Diskuse » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 22. 1. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 22. 1. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 06. ledna 2020 - 21:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14671
Registrován: 12-2007
Postřeh "zdálky" - Sp vlak Slavonice - HB s pravidelným příjezdem do HB v 19:57 h měl dnes 18min. zpoždění, ale rychlíky směr Brno i Praha (které do HB přijely včas) byly v HB pozdrženy 15 - 16 minut nad rámec pravidelného odjezdu a vyčkaly na zpožděný přípoj.
15min. zpoždění se pochopitelně přeneslo i na obratový Sp 1923 do Dačic.
--------------------------------------------

A postřehy "zblízka":
když už dnes jezdila linka R11 po trati č. 240 včas či téměř včas, přišel do toho jiný problém:

Z Jihlavy se souprava 854.206 + Bdtn (kam dojela až před 19. h) musela rychle vrátit do Třebíče tak, aby odtud vyjela jako Os 4845 do Brna (pravidelný odjezd v 19:41 h); nakonec tento Os vlak vyjel z Třebíče s +17min.

Zatímco v některých stanicích v Kraji Vysočina došlo ke zrušení pokladen, tak v žst. Třebíč naopak od poloviny prosince 2019 došlo k rozšíření doby, po kterou se zde prodávají jízdenky, viz i https://www.cd.cz/stanice/trebic/5436555 - večer až cca do 21:30 h (dříve do 19:30 - 20:00 h, v sobotu jen do 17:30 h). V neděli ráno již od 6:35 h, donedávna tomu bylo až od 8:10 h.

V provozu však nově je vždy jen jedna pokladna, a to ta mezinárodní. Zatímco druhé "okénko" (blíže kolejišti) je již zcela mimo provoz (donedávna byl letitý stav takový, že v X cca od 8 do 14:30 h byly v Třebíči v provozu dvě pokladny zároveň).

Třetí z pokladen, orientovaná na opačné straně vestibulu (směřující do dopravní kanceláře), je trvale mimo provoz již od 29. 7. 2016 - toho dne začala "nakonec 7měsíční" revitalizační výluka tratě přes Třebíč a k témuž dni v této stanici přestali výpravčí vydávat jízdenky. Nicméně, dnes na tomto okénku byl položen list papíru se zajímavým sdělením, zjevně směřovaným vůči orgánu veřejné správy:

Úterý, 07. ledna 2020 - 19:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14672
Registrován: 12-2007
Doplnění předchozího - přestože pokladna ČD v žst. Třebíč tedy je otevřena až do 21:25 či 21:55 h, tak údaj na vstupních dveřích i na stránkách ČD stále hovoří o otevírací době vestibulu do 21:00 h, přičemž jedna informace s druhou jsou ve vzájemném rozporu (je-li otevřena pokladna, musí být otevřen i vestibul, v němž je tato pokladna umístěna).
----------------------------------

R 665 dnes z jižních Čech dorazil do Kraje Vysočina s +10min., ale po pozdržení ve výhybně Spělov (čekání na přeložené křižování s R 662) se jeho zpoždění navýšilo na +16.

Toto zpoždění již nijak nesnížil, ba naopak je mírně navyšoval (do Brna hl. n. nakonec dorazil s +21min.); a v konečném důsledku to vedlo k tomu, že kdo jel v relaci "skrz Náměšť po 16. h" (např. z Třebíče do Rapotic atd.), tak v Náměšti čekal skoro hodinu na další spoj - při 21min. zpoždění Os 4865 (který v Lukách n/J. získal 27min. zpoždění, kdy přednost v jízdě z Bransouz dostal R 662, který by tam v opačném případě získal cca 15min. zpoždění), nevyčkal přípojný Os 4837 v Náměšti (čímž by ale získal +17min.) a vyjel z výchozí stanice včas.



Jak je zčásti patrné i z displeje s odjezdy vlaků, tak i v novém GVD jezdí veškeré rychlíky v žst. Třebíč k 2. nástupišti ("skrz podchod"), přestože zde u převážné většiny z nich nedochází k žádnému křižování s protijedoucím vlakem (na rozdíl od situace do 12/2019, kdy naopak téměř všechny rychlíky měly v Třebíči křižování s Os vlakem = pobyt rychlíků u 2. nástupiště namísto 1. byl nevyhnutelný), ani zde v době jejich pobytu nestojí na 1. koleji žádná další souprava.
Úterý, 07. ledna 2020 - 22:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2020
Přeji dobrý den. V poslední době se tu hodně diskutují změny od nového grafikonu a především přístup Kraje Vysočina k organizaci veřejné dopravy v kraji. Jelikož radní v Třebíči nedokázali, i přes apel dopravní komise, občanů i některých zastupitelů, prosadit zachování každodenního provozu posledního večerního vlaku z Brna do Třebíče ve 22.44, společně s několika dalšími občany jsme vytvořili elektronickou petici, kterou zde přikládám. Za každý podpis i sdílení budu rád. [happy]

https://www.petice.com/petice_za_obnoveni_kadodenniho_veerniho_sp ojeni_z_brna_do_tebie_veejnou_dopravou

PS: Vím, že problémů je nyní mnohem více, ale je to taková pomyslná špička ledovce...
Středa, 08. ledna 2020 - 09:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 8-2010
Dnes si chrochtá v Olbramkostele 721 555-1

herkules2016l
Středa, 08. ledna 2020 - 09:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 8-2010

herkules2016l
Bw_Ig
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 10:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 7-2012
Zajímavé čtení:

Pavel Bartoš informoval o žádosti Pardubického kraje, která se týká souhlasu Kraje Vysočina s modernizací vozby na trati 238, díky které by v roce 2023 došlo k odstranění přestupu v Hlinsku. V rámci financování dopravní obslužnosti kraje by došlo k nárůstu zhruba o 10 mil. Kč ročně.

Aleš Kratina řekl, že bude hlasovat pro a že doufá, že se krajský úřad v budoucnosti postaví podobně kladně k obnovení „půlnočních“ vlaků z Brna do Třebíče.
Bw_Ig
Čtvrtek, 09. ledna 2020 - 10:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 7-2012
Kraj Vysočina na základě přijatého usnesení Zastupitelstva Kraje Vysočina 0580/07/2017/ZK ze dne 12. 12. 2017 uzavřel dne 12. 1. 2018 s Pardubickým krajem Smlouvu o zajištění železniční osobní dopravy mezikrajskými vlaky (dále jen smlouva). Na základě smlouvy s Pardubickým krajem se Pardubický kraj zavázal zajistit provoz na trati 238 Pardubice - Havlíčkův Brod. Kraj Vysočina je na základě smlouvy povinen Pardubickému kraji krýt náklady spojené se zajištěním dopravní obsluhy území Kraje Vysočina. Současně ze smlouvy vyplývá požadavek Kraje Vysočina spočívající v odstranění přestupu cestujících v železniční stanici Hlinsko při cestě z/do Pardubic. Na základě dopisu Pardubického kraje k odstranění přestupu cestujících v Hlinsku, a tím splnění podmínky ze smlouvy, bude možné až na základě pořízení nových vozidel pro danou trať. V kontextu se smlouvou nás tedy Pardubický kraj požádal o udělení souhlasu s pořízením 7 nových vlakových souprav typu DMU 120. Kraj Vysočina by se podílel na úhradě odpisů u dvou jednotek. Dle sdělení Pardubického kraje, v případě udělení souhlasu s pořízením nových vlakových jednotek typu DMU 120, dojde k nárůstu nákladů z dnešních 96 Kč/vlkm na 151 Kč/vlkm.

