Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 12. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 20. 12. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 01. prosince 2019 - 12:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1935
Registrován: 7-2017
jagg:
"Teď jsem dohledal obrázek, kde je označení vozu stejně velké, ze stejné doby, ve stejném formátu, rozdíl je jen v tom, že je na straně vozu a obsahuje klasické 5-ti místné číslo rozdělené pomlčkou."

Takže není ve stejném formátu a ani ze stejné doby. Toto označení bylo platné v letech 1957 - 1968.
Neděle, 01. prosince 2019 - 13:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 7-2017
jagg: Jasné, poválečné provizorní označení. Podtržení znamenalo, že byl vůz "zpracován".

hank: To nemá s uvedeným obdobím nic společného.
jagg
Neděle, 01. prosince 2019 - 13:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 5-2012
dědek_hank: Obrázek vozu ABa je z roku 1946, mnou popisovaný vůz je ne z doby po roce 1948, ale max. z roku 1947. To považuju za stejnou dobu. Formát ABa 7-2802 a Ca 250486 jsou stejné, rozdíly jsem popsal výše.
drake: bezva, díky za vyjasnění Ještě mě napadá, není to vidět, ale mohl ten polák nést označení nápisem "ČSD"? Zdá se mi, že ho nenesl. Bylo skrz to nějaké pravidlo pro takto provizorně očíslované "kořistní" vozy?

(Příspěvek byl editován uživatelem jagg.)
Neděle, 01. prosince 2019 - 14:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 7-2017
drake:
"To nemá s uvedeným obdobím nic společného."

V tom případě prosím o bližší poučení, ať nezůstanu nadosmrti blbej...
Neděle, 01. prosince 2019 - 20:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 7-2017
hank: Krátce po válce se pro dočasné číslování některých osobních vozů použily intervaly 7-.... a 8-..... To proto, že jistě s ničím nekryly.

jagg: Ano, původní číslo s označením ČSD bylo běžné, vozy byly v provozu jenom aby pokryly okamžitou potřebu. Potom se vrátili původním majitelům. Fotky tady už také proběhly.
Bw_Ig
Pondělí, 02. prosince 2019 - 21:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 7-2012
Při nedávném hledání odborného materiálu, jsem byl zaujat (nejen) těmito krásnými dokumentačními fotkami pořízenými c.k. vojenskými fotografy (1915-1918). Nejde o ty vojenské osoby, což byl důvod jejich pořízení, ale jde mě o dokumentační fotky vozidel c.k.státních drah a atmosféry na nádraží. Ty vojenské osoby jsou: arcivévoda Leopold Salvator s rodinou, dále generálmajor Ernst Edler von Terboglav a Hauptmann Rochefort. Místo pořízení snímku není přesně datováno, uveden rok 1916 a uvedeno, že jsou to Dolomity v Jižním Tyrolsku (tedy součást naší monarchie), ale není přesně uvedeno které nádraží (název).


Právě krásná je dokumentace okamžiku, kdy vojenské osoby (rozhodně vysoce postavené na společenském žebříčku i císařském dvoře) vystupují z vlaku na nástupiště a mezi nimi se pohybují železničáři při své práci, průvodčí, staniční pomocníci, a hlavně ten vozmistr s kladívkem. U poštovního podvozkového vozu je viditelné číslo Fa 19071, ale na podvozku má v bílém rámečku číslo 791.
Pondělí, 02. prosince 2019 - 22:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 7-2017
... viditelné číslo Fa 19071, ale na podvozku má v bílém rámečku číslo 791.

To je číslo podvozku. Vedle stojící vůz je vůz první třídy Ae 749. Krásný fotky, díky.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Bw_Ig
Úterý, 03. prosince 2019 - 06:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 7-2012
Pane kolego ocenuji vaši odbornost, ještě dříve než jsem sem dal tuto fotku s tímto vozem. Ano je to vůz Ae 749 - viz výřez jiné fotky. Je to dokumentace jiné cesty jiného generála, tento kráte generál Samuel sv.p. von Hazai, stanice Bruneck v Jižním Tyrolsku (dnes Itálie), opět datace neurčena přesně - asi rok 1916.


