi spoji, co jsi psal, což nemá podle mě smysl.

Těch 15 minut už v této vzdálenosti nerozhoduje o ničem. Jednotky lidí, co by toho teoreticky mohly využít, nejsou až tak podstatné, z těchto oblastí se prostě jezdí už autem. Ono dost velký význam má i to tebou zmíněné běhání z vlaku na bus, není to sice kdovíjak daleko, ale třeba v dešti by se chtělo asi málokomu.

Jinak děkuji za smysluplnou diskuzi, nicméně se obávám, že s tím nikdo hýbat nebude.
Úterý, 03. března 2020 - 20:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 3-2009
Těch 15 minut už v této vzdálenosti nerozhoduje o ničem. Jednotky lidí, co by toho teoreticky mohly využít, nejsou až tak podstatné, z těchto oblastí se prostě jezdí už autem.
15 minut je dost podstatný rozdíl i na takto dlouhé trase... Nemám natolik dobrou místní znalost, abych mohl posoudit konkrétní návrh, ale sám dojíždím přes hodinu a kdyby to mělo být o 15 minut delší, tak bych to pocítil hodně významně. Někdy volím kvůli úspoře 10 minut i komplikovanější trasu (o přestup více, výrazně plnější spoje). Ono to jednorázově není nic, ale když to má člověk denně (nebo aspoň několikrát týdně), tak se to nasčítá.
Sobota, 07. března 2020 - 18:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 12-2007
Nějaké náklady, většinou se dřevem, co mi poslední dobou vjeli do objektivu [vypravci] https://www.youtube.com/watch?v=EAwvgOgOA7k
Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Najbrt-Welcome in the darkness time
Neděle, 08. března 2020 - 18:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 7-2016
Krokodyl: pěkné záběry [ok]
Pondělí, 09. března 2020 - 00:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 2-2011
Pajzák:
"Linka 662 je prostě spádová na Hodonínsko/Kyjovsko, ne na Brno."
Obyčejným pohledem do JŘ lze zjistit, že časová poloha linky 662 závisí PŘEDEVŠÍM na příjezdech/odjezdech směr Brno. Takže ano, linka 662 je kromě Kyjova a Hodonína spádová i na Brno.
Pajzák:
"Viz některé přímé spoje do/z Hodonína."

Ty spoje jsou pozůstatek z minulosti a jejich obsazenost je velmi malá (pro celou relaci Šardice - Hodonín.)
Je zde řada faktorů, které se negativně podepsali na nízké využívanosti spojů Šardice - Hodonín.
1) Všechny spoje byly od roku 2009 vedeny naprosto hloupě přes Čejč - to se lidem velmi zajídalo. Velkou roli sehrál psychologický efekt, který u spousty cestujících způsobil odliv do aut.
2) ZÓNY: Zatímco před Kordisem byl zpravedlivý kilometrický tarif, po nástupu byla rázem pro všechny Šardické výhodnější cesta s přestupem přes Mistřín (3 zóny) než přímé spoje přes Čejč do Hodonína.(4 zóny)
Z Kordisu to byl opravdu perfektní nápad, protože do plné Hodonínské C10,5 už z Kyjova (namísto dřívější Kyjovské C954) se začalo v Mistříně cpát do busu směr Hodonín dalších 20 lidí namísto 10ti. Párkrát zůstali stát na zastávce a pak jeli raději [auto]. Dalo se to řešit třeba tarifní výjimou pro Šardice pro relaci Šardice - Hodonín. Bylo opravdu velmi smutné tenkrát pozorovat, jak se pár lidem z Brna podařilo zničit BUS dopravu a celkově VHD na Kyjovsku/Hodonínsku.