Dopravní komise Rady Kraje Vysočina doporučila usnesením 010/09/2019/DK akceptovat obnovu vozby na trati 238 realizovanou Pardubickým krajem s předpokládaným dopadem do rozpočtu Kraje Vysočina.
Dopravní komise souhlasí s návrhem Pardubického kraje spočívajícím v pořízení 7 nových jednotek typu DMU 120 k zajištění provozu na trati 238 Pardubice - Havlíčkův Brod.
Sobota, 11. ledna 2020 - 19:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14678
Registrován: 12-2007
https://trebicsky.denik.cz/zpravy_region/nocni-vlak-z-brna-bude-o pet-jezdit-i-v-pracovni-dny-20200110.html

"Nejbližší celostátní změna JŘ" (ke které lze provést k onomu opětovnému zavedení spoje, viz článek, z nějž tato informace vyplývá i v jeho "bezplatné" verzi) = 1. 3. 2020, viz odkaz.
Österreich
Neděle, 12. ledna 2020 - 01:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 5-2018
V uvedeném odkazu se píše jenom o termínech pro silniční dopravu.
Neděle, 12. ledna 2020 - 07:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14680
Registrován: 12-2007
[blush] Skutečně. O. K., tak tedy asi jiný termín; třebíčský starosta/vysočinský vicehejtman (pobírač platů za obě funkce), s vedoucím třebíčského odboru dopravy/předsedou krajské dopravní komise/předsedou spolku snad budou lépe vědět, když jim nestačilo ani 7 měsíců od počátku května do počátku prosince 2019 k dojednání této věci tak, aby onen spoj vůbec nebyl zrušen, než aby došlo k jeho zrušení, po měsíci neexistence k dojednání jeho opětovného zavedení a následnému "čekání na termín celostátní změny".
-----------------------------------------

Orgán veřejné správy zodpovědný za dopravu + za provoz tzv. přestupního terminálu nebyl schopen zajistit, aby "dočasně prodloužený" (co do provozování prakticky všech linkových spojů v okrese Třebíč poté, co Kraj Vysočina "nestihl" vůbec zadat soutěžení nového provozovatele, byť odedávna věděl, že dosavadní smlouvy byly platné od 12/2009 s 10letou platností) linkový dopravce TRADO BUS vyvěsil nově platné jízdní řády do tohoto tzv. terminálu dříve než dlouhých 18 dnů po začátku jejich platnosti.


Středa, 15. ledna 2020 - 07:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 7-2003
Bohužel představy pozor_vlak se moc neplní, nějak si to "nesedá" [uhoh]
Středa, 15. ledna 2020 - 12:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 12-2019
Tak už je to lepší než v tom týdnu po grafikonu. Ale po Vánocích se to zase zhoršilo, pořád je bohužel dost dnů, kdy je to blbě. Doufám, že se udělá nějaká pořádná analýza příčin.
363084
Středa, 15. ledna 2020 - 13:48:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 1-2010
pozor vlak: analýza..To by ty machýrci na Kraji museli uznat chybu a musel by se předělat grafikon..Ale sám, pane Kratino, víte jak je těžké u pana Kratiny něco prosadit [biggrin]
Kdybyste u grappu neseděl jen ve své pracovní době, jistě byste si musel všimnout například odpoledního "masakru" v pondělí 13. Nebo ještě lépe, stoupnout si na některé z postižených nádraží a trpělivě vysvětlovat cestujícím, jak jste to pro ně skvěle vymysleli...
Středa, 15. ledna 2020 - 17:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14696
Registrován: 12-2007
Bohužel představy pozor_vlak se moc neplní, nějak si to "nesedá" [uhoh]

Dle "znojemské" Regionovy 814.199 stojící i po 7. h ráno v žst. Třebíč + souběžně dle "neznámé polohy Os vlaku č. 4850 pro jeden z posledních tří dnů" ve statistice Babitronu předpokládám, že byl bez náhrady odřeknut první ranní Os vlak (č. 4850) z Třebíče do Jihlavy (který je právě součástí jediného oběhu "znojemské" Regionovy po t-240).

Perličkami z jinak na zpoždění (a jeho přenášení) bohatého dne je mj. R 654, který do Okříšek dojel s asi +4min., aby tam (kvůli čekání na R 651 s +30min.) získal celkem +17min. = sbohem, přípoje v Jihlavě, Veselí n/L., Českých Budějovicích, i dále v přestupních stanicích směr Plzeň.

Nebo situace, kdy odpolední Os 4865 vyhnil v Lukách tak, že tam získal +20min.; do Náměště je mírně stáhl na +17min. (= příjezd v 16:24 h namísto 16:07 h), ale Os vlak směr Brno (pravidelný odjezd v 16:13 h) přesto nečekal = cestujícím v relaci např. Třebíč - Kralice (či cokoliv nerychlíkového od Kralic směr Brno) si svoji cestu prodloužili o hodinu.


A včera dopoledne vyjel Os 4859 (který je také součástí oběhu "znojemských" Regionov) z Jihlavy s +47min.; ani tehdy nebylo na oficiálním webu ČD uvedeno ani slovo o mimořádnosti a její příčině; lze se domnívat, že tím mohla být také porucha vozidla + čekání buď na zprovoznění vozidla, nebo na příjezd vozidla jiného, náhradního.

"Osobákoví cestující skrz Náměšť" pak čekali v Náměšti 1,5 hodiny - od 12:45 h (Os 4859 s +38min.) do 14:13 h (Os vlak následující po Os vlaku s odjezdem ve 12:13 h, který na vysoce zpožděný Os vlak č. 4859 pochopitelně nečekal; a po 13. hodině žádný Os vlak z Náměště nejede - je výchozí až z Rapotic).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Lokofanda
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 10:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 4-2006
pozor vlak : Tu analýzu si můžeme udělat klidně hned, ale nebude to nic, co by se nevědělo už dřív..

1) infrastruktura na ten provoz není připravená..

2) grafikon je velmi našlapaný, s krátkými pobyty a ostrými obraty, horko těžko se dá stíhat, takže není šance zpoždění eliminovat. Stačí pak téměř pravidelně zpožděný rychlík od Plzně, nebo jiné provozní vlivy a je vymalováno..

Když k tomu přičtu např. nesmyslný přestup v Náměšti (když už to musí být, tak by byla smysluplnější Třebíč), ujíždění R do Brna vlakům od Znojma a další jobovky, tak to na nějaké přilákání cestujících není. Jediné pozitivum jsou snad jen Sp do Znojma.
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 12:07:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1439
Registrován: 8-2017
by byla smysluplnější Třebíč

Nebyla. Jednak by se to nestihlo a jednak by to znamenalo soupravu navíc.
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 13:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14698
Registrován: 12-2007
Jednak by se to nestihlo
Pokud by soupravy z Brna přijely až do Třebíče, ujely by úsek Studenec - Třebíč za dobu o cca 1 minutu kratší než dosud Regionovy (nápověda: v(max) 80 vs. 95 km/h v úseku Vladislav zast. - Třebíč). Tzn. stihnout byť za cenu ostrých přestupů (uvažujeme-li nezměněné polohy) by se to dalo.

jednak by to znamenalo soupravu navíc
Nutno dodat, že na počet souprav je nejefektivnějším stavem řešení bez jakéhokoliv přestupu.
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 16:26:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20873
Registrován: 5-2002
David: Tzn. stihnout byť za cenu ostrých přestupů (uvažujeme-li nezměněné polohy) by se to dalo.
Jasně, uděláme JŘ s ostrejma přestupama, aby nám tu kdosi z Třebíče mohl hnojit K-report litaniema o přenášení zpoždění... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 18:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14699
Registrován: 12-2007
Tzn. stihnout byť za cenu ostrých přestupů (uvažujeme-li nezměněné polohy) by se to dalo.**

** Plus samozřejmě dovětek k "nezměněné časové polohy", a to že (jak tu už bylo zmíněno) mimošpičkové časové polohy Os vlaků mezi Jihlavou a Třebíčí jsou diskutabilní co do časové blízkosti s rychlíky a tvorbou "klínu" mezi žst. Luka n/J. a Bransouze, vlivem kterého tím úsekem jedou i v mimošpičkovém období 4 vlaky za sebou, tzn. náchylnost k přenášení zpoždění (tím víc když prvním vlakem z těch čtyř je rychlík z Plzně, u nějž ta náchlynost na zpoždění je vyšší) existuje po celý den včetně víkendů; nikoliv pouze ve špičkách, kdy se to (vzhledem ke zvýšenému počtu vlakových spojů) dá označit za nevyhnutelný jev.

litaniema o přenášení zpoždění...
Reálně by přestupní doba "o pár desítek metrů dál, v rámci jednoho nástupiště" (1/2P vs. 1/2L) byla cca o minutu (max. 2 minuty) delší než prostý pobyt v žst. Třebíč.
Tzn. co do stahování zpoždění minimální rozdíl; ve směru jízdy na Náměšť i pak se zohledněním toho, když by v takové situaci až do Třebíče jezdila souprava s vyšší v(max) než má Regionova. (Pozn. uvádím popisné jevy; neuvádím, že zrovna toto řešení by se mi subjektivně líbilo.)