I to pozadí - vozy na nádraží jsou zajímavé, dokreslující tehdejší provoz.
Bw_Ig
Úterý, 03. prosince 2019 - 08:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 7-2012
Věděl jsem že Vás to zaujme, takovýchto fotek není nikdy dost, aspoň trochu kvalitních (tyto zveřejněné mají jen 300 dpi, ale to stačí).
Přesun vojsk na Haličskou frontu, rok 1915 (?), vůz G 89658? a lokomotiva 170.38?

Nádraží Batuje (Slovinsko, Gorica), rok 1916?, vykládka masa z chladicícho vozu MAV G 690-946.

Stanice Brody, rok 1916?, přesun 25.dělostřelecké divize na haličskou frontu, viditelný vůz SB AB 506.

Nehoda - nebo diverzní akce, někde v části rakouské severní itále, oblast Venetien, dne 5.9.1918 - před koncem války, viditelný kupátkový vůz s bočním vstupy č. C 20-958.

Dílenský vlak ve stanici?, oblast Halič, rok 1917?, vůz Gg 3-865 přestavěný na dílenský vůz s pohoným agregátem uvnitř.

Tento dílenský vlak c.k.armádní opravny zbraní, je velmi dobře zdokumentován s několika fotkami vně i uvnitř, někdy sem přidám další ucelené foto.
jagg
Úterý, 03. prosince 2019 - 11:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 732
Registrován: 5-2012
Mě zaráží, že je z daleko staršího období mnohem víc a mnohem lepších fotek, než z období mnohem mladšího... Teda aspoň opticky.
Úterý, 03. prosince 2019 - 12:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Mezi roky 1910 a 1913 bylo postaveno hned 5 třínápravových vozů řady Ae, později Aey. Čtyři z nich jsou formálně objednány podle stejného typového výkresu, přesto jsou mezi nimi drobné rozdíly, které je umožňují identifikovat. Prakticky všechny sloužily za první světové války potřebám generality.

Ačkoli jich Kopřivnice vyrobila více, focen byl zřejmě jediný:

http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=6EE21C8DD18A11E5AB770011 67D6B623&scan=106#scan106

zajímavé na fotce je, že má už novou řadu Aey, ale číslo starého číslovacího plánu před rokem 1913. Později se z něj stal Aey 1-403. Všechny vozy zůstaly u BBÖ, kde byly v roce 1935 přestavěny a u DR jsou všechy zařazeny jako SA4ü.
Úterý, 03. prosince 2019 - 12:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Z mého pohledu je nejzajímavější fotka vybouraného vozu C 20-958. Původně se jednalo o vůz 1. a 2. třídy MGB (Mährische Grenzbahn, Moravská pohraniční dráha), který nakonec po válce skončil u ČSD, ale velice záhy po válce byl zrušen.
jagg
Úterý, 03. prosince 2019 - 19:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 734
Registrován: 5-2012
Ovšem ten vůz vypadá jako totálně neopravitelný...
Středa, 04. prosince 2019 - 15:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 7-2017
Ovšem ten vůz vypadá jako totálně neopravitelný...

Z pohledu člověka v roce 2019. Ale z pohledu roku 1918 v tom nebyl problém. Stavba nové skříně a její oplechování byla běžná věc. Na spodku se srovnalo, co srovnat šlo, zbytek se nahradil novými díly a snýtoval. To uměly každé dílny. Vůz se zrušil pokud z něj zůstala zanedbatelná hromádka znovu použitelných dílů. Nikdo neřešil defektoskopii rámu nebo nápravy.

U celokovové konstrukce to zase tak jednoduše nejde a proto si třeba ČSD hodně rozmýšlely než v roce 1930 objednaly první celokovové vozy. Nešlo jen o vyšší pořizovací cenu, ale dalších 40 let se o vůz musel někdo odpovídajícím způsobem v dílnách starat.
Bw_Ig
Středa, 04. prosince 2019 - 17:18:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 7-2012
Ano i mě dost překvapila informace od kolegy, že tento vůz skončil u ČSD. I já bych tento vůz prohlásil za neopravitelný, hlavně pro celkově hnutý-zdeformovaný rám. Ale…, pak zde byla možnost, že to co zbylo, nápravy vyndány, skříň s rámem naložena na plošinák a odvezeno do nějakých c.k. železničních dílen k opravě. A dost možná to byly právě c.k. dílny na území Čech-Moravy. Nehoda byla 5.9.1918, do konce války a vzniku naší republiky zbývalo několik týdnů. Tak pro ne(?).