Pajzák:
"Těch 15 minut už v této vzdálenosti nerozhoduje o ničem. "
Tohle se velmi těžko dokazuje. Bylo by dobré se na to podívat z pohledu obyčejného cestujícího a pokud máš nějaké zaměstnanecké jízdní výhody od IDSJMK, tak je zkus na nějakou dobu nepoužívat plať si plnou pálku jak ostatní cestující. Věřím, že bys pak naznal názoru, že je 15 minut hodně i na 60-70 km vzdálenost.
Pajzák:
"Jednotky lidí, co by toho teoreticky mohly využít, nejsou až tak podstatné, z těchto oblastí se prostě jezdí už autem. "
Příklad: Když se v roce 2010 protáhlo pár spojů linky 663 až na žel. st., jezdilo to prázdné max 1 člověk. Nechalo se to tak, nezrušilo se to. Nyní spojem v 5:10/6:10 z bus nádr na žel. st. jezdí 10-15 cestujících (jednou jsem napočítal i 23.) Stačilo navázat autobusy na Spěšné vlaky do Brna (v případě osobáku z Kyjova do Brna v 5:25 z něj udělali v roce 2016 spěšňák a najednou začali jezdit lidi. Zrovna u tohoto spojení dřív v Kyjově z 810 od Veselí do 3 vozové klasiky v Kyjově přesedalo tak 5-10 lidí. Nyní je v tom přímém spěšňáku až 60 cestujících, co jedou skrz Kyjov. Chci tím říct, že se posunutím pár dopoledních spojů určitě nenaláká desítky cestujících. Ale ty jednotky co dosud vůbec nejely najednou pojedou a celková úroveň systému poroste tak, že se to lidé naučí používat. Nebudou se muset strachovat, že když jim ujede ranní špičkový spoj tak budou muset trčet v Kyjově nebo v Čejči půl hodiny. A tento psychologický efekt razantně zvyšuje konkurenceshopnost systému jako celku vúči IAD.
Pajzák:
"Jinak děkuji za smysluplnou diskuzi, nicméně se obávám, že s tím nikdo hýbat nebude."
Rádo se stalo, myslím si bohužel to samé. Metoda ctrl+c, ctrl+v při změnách JŘ je u nich stále velmi oblíbená.
Středa, 11. března 2020 - 06:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 8-2010
vl.4500 Valtice město střet s osobou
herkules2016l
Sobota, 14. března 2020 - 16:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 12-2007
Vzpomínka na řepnou kampaň 2019 cukrovaru Hrušovany nad Jevišovkou https://www.youtube.com/watch?v=NwL9Sv4H_jE [vypravci]
Najbrt-Neberem do šrotu s ním
Najbrt-Vyvrchol nevkusu
Najbrt-Hnusnější, než jsme kdy čekali
Najbrt-Welcome in the darkness time
Neděle, 15. března 2020 - 13:39:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 8-2010
dnes 748 536-0 z Jemnické a 740 511 na běžce z Vladislavy do Břeclavi....Právě ve Znojmě
herkules2016l
Úterý, 17. března 2020 - 11:02:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 6-2007
Nedělní mimořádné nasazení Faura na dřevák z Vladislavi do Břeclavi [kladivo][fotic]


Herkules2016l: Dík za ten průjezd v Olbramu, nakonec to vyšlo jako vždy perfektně a stihl jsem se ještě vrátit před zavřením štreky do MB [ok] fotky pošlu na maila za chvilku

Okolo Okříšek bylo ráno fotografů jako máku, pochlubí se někdo? Klidně na mail.
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

VIA
Středa, 18. března 2020 - 11:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 8-2017
Dnes by asi měla jet IDSka s dřeváky do Okříšek, ze Znojma nadvakrát? Tak kdo chce, [fotic]
Časy nevím, ale to si už spousta lidí umí zjistit.[kladivo]
Středa, 18. března 2020 - 13:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 7-2017
Je tady asi víc lidí, co mají něco společného s nákladní dopravou, a třeba i s těmi cukrovkovými vlaky - dokázal by někdo říct, kolik cukrovky je ložené na jeden Eas?
Díky
Středa, 18. března 2020 - 19:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 12-2007
22michal: někdo to asi napíše přesněji, ale mělo by to být zhruba okolo 50 t na jeden vagon.