P. S. Ta zpoždění se ve větší než malé míře přenášejí již dnes, navzdory neexistenci "ostrého přestupu" v Třebíči. Ostatně, proto teď celá zdejší polemika vznikla.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 18:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14700
Registrován: 12-2007
Série denních výluk na trati č. 225 dnes vyvrcholila výlukou Jihlava - Batelov, která (dle výlukového oznámení ČD) měla dotčeným vlakům přinést zpoždění 5 - 10 minut. Povětšinou (ne vždy) se tento údaj dařilo dodržovat, nicméně u takového R 665 to dnes znamenalo, že své 24minutové zpoždění, se kterým přijel do Batelova (přitom do ČB přijel skoro včas a i z ČB odjel "jen" s +14min.), navýšil na +35min. na odjezdu z Jihlavy (do Brna hl. n. nakonec dojel s +32min.).

Na takto vysoce zpožděný rychlík pochopitelně v Okříškách nečekal přípojný Os vlak směr Znojmo, díky tomu však došlo k situaci, kdy protijedoucí R 662 (v tu chvíli jedoucí s náskokem - odpadl pobyt z dopravních důvodů v Krahulově v situaci, kdy tam neprobhěhlo křižování s R 665) byl pozdržen před vjezdovým návěstidlem žst. Okříšky tak, aby mohl nerušeně odjet (zcela bez přípojů v té situaci jsoucí) Os vlak do Znojma.



Nevím, zda v Náměšti počkal na zpožděný Os 4865 přípojný vlak směr z Brno; z Babitronu (který pro poslední 3 dny uvádí zpoždění Os 4865 na příjezdu do Náměště ve výši 13, 17 a cca 15 minut) nevyčtu, který z údajů odjezdu přípojného Os 4837 patří dnešku a který předvčerejšku (v jednom z těchto tří dní se čekalo, ve dvou ne; včera se určitě nečekalo). I když je pravda, že v situaci ze dneška by případným ujetím přípoje v Náměšti nebyly biti cestující ze žst. Třebíč do nerychlíkových stanic za Náměští, protože zpoždění R 665 dnes bylo tak vysoké, že z Třebíče odjel až v čase pravidelného odjezdu Os 4865 (tzn. cestující ze žst. Třebíč mohli pro cestu "do Náměště a tam přestup na Os 4837" použít zpožděný R 665).
Čtvrtek, 16. ledna 2020 - 23:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2019
Přípoje od Třebíče v Okříškách, to je myslím hodně blbý nápad, vyloženě šotoušský "protože to vypadá jako že to těsně nevyšlo". V tom směru vlak nemá šanci tak jako tak. Proč tedy dělat přestup kolem 17-18 minut na Jihlavu, kam snad aspoň někdo může vlakem chtít jet? To by byla naopak výborná strategie, kdyby ty vlaky chtěl někdo úplně vylidnit a zrušit.
Jinak myslím, že v mezích možností se mnohé na Vysočině dost zlepšilo (jednoznačně třeba Telč, Batelov ale i např. Třebíč směrem do Brna), rozhodně pro většinu cestujících. Záležitosti jednotlivců typu Kolín - Okrouhlice samozřejmě ne, ale cena za pokrok je to velice mírná. Zapracovat je potřeba hlavně na včasnosti, z tohoto pohledu to zatím opravdu není nic moc.
363084
Pátek, 17. ledna 2020 - 10:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 706
Registrován: 1-2010
pozor vlak: tak to je škoda, že si to zatím myslíte jen vy a možná pár kolegů na Kraji. Chtělo by to odhodit skromnost a vyrazit mezi cestující šířit osvětu. Ti chudáci totiž vůbec nevědí, kdo se tak pečlivě stará o jejich blaho. Bohužel, zaměstnanci ČD mají zákaz i jen naznačovat..
Ještě se optám, kdy plánujete spustit autobusové linky VDV? O lidi snad už ani tak nejde, jak vidno třeba z oblasti Humpolecka (kde jste jim inteligentně zrušili bez náhrady vlak ve 22.12 u HB), někdo dal výpověď, ti šťastnější jezdí autem. To spíš vás musí dráždit pohled na přeplněné autobusy mezi Telčí a Jihlavou, zatímco páteřní vlaky ve stejném úseku zejí prázdnotou...
Pátek, 17. ledna 2020 - 16:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14701
Registrován: 12-2007
Mimochodem, včera ráno Os 24807 (Okříšky odj. 7:02 h - Znojmo příj. 8:30 h) odjezd z Okříšek s +20min., z Kojetic pak dokonce s +32min., viz odkaz (hodnota "max.").

Právě teď: Os 24819 jedoucí z Okříšek do Kojetic skoro včas, ale z Kojetic +47 min. (viz odkaz; hodnota "max.").

Ve středu časně ráno navíc tedy odřeknutý Os 4850 z Třebíče do Jihlavy; v úterý dopoledne odjezd Os 4859 z Jihlavy s +47min.

Všechny čtyři situace z kategorie "nešlo o čekání na zpožděný přípoj a s vysokou pravděpodobností (neboť ostatní spoje v danou chvíli na daném místě zpoždění nenabraly) nikoliv o závadu na trati"; všechny čtyři pak z kategorie "turnusově vedené Regionovou ze Střediska údržby Znojmo".

Edit: ... a Os 24819 z Moravských Budějovic dále odřeknut, viz odkaz
Os 24819 odřeknut v úseku Moravské Budějovice - Znojmo.
Porucha lokomotivy Os 24819.


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pátek, 17. ledna 2020 - 20:49:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 9-2018
Právě teď: Os 24819 jedoucí z Okříšek do Kojetic skoro včas, ale z Kojetic +47 min. (viz odkaz; hodnota "max.").


Zrovna jsme jeli touto Reginou a opravdu v Kojeticích konec.. jak to dopadlo nevím , náhodou jel hned bus vedle ze zastávky tak pár pasažérů přeskočilo [happy]
Lokofanda
Sobota, 18. ledna 2020 - 11:05:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3061
Registrován: 4-2006
M250.0 : Nebyla. Jednak by se to nestihlo a jednak by to znamenalo soupravu navíc.

A já si naivně myslel, že se VDV dělá především pro lidi... Zkrátka nechat denně přestupovat desítky cestujících na hlavním přepravním směru je hloupost.

pozor vlak: to je myslím hodně blbý nápad, vyloženě šotoušský

Šotoušský to být může, ale přesto byli cestující, kteří té návaznosti využívali. Příklad z nedávna - v Mor. Budějovicích nastupuje o víkendu do Sp starší pán a v Jaroměřicíh rychle vystupuje. Chtěl jet právě směrem na Třebíč, ale musel by až do Jihlavy, protože v Okříškách Sp o víkendu pro jistotu nezastavují... Asi šotouš, že?

Zapracovat je potřeba hlavně na včasnosti, z tohoto pohledu to zatím opravdu není nic moc.