Jinak zde ještě dám fotografii dokumentující řazení vozů osobního vlaku v rakouské severní Itálii, nádraží Cervignano (Cervignano-Aquileia-Grado, dnes provincie Udine), dne 17.8.1918. Dost zajímavý výběr vozů a vozových skupin. Snad to bude viditelné.

Zase z oblasti Haliče jsou tyto dvě fotografie, z neznámé stanice, rok 1916 (?). Vykládka nákladních krytých vozů, jeden popsán MAV 12024?. A vykládka tažených vozů polní nemocnice.

Zajímavostí je zimní překládka c.k.pošty do polní dráhy Feldbahn, opět někde v Haliči (?). Poštovní vůz, resp. Jeho část nese označení Fk 41-08?.
Bw_Ig
Středa, 04. prosince 2019 - 17:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 7-2012
Jak jsem napsal, dám sem i dost zajímavé fotografie, jak c.k.armáda zabavila vozy státních drah a ty upravila pro svoje potřeby, jako účelové-pracovní vozy. Nezáleželo na typu a řady vozu, prostě byl upraven na to co armáda potřebovala. Určení bylo především pro polní opravnu zbraní.

Polní pila na voze Jk 661-539(?), oblast Venetien, datace 29.5.1918.

Polní elektrárna na voze Jkn 270971, na plošině uložen benzínový ležatý motor, řemenový pohon na dynamo, a rozvodná deska. Zajímavé, ale účelné. Nádraží neznámé, asi Halič, asi rok 1916.

Polní soustružna-zámečnická dílna (uvnitř benzínový motor k pohonu soustruhů a vrtaček) v krytém podvozkovém voze Ga 109-640. Nádraží neznámé, asi Halič, asi rok 1916.

Dost podstatnou a zajímavou je celá souprava pojízdné polní elektrárny. Opět oblast Haliče, nádraží Kowel (Volyňská oblast), rok 1916 (?). Lokomotivu na něm stojící jsem jen odhadoval a neidentifikoval. I vozy jsou zajímavé. V podvozkovém skříňovém voze je hlavní centrum a to parní lokomobila (viz samostatné foto), řemenový převod a dvě elektrická dynama. K tomu patří druhý vůz na uhlí a dalším je služební vůz (?), kde byl transformátor, rozváděcí deska. Ta lokomobila (výrobek fy. Ho-Sch-Cl-Sh, tovární číslo 55706) je také zajímavá, protože byla původně pojízdná – tažená. Tedy armáda ji někde (někomu) zabavila, upravila na stabilní, a uložila do vozu. Fotografie polní elektrárna, hlavně pohonného vozu je známa i z léta, asi rok 1917 (?), opět oblast Haliče.

Čtvrtek, 05. prosince 2019 - 00:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 7-2017
Mám dotaz k těmto



nákladním vozům Zsa, později Hacdgrs, vozové skupiny 10, výroba Česká Lípa 1958-62. Kolik vozů bylo vyrobeno celkem, kolik z nich mělo z výroby brzdařskou budku a kolik plošinu?
Čtvrtek, 05. prosince 2019 - 08:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 7-2017
hank: Celkem 2555 ks + prototyp. První 560 ks bylo typu 420.1, tedy s budkou, zbytek typ 421 s plošinou. Jinak též viz článek J.Berky z Železničáře č.4/1980.
Čtvrtek, 05. prosince 2019 - 08:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 7-2017
drake 359: Děkuji.
Pátek, 06. prosince 2019 - 19:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 11-2008
Zdravim
Jen sem se chtěl zeptat zda někdo nemá foto popř neví v jakém období byli malé balmy v tomto zbarvení? Chtěl bych si je v tomto zbarvení postavit ale zase nechci udělat nějakou blbost..

