Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 19. 9. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 19. 9. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pikehead
Středa, 04. září 2019 - 20:21:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5445
Registrován: 3-2007
Poradi maps.google.com ty tragede...
Středa, 04. září 2019 - 21:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19997
Registrován: 5-2002
Pike: no jen aby neporadily, kde PHS nebyly loni...
Čtvrtek, 05. září 2019 - 07:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3393
Registrován: 7-2012
Pikehead:
"Poradi maps.google.com ty tragede..."

Tím jsem našel to letiště Graz.I tak může mít někdo čerstvé informace . Prolézt všechny tratě přes cabview a mapy je na dlouho.
Čtvrtek, 05. září 2019 - 12:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9288
Registrován: 4-2003
poslední dobou vidím v Rakousku pomalu více protihlukových stěn jak v Čechách.

To není poslední dobou, jenom si pozorovatel tzv. vyndal hlavu z [zadnice]e, očistil bulvy a rozhlédl se. Neni mi tady jasný, kam ti lidi koukali posledních 20 let.[uhoh]

Krom toho tedy v Rakousku jsou na focení Emony mnohem zajímavější místa.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 05. září 2019 - 18:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3394
Registrován: 7-2012
https://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/obb359.jpg tohle nádherná fotka Spital, ale opravdu není ani dnes stěna mezi tratí a obytnými domy? Děkuji za tip musí se to brát s rizikem.
Čtvrtek, 05. září 2019 - 22:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9292
Registrován: 4-2003
No hlavně to nepoplést se Špitálem na Tauernbahn/Drautalbahn a bude to fcajku.[biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 05. září 2019 - 23:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20014
Registrován: 5-2002
MŠ: Děkuji za tip musí se to brát s rizikem.
Ano, bohužel. Jedinou jistotu můžeš mít, že někde už PHS je...
Sobota, 07. září 2019 - 20:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2019
Prosiim, jak se nazyvaji zakulacene budky u trati, predpokladam transformatory, ale nemuzu nikde najit ani zminku, posilam foto, jsou i v sirsich variantach, diiky!!!
Pikehead
Sobota, 07. září 2019 - 20:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5453
Registrován: 3-2007
Přejezdový nebo reléový domek. Transformátor v něm asi taky nějaký bude [proud], ale hlavně je v něm logika a telemetrie přejezdu.
Sobota, 07. září 2019 - 20:19:45  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16394
Registrován: 11-2005
Možná vajíčko...
Neděle, 08. září 2019 - 10:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20029
Registrován: 5-2002
Tomu většímu se taky někdy říkalo "televize"...
Středa, 11. září 2019 - 18:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 11-2008
Dotaz na aplikaci GRAPP: Na faceobooku, ale i na služební aplikaci "Tým SŽDC", jsem zaznamenal několik požadavků od výpravčích o zpřístupnění aplikace GRAPP i ve verzi pro nákladní vlaky. Nějak nemohu pochopit tento požadavek, hlavně k čemu by to pro výpravčího bylo dobré. Jestli se nepletu, tak z této aplikace se dozvím tak akorát kde vlak je a kolik má zpoždění. K čemu by to výpravčímu sloužilo. Na to, aby měl výpravčí přehled o vlacích které k jeho stanici na jeho trati jedou a jejich rozborech a zpožděních, slouží ISOŘ, případně TPV.
Středa, 11. září 2019 - 20:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9008
Registrován: 5-2007
Výpravčíxy: Ja to tiež nechápem, výpravca sa tam nedozvie nič iné, než by sa dozvedel v TPV.
Středa, 11. září 2019 - 21:35:04  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73339
Registrován: 4-2003
Výpravčíxy:
Jsou tam vidět i parametry vlaku, a to včetně soupisu vozů.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 11. září 2019 - 21:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 11-2008
Asdf:
"Výpravčíxy: Ja to tiež nechápem, výpravca sa tam nedozvie nič iné, než by sa dozvedel v TPV."
Asi výpravčí - sotouš. [wink][happy]
Středa, 11. září 2019 - 22:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9010
Registrován: 5-2007
Martin_zlivský: OK, súpis vozňov už v TPV nezistí (ale prečo by ho vlastne potreboval, beztak mu na 99% neni k ničomu), ale rozbor áno, ale trebárs v GRADO a myslím, že aj v GTN, má prinajhoršom aj ten súpis na jedno až dve kliknutia.
Čtvrtek, 12. září 2019 - 06:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 5-2002
Výpravčíxy:
"Dotaz na aplikaci GRAPP: Na faceobooku, ale i na služební aplikaci "Tým SŽDC", jsem zaznamenal několik požadavků od výpravčích o zpřístupnění aplikace GRAPP i ve verzi pro nákladní vlaky. Nějak nemohu pochopit tento požadavek, hlavně k čemu by to pro výpravčího bylo dobré. Jestli se nepletu, tak z této aplikace se dozvím tak akorát kde vlak je a kolik má zpoždění. K čemu by to výpravčímu sloužilo. Na to, aby měl výpravčí přehled o vlacích které k jeho stanici na jeho trati jedou a jejich rozborech a zpožděních, slouží ISOŘ, případně TPV."