A to se ani nijak moc při té hustotě provozu, nastavení GVD a vlivu výluk nezlepší. SŽDC, se bude muset tlačit do investic typu hradla, výhybny a další vylepšování infrastruktury a zamyslet se bude muset i na podobě JŘ.
Sobota, 18. ledna 2020 - 11:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 1-2019
Přípoje v Okříškách ve směru na Třebíč fungují, akorát se jedná o přestup Os/Os. Os ze Znojma přijede obvykle v S:58, ve směru na Třebíč se odjíždí v L:26. Přestupní doba činí 28 minut.

Totéž v opačném směru, ze Třebíče se přijede v S:32, do Znojma se odjede v L:02. Přestupní doba činí 30 minut.

Přestupní doba v obou směrech je sice delší, ale s ohledem na nespolehlivost vlaků v této oblasti je tam aspoň dobrá časová rezerva.

Kvalitativně se nejedná o zhoršení oproti GVD 2018/19, kdy přestupní doba činila ve směru na Třebíč 28 minut, ve směru na Znojmo 31 minut. Takže je to v podstatě stejné. Nechápu ty nářky.
Sobota, 18. ledna 2020 - 14:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 8-2017
Lokofanda: A já si naivně myslel, že se VDV dělá především pro lidi...
A ty lidi určitě moc touží po tom přestupovat za dvě minuty v Třebíči. [uhoh]

Šotoušský to být může, ale přesto byli cestující, kteří té návaznosti využívali. Příklad z nedávna - v Mor. Budějovicích nastupuje o víkendu do Sp starší pán a v Jaroměřicíh rychle vystupuje. Chtěl jet právě směrem na Třebíč, ale musel by až do Jihlavy, protože v Okříškách Sp o víkendu pro jistotu nezastavují... Asi šotouš, že?
No a z téhle historky se zmateným strejdou nějak plyne, že je potřeba zajistit hodinu trvající spojení vlakem, místo busu, který to jede 23 minut?

zamyslet se bude muset i na podobě JŘ
Klidně se můžete zamyslet i Vy v předstihu, obávám se, že přinejmenším bez druhé koleje mezi Střelicemi a Zastávkou toho moc nevymyslíte.

Pan_Hloupej: [ok]
Sobota, 18. ledna 2020 - 15:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 1-2010
ad VDV: Bohužel železnice na Vysočině nikdy nějak extra nefungovala, ale to co se teď děje a co slýchám od svých přátel a kolegů jsou opravdu jen samé negativní zkušenosti - zpoždění prakticky na denním pořádku, ujíždění přípojů, absolutní nezohlednění směn, odřeknutí vlaků apod. Než to spustí i s autobusy, tak x lidí přesedlá do aut a nikdo je už do vlaků/busů nedostane. To se opravdu kraj vyznamenal!!! [bomba][smrt][pozor]
Sobota, 18. ledna 2020 - 17:30:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14704
Registrován: 12-2007
Klidně se můžete zamyslet i Vy v předstihu, obávám se, že přinejmenším bez druhé koleje mezi Střelicemi a Zastávkou toho moc nevymyslíte.
Ta druhá kolej tam stejně zanedlouho bude; navíc, do doby elektrizace dalšího úseku** tím pádem určí nové přestupní místo mezi Os vlaky - namísto Náměště půjde o Zastávku (+ mezitím v Zastávce po delší dobu bude probíhat přestup mezi Os vlaky a NAD; po tu dobu možná bez souběžně existujícího přestupu Os-Os v Náměšti - ?).

** Kdy z různých zdrojů vyplývají různé informace "zda a kdy". Dle stránek SŽ(DC) v dohledných letech rozhodně ne; dle zprávy orgánu veřejné správy z roku 2016, měla naopak do roku 2021 být elektrizována trať z Brna až do Okříšek; uvážím-li cca 2,5roční zdržení v začátku drátizace Brno - Zastávka (z "hned po tzv. revitalizaci Zastávka - Okříšky" na "cca 2,5 roku po skončení tzv. revitalizace Zastávka - Okříšky"), tak dráty až do Okříšek budou dotaženy v roce 2023 či 2024.

Kvalitativně se nejedná o zhoršení oproti GVD 2018/19, kdy přestupní doba činila ve směru na Třebíč 28 minut, ve směru na Znojmo 31 minut
To je pravda, nicméně platí pouze pro spojení do/z Třebíče.
Naopak pro spojení např. do Brna již je rozdíl znatelnější, vzhledem k výrazněji rozdílným jízdním dobám R-240 vs. Os-240.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Sobota, 18. ledna 2020 - 20:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2019
Mě by dost zajímala realita. Přijde mi, že změna GVD slouží všem možným jako obecná výmluva a svaluje se na to kde co. V první řadě různé neschopnosti nebo poloschopnosti vozidel. Ony stačí 2-3 případy denně k tomu, aby se to na těch jednokolejkách točilo furt zpátky. Občas mi taky připadá, že řízení provozu umí vyrobit situace vskutku pozoruhodné (hlavně zde doufám, že si to ještě jenom nesedlo). Tohle se nemá léčit grafikonem, snažícím se o co nejnižší průměrnou rychlost, protože pak tím nepojede "nikdo" ani když bude GRAPP furt zelený. A ještě k tomu argumentovat blbostma jako přestup v Okříškách za roh.
Řekl bych, že dílčí úpravy GVD mohou být vhodné (třeba Os-240), ale to jednak nebude od zítřka a jednak není všelék (a hlavně i tohle je především záplata na ten základní problém jménem nespolehlivost R11). Hlavní teď je, aby vozidla jezdila a o křižování se rozhodovalo především s ohledem na dodržení hlavních přípojů.
Sobota, 18. ledna 2020 - 20:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 9-2018
Má někdo z kritiků systému nějaké řešení, jak to jinak udělat aby se zachovalo spojení z uzlu HB v S-00 na R 11 v Jihlavě a opačně? Pokud jsou rychlíky dané, tak to asi moc lépe než je nyní nepůjde vymyslet.Že to moc nefunguje je věc druhá.
Co by se asi mohlo - přesunout z více důvodů křižování R11 do Okříšek. Jak by to ale vycházelo dále na Brno musel by někdo k tomu něco napsat.
Sobota, 18. ledna 2020 - 20:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2019
Předchozím příspěvkem samozřejmě netvrdím, že na straně kraje je vše OK. Konkrétně causa s půlnočákem do Třebíče je trochu zbytečná a škrtnutí posledního Humpolce i přes nespuštění autobusové VDV pak vyloženě chyba. Ale jádro změn je podle mě v pořádku a je třeba se soustředit na to, aby provoz jako takový lépe fungoval.
Sobota, 18. ledna 2020 - 21:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 8-2017
sotous: Co by se asi mohlo - přesunout z více důvodů křižování R11 do Okříšek. Jak by to ale vycházelo dále na Brno musel by někdo k tomu něco napsat.
Asi by to nějak šlo, ale za cenu prodloužení jízdních dob o nějakých 10 minut. Spíš by to chtělo tlačit na na dokončení revitalizace až do Okříšek, 60 km/h mezi Třebíčí a Okříškami určitě není maximum dané trasováním.
Neděle, 19. ledna 2020 - 00:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14706
Registrován: 12-2007
Sobota 18. 1. dopoledne: R 661 projel Bransouzemi s +8min. = Os 4868 tím pádem získal v Bransouzích +9min., se kterými dojel do Luk; ani poté však z Luk hned neodjel protijedoucí Os 4859 (který přitom do Luk dojel z Jihlavy včas), učinil tak až za dalších 10 minut = 19min. zpoždění pro Os 4859 a následně 16min. zpoždění přenesených v Bransouzích na R 666 (do kterých tento R přijel s +9min. poté, co čekal v Krahulově na průjezd R 661 jedoucího rovněž s +9min.).

Útěchou aspoň je, že rychlíku č. 666 nemělo v Jihlavě co ujet - vlivem víkendových denních výluk mezi HB a Šlapanovem, byla tato přestupní vazba v Jihlavě plánovitě rozvázána (autobus NAD odjíždějící z Jihlavy 3 minuty před pravidelným příjezdem rychlíku od Brna).