[angry] trvale
Pátek, 06. prosince 2019 - 20:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 6-2004
V takovém barevném provedení byla z výroby ještě poslední série z roku 1969, kolem roku 1970 se pak při obnovách nátěrů začala používat zjednodušená verze "polomáčená", bez krémových podvěsů.
Při stavbě modelu a volbě čísla je dobré respektovat, že první série v té době obvykle měla jen krátké okapy nad dveřmi, druhá a třetí série pak po celé přímé části bočnice s konci svedenými dolů k poprsnici. Rekonstrukce okapů na dlouhý přímý se řešila později.
Pátek, 06. prosince 2019 - 21:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 7-2017
Pepek 1037: Na tom obrázku je to skoro správně a období používání těchto nátěrů odpovídá víceméně i období, kdy se používaly tyto nápisy, tj. od začátku výroby do r. 1968, pak přišla 12místná čísla UIC uprostřed skříně. V 70. letech už se natíralo červeně až dolů. Otázka je, kdy se začaly natírat střechy šedě. To možná přišlo dřív než značení UIC, ale jistý si nejsem. A ještě proč je to jenom skoro a ne úplně správně: Nevím, jestli tam vidím dobře, ale jestli je pod vlastnickou značkou označení správy dráhy, tak to už by tam nemělo být, protože se používalo jenom do r. 1957. Existuje sice fotka s Balmem, kde takový nápis je, ale to je jediný kus - prototyp z r. 1958.

Fotografie vozu I. série z r. 1960 (pramen - parostroj.net):



(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Pátek, 06. prosince 2019 - 21:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 7-2017
No, a když koukám na tu fotku, tak musím přiznat, že taky přesně nevím, kdy se přestěhovaly držáky konců ze střechy dolů na skříň. Řekl bych, že po vydání nového návěstního předpisu D1 v roce 1962.
Pátek, 06. prosince 2019 - 21:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 11-2008
Mahel. Děkuji za info pokusím se někde najít i nějaké foto strejda Google ukazuje jen relativně klasické zbarvení.. Takže i střecha byla teda byla krémová?
[angry] trvale
Pátek, 06. prosince 2019 - 22:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 6-2004
Označení správy dráhy platilo až do reorganizace v roce 1963, takže to standardně měly vozy 1. série (1960 - 1962), fotografie z Parostroje je asi až z pozdějšího provozu. Ve své sbírce mám několik fotografií vozů Balm, kde to označení dráhy je, jen nejsem jejich autorem.
A šedé střechy začaly později, mám fotku "polomáčeného" vozu s krémovou střechou z léta 1973.
Jednotné držáky koncovek byly zavedeny v rámci mezinárodních úmluv v roce 1959, takže třeba vozy řad Da nebo WR je dostaly už v průběhu výroby (upravoval se kvůli tomu tvar čel střechy), u vozů pro vnitrostátní provoz se s tím začalo o něco později.
Pátek, 06. prosince 2019 - 22:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 11-2007
V kterém roce byl prototypový Balm 4-5230 přeznačen na Balm 5-0230? Díky
Neděle, 08. prosince 2019 - 18:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3646
Registrován: 11-2007
Původně cerhenický Rybáky Be 3-5123, Be 3-5420, Be 3-5463, Be 3-5523 a Ae 1-4349 jsou deponovaný v Letohradě?
Neděle, 08. prosince 2019 - 22:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7596
Registrován: 9-2003
Ne,v Č.Třebové 4x Be,stejně jako 423.009, vůz Ae byl záhy po opravě odvezen jinam..( Lužná?)..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 09. prosince 2019 - 10:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 11-2007
Díky
Pondělí, 09. prosince 2019 - 14:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3649
Registrován: 11-2007
Zlb 2-35022 je taky v Český Třebový?
Vámos
Pondělí, 09. prosince 2019 - 14:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5940
Registrován: 6-2002
Podle mě u Balmů začaly šedé střechy později, než červené spodky. Určitě jsem viděl fotky polomáčených s krémovou střechou. Fotku s šedou střechou a krémovým spodkem si žádnou nevybavuju.
Podle mě se šedá střecha i celočervený spodek začaly aplikovat po vydání nějakého předpisu 25.3.1970 (podrobnosti teď ale nemůžu najít). Tím byly snad sjednoceny nátěry různých řad motorových a přípojných vozů. Ale v praxi se to začalo projevovat až po obnově nátěrů.
Nicméně si myslím (ale nemám to úplně podloženo), že se červené spodky u Balmů objevily už dřív, při obnově nátěrů těch starších v dílnách. Takže když šla poslední série z výroby, byly v provozu už polomáčené.
Ale třeba tyto moje teorie někdo vyvrátí svými lepšími poznatky.
Pondělí, 09. prosince 2019 - 17:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 7-2017
že by to bylo obráceně než u M 240.0?....tam vlastně dříve tuším se změnily krémové střechy na šedou,ale krovky zůstaly...a až pak byly i krovky červené
Vámos
Pondělí, 09. prosince 2019 - 18:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5943
Registrován: 6-2002
zeuke:
že by to bylo obráceně než u M 240.0?
No to nevím, ale tam si taky vybavuju fotku s krémovou střechou a červeným spodkem. Na netu se mi nic najít nedaří. Resp. šedá střecha/krémový spodek až z 90.let.
Každopádně ale jsem určitě viděl polomáčené Balmy s krémovou střechou za M262.0.
Pondělí, 09. prosince 2019 - 19:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3548
Registrován: 7-2017
každopádně je to dobrá předloha pro modeláře[ok]
Pondělí, 09. prosince 2019 - 21:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 11-2008
Zeuke a ostatní
Dekuji moc za info. Chtěl jsem si balmu postavit v tomto laku právě. Že jich moc na kolejišti nejezdí..
[angry] trvale
Úterý, 10. prosince 2019 - 10:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 6-2004
Vámos: z poslední série existuje tovární fotka:

Motorové vozy udržovaly jiné dílny než vleky, takže s nátěry i dalšími detaily probíhala historie odlišně.
Vámos
Úterý, 10. prosince 2019 - 11:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5944
Registrován: 6-2002
Mahel:
z poslední série existuje tovární fotka:
Já určitě nijak nerozporuju nátěr poslední série z výroby. Myslel jsem to ale tak, že možná u vozů starších sérií nebyl při obnově nátěru obnoven i světlý spodek a to ještě dřív, než šla ta poslední z výroby.

Motorové vozy udržovaly jiné dílny než vleky, takže s nátěry i dalšími detaily probíhala historie odlišně.
To jo. Hlavně v 80.letech bylo nápadné použití jiných odstínů barev na motorech a vlecích. Zatímco motoráky byly červené, tak vleky byly spíš červenohnědé (jako nákladní vozy).
Úterý, 10. prosince 2019 - 11:20:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 6-2004
Vantju: červenohnědá barva pro přípojné vozy byla předepsána už krátce před válkou a dílny se toho držely v podstatě až do zavedení unifikovaných nátěrů, jen z novovýroby to bývalo jinak.

A co se týče podvěsů u starších Balm, klíčem by mohla být datovaná fotografie, pokud nějaká taková vůbec existuje.
Úterý, 10. prosince 2019 - 16:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3554
Registrován: 7-2017
ano ano...podle kvality a odstínu na motorech se krásně dalo poznat kde byl který motor dělán...[ok]
Úterý, 10. prosince 2019 - 21:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 11-2008
Ohledně té červené barvy na ty vlečnsky to byl jaký odstín?
[angry] trvale
Vámos
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 14:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5945
Registrován: 6-2002
Ohledně té červené barvy na ty vlečnsky to byl jaký odstín?

Oficiálně snad ČSN 8440 červenohnědá. Obvykle se uvádí, že je to ekvivalent RAL 8012, ale úplně stejný odstín to není (ČSN mi připadala červenější).
Motoráky (a nejspíš i vleky z továrny ze Studénky) byly ČSN 8300 červeň višňová.
Vámos
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 14:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5946
Registrován: 6-2002
Ta před válkou předepsaná červenohnědá byla zavedena pro motorové i vlečné vozy od 1.7.1938, odstín "červenohnědá č. 1036 firmy Temperol". Jak moc se lišila od poválečných ČSN si netroufám odhadnout.
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 15:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 7-2017
Vámos: Tahle diskuse se neustále vrací. Není divu, fyzických vzorků, kde se to dá zjistit, rychle ubývá, stejně jako pamětníků...