Nevím, jak vypadá uživatelské rozhraní ISOŘ a TPV, ale nemůže to být ptoto, že v GRAPPu vidím vlaky na mapě? To je přeci jen přehlednější a intuitivnější než (předpokládám) tabulka nebo řádkový výpis. A pokud výpravčí má k dispozici GRAPP, tak proč ne se všemi vlaky...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 12. září 2019 - 08:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9014
Registrován: 5-2007
Johny11: Užívateľským rozhraním je dynamicky aktualizovaný list grafikonu.
Čtvrtek, 12. září 2019 - 09:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 6-2019
TPV není dynamické ani omylem a pro přesnější rozhodování se nehodí.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 12. září 2019 - 09:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9016
Registrován: 5-2007
Ahmad_Šáh_Masúd: O čo je menej dynamické, než GRAPP, ktorý sa aktualizuje v zásade rovnakým spôsobom a ako bonus v ňom vôbec nevidíte výhĺad trasy?
Čtvrtek, 12. září 2019 - 09:25:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2688
Registrován: 5-2008
TPV je moc dobrá věc , pamatuju doby , kdy linky VD nebyly "hlasité " a abys ho pořád neotravoval dotazy na polohu nebo rozbory vlaků, tak kdo se zajímal o dopravní situaci musel furt někde se vyptávat telefonem .
Don Parmezano
Neděle, 15. září 2019 - 12:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 7-2012
Jak pokračuje koridor Bohumín - Katowice? Skončí výluky ke grafikonu 2019/2020?
Neděle, 15. září 2019 - 13:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3402
Registrován: 7-2012
Stejný dotaz bych měl ještě ke trati Graz - Vídeň. Tam to bude asi na déle. V současné době je mezi osobáky interval také 7 hodin. proto sháním informace před cestou. za info předem děkuji.
auvajs
Pondělí, 16. září 2019 - 02:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 9-2017
V sobotu jsem se zúčastnil 2. okružní jízdy po uzlu Česká Třebová (Česká Třebová 5. nást. - Česká Třebová depo – sev. kolej - Česká Třebová vjezd. n. - Česká Třebová odj. sk. - Dlouhá Třebová - Česká Třebová 5. nást.).. Chtěl bych se zeptat, jaké tratě dle Prohlášení o dráze se projely, jelikož si tím vůbec nejsem jistý. Nevíte někdo?
Pondělí, 16. září 2019 - 08:54:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 12-2018
No krom Česká Třebová odj.sk. - Dlouhá Třebová aq zpět nejspíš žádné, když to popisované je jinak všechno v obvodu stanice Česká Třebová...
Z vjezdu do odjezdu se jelo po "spojovací koleji" nebo po vlečce METRANS?
Pondělí, 16. září 2019 - 19:36:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 8-2019
Prosím pěkně, nevěděl by někdo, zda budou fungovat snímače AVV na podvozku, když budou oba dva otočené kolem svislé osy o 180°?
Pondělí, 16. září 2019 - 20:36:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20077
Registrován: 5-2002
mikuta: nevěděl by někdo, zda budou fungovat snímače AVV na podvozku, když budou oba dva otočené kolem svislé osy o 180°?
Když oba dva, tak budou. Když jen jeden, tak mohou být trochu háklivější na MIBy se vzájemně posunutými trámy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Úterý, 17. září 2019 - 18:27:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6342
Registrován: 9-2011
Kde jsou snímače "na podvozku"?
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 17. září 2019 - 20:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20085
Registrován: 5-2002
Asi byl míněn spodek.
Středa, 18. září 2019 - 07:14:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 2-2010
Podle čeho se určuje, kde bude návěstidlo signalizovat jízdu traťovou rychlosti a kde 40 kmh? Páč v Jičíně máme vjezdové návěstidlo 500 metrů od rychlostniku 40 kmh, jinak ofiko je 80 kmh v celém úseku, a vždy signalizuje 40 kmh. Přeci jen na těch 500 metrech to je ušetřených skoro 0,5 minuty. V opačném směru se jede plně 80 kmh. To můžou dát rychlostnik rovnou k návěstidlu a jet tou rychlostí, a ne o 500 metrů dál, jak to mu je teď a nepoužívá se.
Posláno z mobilu. 2.0
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Středa, 18. září 2019 - 07:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 8-2017
Trochu rozšířím dotaz: Musí skutečně strojvedoucí jet rychlostí návěštěnou návěstidlem už od jeho minutí a ne až od první výhybky? Z čl. 774 D1 mi přijde, že mu tento nepřikazuje se ploužit už od návěstidla:

774. Dvousvětlové návěsti dovolují jízdu vlaku a:
a) dolním světlem (případně doplněným jedním
nebo dvěma světelnými pruhy nebo indikátorem)
přikazují strojvedoucímu jet v obvodu výhybek
přilehlých k hlavnímu návěstidlu nejvýše
návěstěnou rychlostí. Není-li obvod výhybek
přilehlých k hlavnímu návěstidlu, přikazují mu
jet nejvýše návěstěnou rychlostí až
k následujícímu hlavnímu návěstidlu. Návěstěná
rychlost je vyjádřena první částí názvu
návěsti, např.: Rychlost 100 km/h ...;
...
Středa, 18. září 2019 - 09:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755
Registrován: 10-2009
M250.0
Koukněte se, co je to "obvod výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu". Začíná právě tím návěstidlem. Řešilo se tady mockrát popotahování a jiné obskurní a nepředpisové snahy o ušetření sekund, tento předpisový retardér však zůstává nepovšimnut. Přestože stačí kouknout sousedům na Slovensku na drážní dvorek. Znalci snad potvrdí, že u ŽSR se smí traťovou rychlostí až k výhybce. Takových stanic a odboček, kde se jezdí mnohem pomaleji, než by bylo jinak nutno na dráze významné délky, je mraky. Časový přínos by pak součtově byl určitě velice zajímavý. Nic než předpis tomu nebrání.
K legalizaci takového postupu by však bylo třeba odvahy k zavedení. To nepředpokládám. S tím souvisí nové definování Obvodu výhybek přilehlých... Začínal by výhybkou samotnou? Nebo nějakým návěstidlem?
Popřemejšlejte. Kecat tady možno o ledasčem. P.
Středa, 18. září 2019 - 10:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 2-2010
Ad Podroužek: ale třeba o 15 km dál v Kopidlně na stejné trati je vjezdové, které umožňuje jízdu traťovou, ovšem asi jen 50 metrů, páč hned poté je snížení rychlosti rychlostnikem, takže tady to třeba je nesmysl.
Posláno z mobilu. 2.0
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Středa, 18. září 2019 - 10:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20090
Registrován: 5-2002
Podr: tento předpisový retardér však zůstává nepovšimnut
Nezůstává, akorát to povšimnutí vypadá trochu jinak, než byste asi očekával.
Pokud se (profesně) dožijete toho, že pojedete pod ETCS, tak uvidíte, že nejenže neomezuje rychlost už na záhlaví, ale dokonce ji omezuje jen v konkrétních výhybkách (a třeba i na vícero hodnot v témže zhlaví).

Nic než předpis tomu nebrání.
Brání, a sice délky přibližovacích úseků přejezdů spočtené pro sníženou rychlost na záhlaví.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Středa, 18. září 2019 - 10:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 8-2017
Moment, ty přejezdy se spouštějí v různou dobu podle toho, jaká je návěštěná rychlost?
Středa, 18. září 2019 - 10:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3403
Registrován: 7-2012
Proč Leo expres kupuje Sirius bez systému 15 kV 16,7 Hz? To už jsem myslel, že to bude alespoň na Úrovni Stadlera co kupují Slovinci Praha - Vídeň nebo Praha - Linz nebude?
Středa, 18. září 2019 - 11:19:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4638
Registrován: 3-2004
M250.0: Ano, omezení rychlosti dané spodní částí návěstního znaku může dost zahýbat s délkou přibližováku.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Středa, 18. září 2019 - 12:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 8-2017
Díky, to je zajímavá informace. V jiném vláknu se nedávno řešilo, jak by bylo strašně komplikované osadit víc přibližováků, aby na vícekolejných tratích nechodily závory nahoru a hned zase dolů, tak mě to trochu překvapuje.
Přitom mi uniká smysl takového počínání - kdyby přece byla rychlost traťová až k výhybkám, situaci by to naopak zjednodušilo, protože by se mohla počítat stejná rychlost pro všechny směry (pokud tedy uvážíme situaci, kdy je přejezd na zhlaví či záhlaví; přejezdy uprostřed stanice jsou zvěrstvo a naštěstí mizí).
Středa, 18. září 2019 - 13:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 7-2012
https://zdopravy.cz/nazor-jizdni-vyhody-nemohou-byt-poskytovany-n a-zaklade-zamestnani-pise-namestek-34409/