Mimochodem, pokud jede Os 4859 včas (= neporouchá se vozidlo či "neschytá" to od rychlíků), mají cestující k dispozici jen necelé 4 minuty mezi okamžikem otevření pokladny v žst. Třebíč po půlhodinové pauze a okamžikem odjezdu Os 4859. Tzn. pokud se zde sejde více lidí (resp. když byť jednomu z nich bude nákup jízdenky trvat déle než pár desítek sekund), tak někteří již nákup jízdenky nestihnou.



Mmch. z vestibulu žst. Třebíč byly (v souladu s předpokladem "budova (coby cca šestý termín v pořadí) bude předána zhotoviteli k rekonstrukci počátkem ledna") okolo 10. 1. odstraněny oba automaty (nápojový i jídelní).
363084
Neděle, 19. ledna 2020 - 08:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 1-2010
pozor vlak: pane, stále dlužíte odpověď, kdy že hodláte spustit autobusové linky VDV..K tomu,že někdo dokáže z Grappu rozpoznat řízení provozu asi nemá cenu vůbec nic dodávat...
No a protože chyby se dají napravovat, zeptám se, kdy že tedy vrátíte večerní Os do Humpolce?
Neděle, 19. ledna 2020 - 10:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 7-2003
No, já sice nemám s řízením provozu nic společného, ale ze zvědavosti se zeptám - dá se třeba toto vyjezdit bez zpoždění byť jednoho vlaku?
Je sobotní ráno :
6:18 mi do peronů přistává R651 od Kostelce, musím na něj dostat 750.7, odjezd 6:26
6:22 přijede Sp1901 z HB na Kostelec, odjezd 6:23
6:23 už do peronů doráží i 8344 do HB, 6:24 odjezd

Co si tak pamatuju, v Jihlavě je přeci jen jedno průjezdné nástupiště o dvou kolejích, u jednoho je rychlík, ke druhému musím dostat vlak od Kostelce, abych mohl někam umístit i vlak od HB, takže asi před budovu. Jenže tyto vlaky mají příjezd / odjezd ve stejný čas, takže předpokládám, že napřed musí dojet vlak od Kostelce a pak teprve můžu postavit cestu pro Sp od Brodu. Pokud chce někdo od HB přestoupit na rychlík, stihne to za tři minuty? Jenom abych se dostal do obrazu, jak to jde udělat (jak si to někdo nakreslil a jaká je realita).

Jen tak mimochodem, loni jsme jeli z Brna na Vranov s koly do Šumné. V Okříškách pivo, slabá půlhodinka čekání. Letos vlak do Znojma rychlíku ujíždí o 5 minut, čekání 1h55m. Předpokládám, že dostanu radu jet osobákem - nechci, pojedu autem. Riskovat 2x přestup a nenavazující přípoje, které jsou na denním pořádku rozhodně zkoušet nebudu.
Neděle, 19. ledna 2020 - 11:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 9-2008
Tomaseq 2138:[ok][ok][ok]
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě o.s.
Neděle, 19. ledna 2020 - 12:06:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14707
Registrován: 12-2007
6:18 mi do peronů přistává R651 od Kostelce, musím na něj dostat 750.7, odjezd 6:26
6:22 přijede Sp1901 z HB na Kostelec, odjezd 6:23
6:23 už do peronů doráží i 8344 do HB, 6:24 odjezd


Z toho, co jsem zatím viděl - řeší se to takto (dodám, že stejný vzorec platí každé 2 hodiny; s drobnou odchylkou ve špičkách pracovních dní, kdy Os vlaky mezi JI a HB mají jiné časové polohy):
R na nástupiště/kolej 2/7; nasunutí lok. 750.7 k soupravě ihned po zastavení rychlíku
Sp HB - Slavonice na nástupiště/kolej 2/9.
Os Jihlava město - HB na nástupiště/kolej 1/2.

-----------------------------------------------------

Videosestřih z Jaroměřic nad Rokytnou s mechanickými vs. světelnými návěstidly, také s křižováním Os (814) x Sp (841) + jízda Sp vlakem z Jaroměřic do Jihlavy mj. včetně průjezdu žst. Okříšky; součástí sestřihu je dokumentace jiné ze situací, kdy se Os vlak Okříšky - Znojmo plánovitě minul u žst. Okříšky s rychlíkem Brno - Plzeň: https://www.youtube.com/watch?v=4PXZVq0Gx5Q

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Neděle, 19. ledna 2020 - 12:13:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 7-2003
Takže posílají Sp z 2/9 do lidí nastupujících / vystupujících na 1/2?
Lokofanda
Neděle, 19. ledna 2020 - 13:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3062
Registrován: 4-2006
Pan_Hloupej: Takže je to v podstatě stejné. Nechápu ty nářky

Stejné to právě není, protože toho přestupu využívali zpravidla cestující dálkové relace. A k tomu osobní vlak, navíc s přestupem v Náměšti, vhodný není. Pravda, není to nejpalčivější problém nového GVD, ale tím, že se ty vlaky prakticky míjí, to do bije do očí.

M250.0: A ty lidi určitě moc touží po tom přestupovat za dvě minuty v Třebíči.

Žádný přestup není ideální, ale je potřeba si uvědomit, kolik cestujících přestupuje v Náměšti a kolik by přestupovalo v Třebíči, kde se většina frekvence mění...

No a z téhle historky se zmateným strejdou nějak plyne, že je potřeba zajistit hodinu trvající spojení vlakem, místo busu, který to jede 23 minut?

BUS to dle IDOSU jede 35 minut, ale o to tu nejde, protože ten "zmatený strejda" jel ve směru na Třebíč, nepsal jsem do Třebíče, což je rozdíl. Z téhle historky plyne to, že by se hodilo, aby Sp zastavil i v Okříškách a to, že se najdou cestující, kteří směrem na Třebíč/Brno přestoupit chtějí.

obávám se, že přinejmenším bez druhé koleje mezi Střelicemi a Zastávkou toho moc nevymyslíte

Druhá kolej jistě pomůže, ale bude potřeba se zaměřit na úsek Třebíč - Jihlava a Kostelec - Jihlava...

pozor_vlak: různé neschopnosti nebo poloschopnosti vozidel. Ony stačí 2-3 případy denně k tomu, aby se to na těch jednokolejkách točilo furt zpátky

Neschopnost se občas nějaká objeví, ale zdaleka jich není tolik, aby se měsíc jezdilo "podle plotu"...

Občas mi taky připadá, že řízení provozu umí vyrobit situace vskutku pozoruhodné

Řízení provozu se musí řídit předpisy, dbát na bezpečnost provozu a má svázané ruce propustností tratě a množstvím kolejí s nástupišti a přístupu k nim. Kdo tomu nerozumí, těžko to pochopí..

Tohle se nemá léčit grafikonem, snažícím se o co nejnižší průměrnou rychlost, protože pak tím nepojede "nikdo" ani když bude GRAPP furt zelený.

Jasný určitě je lepší grafikon s vyšší průměrnou rychlostí na papíře, aby se to v reálu nedařilo dostatečně spolehlivě vyjezdit.. To určitě "někoho" přiláká...

Řekl bych, že dílčí úpravy GVD mohou být vhodné

Budou nutné... VDV se nechystalo měsíc. Moc dobře se muselo vědět, že to bude dost na hraně a že to může způsobovat problémy. Už v předchozích letech se mělo tlačit na SŽDC na vylepšení infrastruktury ještě před spuštěním VDV.

základní problém jménem nespolehlivost R11

Souhlas, to má velký vliv na četnost a délku zpoždění.

přes nespuštění autobusové VDV pak vyloženě chyba.

Chyba byla, že se to nespustilo současně s vlaky.

sotous:Že to moc nefunguje je věc druhá.

To je věc zásadní. Možná by nebylo od věci, aby kraj lépe komunikoval s MD.
Neděle, 19. ledna 2020 - 14:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 8-2017
Tomaseq: Předpokládám, že se koly do Šumné byste jel o víkendu, kdy se v Náměšti nepřesedá a v Okříškách při půlhodinové přestupní době je pravděpodobnost ujetí přípoje velmi nízká.