Výjimkou z pravidel po r. 1945 byly zřejmě M 131.1. V některých dokumentech z doby jejich výroby se jako jejich odstín výslovně uvádí "červeň JAWA". Ale ani motorkáři-veteránisti se dnes nedokážou shodnout na tom, která červeň JAWA je ta správná. [lol]

Pokud je mi známo, tak červeň višňová 8300 se u M 131.1 uvádí až ve výnosu FMD o nátěrech z r. 1977, stejně jako u polomáčených motorů a motorových lokomotiv.

Hned po r. 1989 vyšel u dráhy závazný převodník barev ČSN na barvy RAL. Jenže ona ani ta vagónová (stejná jako u nákladních vozů) červenohnědá 8440 nebyla jednotná, uvádí se jako přípustný i odstín ČSN 8445 - zřejmě převzato z předcházejících předpisů.

Mezi modeláři koluje více převodních tabulek mezi odstíny ČSN a RAL různého původu. Ta zřejmě nejautoritativnější z období po r. 1993 údajně vznikla ve Zkušebně nátěrových hmot ČD Nymburk, která tehdy schvalovala používání nátěrových hmot na kolejová vozidla ČD a nátěrové postupy.

Od r. 1997 ale platila směrnice, kde se u motorů i přívěsů zaváděla jednotně rubínová červeň RAL 3003.
Bdlm
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 16:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 3-2007
Dědek Hank: červeň Jawa čsn 8302
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 17:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 7-2017
Bdlm:
"Dědek Hank: červeň Jawa čsn 8302"

Ve spreji se dodnes prodává jako červeň JAWA odstín ČSN 8850, tj. tmavá višňová neboli karmín, což bylo btw i původní slovní označení odstínů polomáčených motorů: karmín - slonová kost; to by znamenalo že červeň polomáčených M 262.0 a dalších velkých motorů byla aspoň v určitém období stejná jako červeň M 131.1.

Lidi od motorek s tím odstínem ČSN 8850 většinou souhlasí, ale někteří na své veterány JAWA používají i RAL 3003/3004/3005 nebo jejich různé směsi.
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 19:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3568
Registrován: 7-2017
ta slonová kost by měla snad být 1014..jinak jsem si tak vzpomněl,ohledně té zkušebny nátěrových hmot v Nymburce,neměli oni onu oplocenku mezi kolejemi na souběhu os,nákl.nádraží?tma byla v polovině 80.let jakási vzorkovna na slunci dešti...
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 19:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 7-2017
zeuke 3568: Jinak taky krémová střední. ČSN 6100 = RAL 1014.
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 20:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2819
Registrován: 11-2006
Slonová kost podle RAL je termín značně zavádějící, pač uvádí jak 1014 tak i 1015. A právě 1015 by měl být ekvivalent k 6003 podle ČSN, což je ta slonová kost, na jakou jsme byli léta zvyklí.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 20:10:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3571
Registrován: 7-2017
tak je to vpořádku[wink]dle Bittnerovo monografii M 296.1
Čtvrtek, 12. prosince 2019 - 21:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 7-2017
E499001:
"Slonová kost podle RAL je termín značně zavádějící, pač uvádí jak 1014 tak i 1015. A právě 1015 by měl být ekvivalent k 6003 podle ČSN, což je ta slonová kost, na jakou jsme byli léta zvyklí."

Aha... Ten odstín 6100 je ve výnosu z r. 1977, takže 6003 musel být ještě předtím.
Pátek, 13. prosince 2019 - 07:22:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2821
Registrován: 11-2006
Odstín 6003 byl používán hlavně v interiérech a to až do konce devadesátek. Hlavně stropy na M262.0, Balm a apod. Použili jsme ho i při retronátěrech 726.082 a 090 na "hokejky" na kapotách. Jinak to byla standardně používaná barva na radiátory.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Pátek, 13. prosince 2019 - 14:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 7-2017
[biggrin][biggrin][ok]
Sobota, 14. prosince 2019 - 02:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7597
Registrován: 9-2003
V sobotu 7.12. proběhla první veřejná jízda vozu Zlb 2-35022 (r.v. 1931) po renovaci trvající dlouhých 7let.V soupravě rybáků ve vzhledu 60.let byl vůz laděný do téže epochy stylovým doplňkem a bez potíží obstál,jak technicky,tak využitím interiéru pro účely občerstvení a propagace.Jízda byla uspořádána k výročí 120 let trati Dolní Lipka - Štíty. Z renovace samotné časem možná dojde i na veřejný článek.Vozů tohoto typu existuje "na kolech" cca 10 kusů,ale tento jediný je provozuschopný jako historické vozidlo.Provozovatel je Letohradský železniční klub z.s. a nebrání se spolupráci např.při sestavě fotovlaku a pod.