Lokofanda: Žádný přestup není ideální, ale je potřeba si uvědomit, kolik cestujících přestupuje v Náměšti a kolik by přestupovalo v Třebíči, kde se většina frekvence mění...
Úsek Studenec - Bransouze je bez rezerv i přímým vlakem. Přestup by byl určitě pomalejší, a pokud se nemá při sebemenším zpoždění ujíždět, vedl by k ještě větší nestabilitě. Zkrátka přestup v Třebíči za současného konceptu není přijatelné řešení. Tím je pouze vedení přímých vlaků z Brna.
Zajímalo by mě, proč se vlastně nemohlo jezdit přímo. Velké motoráky očividně k dispozici jsou, když se můžou prohánět po jižních Čechách sólo. Nestíhaly by se jízdní doby? Ty se ale u osobáků oproti loňsku neutahovaly. Nejsou řídicí vozy? Jeden by se dal sebrat z Trutnova. Nešlo by se bez druhého obejít (neznám technologii v Brně)? Nebo by Vysočina velké soupravy nezaplatila? Obávám se, že tady bude pravda a přijde mi to smutné.

Jinak možná jsem nenapravitelný optimista, ale pořád doufám, že tenhle důkaz průserem povede k nějakým infrastrukturním úpravám. Třeba Renesance jezdí taky věčně pozdě, ale řešením není se vzdát atraktivního jízdního řádu, ale donutit SŽDC přinejmenším k vyhubení klíčového průmyslu. Kdyby kraj jednal tak, aby se to dalo s rezervou vyjezdit, tak nezbyde nic jiného než tu lokálku zavřít, protože jiný použitelný grafikon se tam prostě sestavit nedá.
Neděle, 19. ledna 2020 - 14:43:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14708
Registrován: 12-2007
Nestíhaly by se jízdní doby? Ty se ale u osobáků oproti loňsku neutahovaly.
Utahovaly se (viz zejména úsek Zastávka - Rapotice) a vedly k vypuštění přípojného vozu Bdtn (změna řazení z "trilobitů" na "motopsy") ze souprav.

Takže posílají Sp z 2/9 do lidí nastupujících / vystupujících na 1/2?
Ne. Výpravčí nevypraví (pozn. v žst. Jihlava se dosud "plácačkuje") Sp směr Slavonice od 2/9 dříve, než by vypravil Os směr HB z 1/2.

Z téhle historky plyne to, že by se hodilo, aby Sp zastavil i v Okříškách
Časové polohy nedělních Sp-241 (o kterých je konkrétně řeč) jsou natolik fixovány uzlem Znojmo (snaha mít přípoj od Os-246) a zároveň nutností dojet do Jihlavy max. v S:25 h (aby o minutu později mohl z Jihlavy vyjet R směr Brno), že na další zastavení (zde v žst. Okříšky) již bohužel čas nezbývá.

donutit SŽDC přinejmenším k vyhubení klíčového průmyslu
Ano, viz zejména žst. Třešť a tamní intervaly křižování (které se tam nově odehrává systémově po celý den).

P. S. Nechci krajský úřad ani v nejmenším hájit (viz neschopnost vysoutěžit včas autobusové linky a spolu s tím včas spustit autobusovou část VDV atd. atd.), ale s utažeností celého konceptu přišlo primárně samo MD, když posunulo časové polohy R11 tak, že o to kratší pobyt mají v ČB a kdy křižování v L:00 bylo stanoveno až do Krahulova. Také do toho mohl kraj "hodit vidle" a objednat dopravu v úseku HB - JI jinak než tak, že stejný vlak je v HB přípojem od rychlíků a zároveň v JI přípojem na R směr Třebíč.

Perličkou je, že v koncepci MD vydané před několika lety, bylo uvedeno, že nová poloha R11 s křižováním v Kostelci (v S:00 h) je výhodná mj. z hledika přípojů v této stanici (přičemž přípoje tam nejsou žádné; kraj objednal časovou polohu navazující na uzel v HB v S:00 h + na snahu z tohoto uzlu stíhat přípoje v Jihlavě na R směr Třebíč/Brno), zato stejnou všestrannou skupinu v Okříškách (kde by vznikla v případě, že by křižování rychlíků bylo přesunuto "pouze" tam a ne až do Krahulova) nepožadoval (přičemž Os vlaky do polohy "přípoje k rychlíkům" by krajem v takové situaci objednány byly).
Neděle, 19. ledna 2020 - 14:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15211
Registrován: 10-2004
M250.0: Jenom špatný koordinátor spustí nevyjezditelný koncept. Cestujícího nezajímá nějaká nepřipravená infratruktura, ale použitelnost konceptu veřejné dopravy. Je úžasné, že se vymyslel koncept, který má zachránit lokálku, ale co na tom, že se nedá používat, takže k takovému výsledku vést nemůže. Takže je možné, že v novém konceptu při ujíždění klíčových přípojů zmizí víc cestujících než při fungování toho starého dalších x let. Tak ať si Vysočina se SŽDC, tedy pardon Správou železnic, válčí, když jí to baví, ale kde je povinnost SŽDC si z Vysočiny sednout na zadek? Aby to nemělo spíš opačný efekt. Na síti SŽDC je mnoho tratí s významnějším potenciálem.
Neděle, 19. ledna 2020 - 15:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 8-2017
Orky: Opsat starý jízdní řád na 227 z důvodu posunu poloh R11 prostě nešlo. S polohami by se muselo hýbat tak jako tak a taktově to zkrátka jinak nakreslit nejde. Asi jediné, co by bylo teoreticky proveditelné a mohlo trochu pomoct, by byly neostré obraty v HB, ale na to nejsou soupravy.
Ano, mohlo se pár let počkat s posunem R11, ale pochybuju, že by MD bylo k něčemu takovému svolné.
Jinak takových změn konceptu, které vypadaly nevyjezditelně, už pamatuju několik a vždycky si to nakonec sedlo.

David: Utahovaly se (viz zejména úsek Zastávka - Rapotice)
Mezi Studencem a Bransuzemi se neutahovalo, utažení v úseku Náměšť - Brno nemá vliv na vyjezditelnost dál k Jihlavě.
363084
Neděle, 19. ledna 2020 - 17:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 1-2010
dřív se v oboru DOPRAVA angažovali študovaní lidé, profíci. Dnes si člověk v dětství hraje s mašinkama, následně bravurně zvládá Multikon a už je přesvědčen, že je z něj hotový odborník..Pak se nemůžeme divit, že to na Vysočině vypadá, jak vypadá..Vymyslí se GVD šitý na nejmodernější zab.zař, přestože na trati jsou "klíče"..Pak ten člověk dokáže napsat i takový blábol, že se vlaky musí křižovat s ohledem na zachování přípojů. Má to jeden drobnej háček, křižování se řídí předpisem, nikoliv přáním úředníka z kraje..
Tomaseq 2138: jo,takhle se jezdilo i do Posázaví. To je dnes bohužel prakticky z celé Vysočiny vlakem nedostupné, přestože mezi HB a Světlou se prohání obrovské množství vlaků, které jezdí tak neprakticky, že je mnoho lidí využívat nemůže..
Neděle, 19. ledna 2020 - 20:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9036
Registrován: 6-2006
Podle infa vedle, by dvojče Čmeláků KDS mělo zítra navštívit Golčův Jeníkov[pozor]
Pondělí, 20. ledna 2020 - 21:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2019
363084: stále dlužíte odpověď, kdy že hodláte spustit autobusové linky VDV (...) zeptám se, kdy že tedy vrátíte večerní Os do Humpolce?
To si mě asi s někým pletete. Já mohu hodlat vracet Os leda tak v Multikonu. Odpověď na obě otázky by mě nicméně taky zajímala.