..pořádná mašina má kotel a komín..
EIO
Sobota, 14. prosince 2019 - 09:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 5-2017
Alf

Dobre strávených sedem rokov! Je to [bomba][ok][ok][ok]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 14. prosince 2019 - 11:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 7-2017
a tomu říkám úspěch!!opravdu v soupravě sedí..[ok][ok][ok]
Neděle, 15. prosince 2019 - 20:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2007
Vážení diskutující, mám dotaz do pléna. Jsem ze spolku Nádraží Náměšť který se snaží odkoupit budovu nádraží v Náměšti na Hané a to již třetím rokem. Dosud jsme byli úspěšní kdy se podařilo zabránit demolici. Nebudu rozepisovat co vše plánujeme a co se dělo atd... není to jádrem mého dotazu. Protože se snažíme vymýšlet něco pro naše podporovatele napadla nás koupě starého osobního vozu, kde by jsme mohli pořádat různá setkání apod... místo pro vagon by nebyl problém. Můj dotaz zní kam by jste se v tomto případě pokusili obrátit? Docela dost věcí dokážu zařídit ale vagon jsem tedy ještě nesháněl, slyšel jsem o železničním hřbitově v České Třebové ale jak to funguje netuším. Nemáme žádnou konkrétní představu o stáří vagonu. Děkuji za odpovědi.
Pondělí, 16. prosince 2019 - 13:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 12-2009
Dobrý deň.

Chcem sa opýtať, či nemá niekto informácie (pôvodné označenie, výrobné číslo, niečo z histórie/osudu) o vozňoch Ba 20-10 142 z roku 1959 a Ba 29-10 057 z roku 1960.
Ďakujem.
Úterý, 17. prosince 2019 - 09:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 6-2004
Ba 20-10 142 byl původně Ba 3670 a výrobní číslo velmi pravděpodobně 149697.
Ba 29-10 057 byl původně Ba 3786 a mělo by mu náležet výrobní číslo 150749, v roce 1965 patřil do Vozového depa Praha.
Bw_Ig
Pátek, 20. prosince 2019 - 19:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 7-2012
Možná by to patřilo do sekce Historie železnice, ale mě se jedná to ten poštovní vůz.
Měl bych otázku k určení konstrukčního typu u tohoto poštovního vozu kkStB (?), byť je to dnes mimo území naší republiky, ale do roku 1918 to bylo součástí monarchie.
Na fotografii však není čitelné číslo vozu, řada by byla určitě F, ale není mě známo zdali je to vůz MÁV nebo kkStB.
Děkuji.

Pokud by se někdo podivoval co to je a kde to je? - stanice Tihuta/Borgo, asi rok 1916. Toto to dnes zapomenutá normálně-rozchodná vojenská polní-silniční dráha (1915-1918), která se nesmazatelně zapsala jak do historie první světové války, tak do historie c.k.vojenského železničního regimentu a to mj. technickými parametry (neuvěřitelným sklonem 80 prom.), použitím přenosných montovaných polí normálního rozchodu a po technické stránce použitím vozidel konstrukce Daimler-Landwehr-zug.
Pátek, 20. prosince 2019 - 21:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Jedná se o polovinu poštovní dvojice, ve voze s dvoukřídlými dveřmi bylo skladiště. Konstrukce vypadá je předlitavská, ale nesymetricky umístěné dveře nebyly obvyklé. Měla je například u některých vozů BEB nebo erární vozy pošty. I s ohledem na zbytky nápisů si myslím, že to bude erární vůz.