Vymyslí se GVD šitý na nejmodernější zab.zař, přestože na trati jsou "klíče"
No moment. Tohle se projevuje delším intervalem křižování, ale v čem to je jiné z hlediska cestovních dob jako takových? Nebo ony nebyly dodrženy potřebné časy na křižování u klíčů? To je nějaké divné.

takhle se jezdilo i do Posázaví. To je dnes bohužel prakticky z celé Vysočiny vlakem nedostupné
Vždyť v Ledči jsou snad bez výjimky ideální přípoje - nebo co bylo tímhle myšleno? Přestup z míst před Brodem (od Jihlavy, Žďáru)? To by mě tedy zajímalo, o kolik jde reálně lidí.

mezi HB a Světlou se prohání obrovské množství vlaků, které jezdí tak neprakticky, že je mnoho lidí využívat nemůže
Člověče, to skoro vypadá že jezdíte z Okrouhlice do Kolína, a naprosto nekriticky přeceňujete význam své cesty na "mnoho lidí". Jestli tuhle nebo podobnou cestu vážně podnikáte, tak chápu samozřejmě že jste naštván, taky bych byl. Ale když si dám na jednu misku vah tohle, a na druhou cca půlhodinový interval ve špičce Světlá - Brod a přímé vlaky z Ledeče a Světlé města do Brodu, tak mi to vychází asi tak 10:1 pro platný grafikon.

Tomaseq: Brno - Šumná "jednou loni" má být jako důvod k přestupu 18 minut směr Jihlava? Vy tu trať 241 vážně chcete zavřít, nebo si děláte srandu, přiznejte se. Navíc o víkendu se jezdí z Brna do Okříšek přímo.

Lokofanda: Řízení provozu se musí řídit předpisy, dbát na bezpečnost provozu a má svázané ruce propustností tratě a množstvím kolejí s nástupišti a přístupu k nim. Kdo tomu nerozumí, těžko to pochopí..
Jo aha. Tak mi třeba zkuste tu bezpečnost a nástupiště osvětlit konkrétně na příkladu: Dnes v 15:30 jela Renesance z Jihlavy města včas, místo aby počkala na křižování se směrem od Telče, co jel s osmi minutama (takže by to v Brodě ještě celkem v klidu vyšlo v rámci čekání R). Výsledek byl, že se do Telče jelo včas a do Brodu cca se čtvrthodinou => přípoje v čudu. Předpokládám, že i pak po obratu se zas ujelo v Jihlavě, ale to už jsem neviděl. Já si nevedu statistiky ani to nijak úplně soustavně nesleduju, k ničemu by mi to nebylo. Ale občas ze zvědavosti kouknu a vzpomínám si, že zejména v "červeném" předvánočním týdnu několik takových situací (vedoucích k nepřípojům) nastalo. Budeme se tvářit, že tohle je vina grafikonu...? Jako jasně, kdyby byl v Jihlavě pobyt 15 kolik minut jako loni a pak dvacetiminutový přestup v Kostelci, tak by se to "zahladilo". No, akorát jak dlouho by pak ty vlaky ještě jezdily, viz střední úsek 225ky...
Navíc ona tam nějaká vata dokonce je (ano, už ne přehnaná jako dřív), v Jihlavě město se přinejmenším směrem z HB krátit dá (a asi i v jízdních dobách něco bude, přiměřené krácení občas nastává).

Neschopnost se občas nějaká objeví, ale zdaleka jich není tolik, aby se měsíc jezdilo "podle plotu"...
Řekl kdo? Já vidím situaci (přiznávám, nepozoruji soustavně) zhruba tak, že první týden byl blbě z mnoha různých důvodů, pak se přes svátky jezdilo dobře. Od začátku ledna se tak ob den přihodí něco většího, co pak má za následek asi tak 2-3 ujeté přípoje. Těch špatných dnů byla za onen měsíc provozu řekněme polovina. Neboli ono to umí jezdit i včas, jen je prostě třeba tomu možná věnovat více pozornosti.

M250.0: Zajímalo by mě, proč se vlastně nemohlo jezdit přímo.
To mě taky. O víkendu se přímo jezdí,vůle tedy asi je. Tak že by nedostatek vozidel ve špičce?

Třeba Renesance jezdí taky věčně pozdě
No, ale ne sama od sebe. Občas je vidět naopak docela slušné krácení i v kolečku Brod - Třešť a zpět. O nějaké nevyjezditelnosti nebo ulhanosti tady nelze hovořit. U téhle linky je myslím k vzteku hlavně příliš časté přenášení zpoždění z R11.

David: Utahovaly se (viz zejména úsek Zastávka - Rapotice) a vedly k vypuštění přípojného vozu Bdtn (změna řazení z "trilobitů" na "motopsy") ze souprav.
Já bych jen připomněl, že tento úsek (a dále k Brnu) je převážně v JmK a tedy přímo se změnami na Vysočině nemusí nutně souviset, jako spíš s posunem R11 jako takovým.

Mně to neustálé nadávání prostě připadá, že se jen někteří stále nesmířili s koncem osobáků pro nikoho kolem Jihlávky nebo jde o nějaké jejich cesty v jasně menšinových směrech (nebo dokonce "klídek ve službě"), tuší však, že to nemohou takto otevřeně napsat. A tak hledají a zveličujou některé zástupné důvody, proč na nový grafikon zaútočit jako na celek jaksi oklikou v naději, že se to pak všechno vrátí zpět. Chápu že takoví si nyní mnou ruce tím víc, čím hůř to reálně jezdí. Situace ne nepodobná tomu, co se děje ve vztahu k nástupu soukromníků jinde. Ale já si zase myslím, že z pohledu většiny cestujících a železnice na Vysočině celkově by to byla škoda, a stejně tak živím naději, že si grafikon ještě sedne, až pořád máme za sebou jen asi tak 3 běžné týdny.
Pondělí, 20. ledna 2020 - 22:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 8-2017
Člověče, to skoro vypadá že jezdíte z Okrouhlice do Kolína, a naprosto nekriticky přeceňujete význam své cesty na "mnoho lidí"
Tak přiznejme si, že zrovna v Okrouhlici by ty kolínské osobáky zastavovat mohly a dávalo by to mnohem větší smysl než jejich zastavování v Sázavce nebo Golčáku Hbf.

Tak že by nedostatek vozidel ve špičce?
Různě po republice vozidla jsou a občas mi nepřipadají zrovna dobře využitá, viz sólo kvatro na trati Tábor - Písek. Takže spíš si je kraj nedokázel urvat (=požadovat a zaplatit).

Poslední odstavec podepisuju.
Úterý, 21. ledna 2020 - 12:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2019
No vida:


M250.0: Tak přiznejme si, že zrovna v Okrouhlici by ty kolínské osobáky zastavovat mohly a dávalo by to mnohem větší smysl než jejich zastavování v Sázavce nebo Golčáku Hbf.
To možná jo (a možná taky ne, nevím). Zase Okrouhlice má spoustu ledečských Os, zatímco Golčův Jeníkov nebo Sázavka by pak neměly nic, což se asi nechtělo. Původně se tyhle Os měly úplně rušit, ale byl řev, tak to asi prostě dopadlo takto. Každopádně ať je to jak chce, myslet si kvůli tomu jak je všechno špatně je prostě blbost, která neodráží zájmy většiny.

Různě po republice vozidla jsou a občas mi nepřipadají zrovna dobře využitá, viz sólo kvatro na trati Tábor - Písek. Takže spíš si je kraj nedokázel urvat (=požadovat a zaplatit).
Možná. Je taky otázka, nakolik má vůbec smysl platit něco navíc (nebo nějak jinak zásadně prosazovat) proto, aby kolem Třebíče mohla jezdit velká souprava dimenzovaná na brněnskou špičku s pár lidmi, nota bene když za několik málo let bude přestup v Zastávce a do té doby každou chvíli nějaká výluka. Ostatně po zavedení Horáckých Expresů už ty přestupy mezi Os ve špičce jsou zajímavé jen pro lidi dojíždějící do Třebíče nebo cestující během dopoledne. Pokud si to nebude ujíždět, tak bych zrovna v tomhle větší problém neviděl, je to myslím právě jeden z těch "zástupných důvodů" viz minulý příspěvek.
Úterý, 21. ledna 2020 - 12:21:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20916
Registrován: 5-2002
363: dřív se v oboru DOPRAVA angažovali študovaní lidé
Zajímavé - obvykle se študovanejm nasazuje psí hlava, ale najednou se jich dovoláváme...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
363084
Úterý, 21. ledna 2020 - 13:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 1-2010
nejlepší obrana je útok...
Pane Aleši, máte pravdu, člověk ze všech stran slyší jen chválu na nový systém no a pak z prachsprosté závisti píše pomluvy a lži na káčko..
Ne, nečekal jsem, že odpovíte na otázku, kdy spustíte autobusové linky VDV, úkol zní jasně - mlžit, mlžit. mlžit..Snad by mě možná zajímalo, jestli jste opravdu takový fanatik, který tak slepě věří "svému" dílu nebo si připouštíte to množství lidí, kterým jste tak výrazně zasáhli do životů..Spustit nový systém když podstatnou část "prozatím" vynecháte, to je na okamžitý vyhazov. Vy máte ještě tu drzost tady plácat, jak je vše ideální. Už jsem Vám to tu psal, běžte mezi lid do vlaků a poslechněte si jeho názor. Budete mít štěstí, že už nenarazíte na nemalou část těch, kteří od prosince museli přesednout do aut..Ikdyby si ten Váš slavnej grafikon sedl, lidem je to lautr k hovnu, protože tam kde jste zrušili či omezili vlaky nové autobusové linky nejezdí!

Nechat projíždět osobáky obcí jako je Okrouhlice je dopravní zločin! Myslíte, že všichni jezdí jen na lince HB-Světlá-Ledeč? K čemu jim jsou spoje, které do/z HB jezdí od ničeho k ničemu? Ale máte pravdu, jde o jednotlivce, myslím, že nejrozumnější bude zahustit vlaky mezi HB a Jihlavou aby jezdily po deseti minutách, tam přece jezdí velké davy lidí..Evidentně Vám uniká pojem ZDO..
K Posázaví... k čemu je návaznost v Ledči, když se tam nedá dostat? Tedy když pominu úsek HB-Světlá. A tady si troufám tvrdit, že nejde o malé množství lidí, o víkendech na podzim se ve Světlé stávalo, že část lidí se ani do vlaku nevešla.

(Příspěvek byl editován uživatelem 363084.)
Úterý, 21. ledna 2020 - 18:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 7-2003
pozor vlak : a co tím obrázkem chcete dokázat? Rychlík na Prahu teď v HB stál 16 minut a má +12, na Brno "jen" 14 a odjel s +11 - vše kvůli čekání na tu slavnou Renesanci...celá Vysočina žlutá...další diskuze asi nemá smysl, dokud si někdo nesundá růžové brýle.
Úterý, 21. ledna 2020 - 19:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 12-2019
Ano, nicméně já bych to viděl především jako dobrou zprávu, že neujel přípoj. Hlavně by mě zajímalo, jak ta situace vznikla. Opravdu vinou té (nebo jiné) Renesance?
Úterý, 21. ledna 2020 - 19:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14712
Registrován: 12-2007
Hlavně by mě zajímalo, jak ta situace vznikla. Opravdu vinou té (nebo jiné) Renesance?
Ze statistiky Babitronu se dá dohledat, že:

- Sp 1914 navýšil své 7min. zpoždění na 14minutové poté, co byl pozdržen v žst. Rantířov za účelem přeložení křižování s protějším Sp vlakem (křižování se obvykle koná v žst. Jihlava město).

- Do HB tento Sp dojel s +15min. (v 16:12 h namísto 15:57 h).

- Souprava ostře přecházela na Sp 1917, který tím pádem nemohl odjet včas; z HB odjel s +12min. (pozn. i tak jen 3minutový obrat!).

- Do žst. Třešť dojel Sp 1917 s +13min. (v 17:12 h namísto 16:59 h).

- Protijedoucí Sp 1918 vyjel z Třeště s +11min.; do HB dojel s +13min. (v 18:10 h namísto 17:57 h).
okk
Úterý, 21. ledna 2020 - 19:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2019
Obrázky se žlutou a červenou sem můžeme dávat skoro každou hodinu.

To že to jednou vyjde a je to jednou celý zelený nic nemění na tom, že to většinou nefunguje.
Úterý, 21. ledna 2020 - 19:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14714
Registrován: 12-2007
Ten nejčervenější vlak na t-240 na této mapě je R 669, který mimořádně zastavoval ve všech zastávkách mezi Jihlavou a Okříškami coby náhrada za nejedoucí Os 4879 (pro který, stejně jako oběhově předcházející Os 4876, chyběla souprava poté, co to mezi Zastávkou a Rapoticemi zabalila souprava Sp vlaku č. 1926).
Úterý, 21. ledna 2020 - 19:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 12-2019
David 14712: Děkuji. Neboli to vypadá dost podobně jako včera (a dokonce zase 15:30). Je vážně chybou grafikonu, že nebyl upřednostněn Sp 1914, čímž mohly oba směry jet se sedmi minutama a postupně se stabilizovat namísto vyrobení čtvrthodiny přenášené následně sem-tam? Zase peróny, bezpečnost a tak? Nebo snad nedostatečně angažovaní študovaní (zdravím pomalé eso) atd?
No, tak aspoň že rychlíky tentokrát počkaly. A ještě že je tu ta univerzální výmluva na zlý, ošklivý nový grafikon.

P.S.: A za tu chcíplotinu určitě může nový GVD taky. Loni žádné Sp do Brna nejezdily, tak by to ani nemělo kde zdechnout a tudíž by se (ne)jelo vůbec, zato včas, logicky že.
Úterý, 21. ledna 2020 - 21:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14715
Registrován: 12-2007
Je vážně chybou grafikonu, že nebyl upřednostněn Sp 1914
Neznám všechny okolnosti (nesledoval jsem osobně ani v danou chvíli on-line), nehodnotím, konstatuji.
-------------------------------------------

https://trebicsky.denik.cz/zpravy_region/zpozdeni-ci-precpana-sou prava-cesta-vlakem-je-chvilemi-utrpeni-20200120.html
- Zmíněno přeplňování ranních Os vlaků z Náměště směr Brno poté, co jim byl oproti dřívějšku ubrán vůz Bdtn (snížení kapacity z cca 190 nesklopných sedadel nově jen na cca 100 takových sedadel).

- Správně zmíněno, že Sp 1927 coby druhý z ranních Horáckých expresů, nikdy nepřijede do cílového Brna hl. n. včas. Aktuální statistika za poslední 2 týdny (= 10 pracovních dnů coby dnů jeho jízdy) = nejnižší zpoždění na příjezdu do Brna hl. n. = 7 minut, nejvyšší pak 14 minut.
Středa, 22. ledna 2020 - 08:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14717
Registrován: 12-2007
... a můžeme pokračovat. Dnes:

- Sp 1901 postupně nabíral zpoždění cestou z HB do Třeště. Do Třeště dojel s +13min. (7:12 h namísto 6:59 h).

- Protijedoucí Sp 1904 odjel z Třeště s +11min., do HB dorazil s +16 (v 8:13 h namísto 7:57 h); rychlíkové přípoje směr Praha i Brno NEČEKALY.

- Obratový Sp 1905 samozřejmě nemohl tím pádem z HB odjet včas, učinil tak až v 8:17 h (s +14min.), do Jihlavy právě dojel (poté, co mj. čekal v Dobroníně v rámci přeloženého křižování s protijedoucím Os vlakem) s +20min. (= rozvázán přípoj na rychlík směr Třebíč/Brno).
Středa, 22. ledna 2020 - 09:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 7-2003
A co teď? Pustíme 1906 aby jela načas a nebo pustíme 1905 s +16 aby z toho nebylo +30...?