Ten pán chce, aby nádražáci odešli dělat něco jiného? Pisálek by si měl vzít krumpáč a podbít pár pražců, aby ho ta hloupost přešla.

Konec režijek znamená odchod mnoha pracovníků od dráhy to si asi nepřipouští....
Středa, 18. září 2019 - 18:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8962
Registrován: 9-2002
A první, kdo pujde dobrovolně, bude Štancl 😂😂😂
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 18. září 2019 - 18:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9023
Registrován: 5-2007
M250.0: Neviem, čo si pod tou funkciou predstavujete, alebo čo Vás na nej prekvapuje, ale ona je veľmi jednoduchá. V prvom rade sa toto týka len PZZ riadených zo SZZ, kde nášlap musíte tak či onak počítať pre každú vlakovú cestu zvlášť. Takže jediné, čo robíte naviac je, že ho nerobíte fixný, ale pozeráte sa podľa návestenej rýchlosti, kam až Vám ten nášľap vychádza. Takisto pri skúšaní to nie je žiadny prípad navyše (nášlapy skúšate beztak všetky), skôr naopak tam, kde je návestená rýchlosť nízka, si uľavíte, bo si nášľap skrátite.

Oproti tomu ten delený približovák je nový vzorec, nový prípad na skúšanie (v podstate každú cestu cez to PZZ je treba skúšať na ďalšie 4 prípady naviac). A pokiaľ nie sme v stanici, tak kilometer káblov naviac.
Středa, 18. září 2019 - 19:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20095
Registrován: 5-2002
M250: Moment, ty přejezdy se spouštějí v různou dobu podle toho, jaká je návěštěná rychlost?
No jasně!

V jiném vláknu se nedávno řešilo, jak by bylo strašně komplikované osadit víc přibližováků, aby na vícekolejných tratích nechodily závory nahoru a hned zase dolů
Tos špatně pochopil - vůbec nešlo o komplikaci s více přibližováky (aneb za peníze v Praze dům), ale o to, že by se musel zřídit před-přibližovák, který by prodlužoval dobu uzavření přejezdu.

Přitom mi uniká smysl takového počínání
Smysl nehledej, kauzalita je obrácená. Rychlost už od návěstidla se nezřizovala kvůli přibližovákům, jenom se při jejich výpočtu využilo toho, že to tak prostě je. A zmiňováno to bylo proto, aby si někdo nemyslel, že stačí jenom změnit předpis. Nestačí.
Středa, 18. září 2019 - 20:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 8-2017
by se musel zřídit před-přibližovák, který by prodlužoval dobu uzavření přejezdu.
Tak to asi nechápu furt. Jaký je rozdíl mezi případem, kdy mám dva přibližováky a to, který spustí výstrahu se určí podle postavené vlakové cesty a případem, kdy mám taky dva přiližováky a to, který spustí výstrahu se určí podle toho, jestli už jsou závory dole, nebo ne?

aby si někdo nemyslel, že stačí jenom změnit předpis. Nestačí.
Dobře. Když je ale snaha šetřit sekundy, kde to jen jde, tak mě stejně jako Podroužka překvapuje, že tímhle se nikdo nezabýval. Nicméně celkem snadno bych si dokázal představit na vjezdovém návěstidle nějakou ceduli, která říká strojvedoucímu, že návěštěná rychlost platí až od výhybek - v případech, kdy tam žádný přejezd není, nebo je tomuto uzpůsoben.

Když už jsme u dvojího návěštění rychlosti (rychlostníkem i návěstidlem), tak je na místě zmínit hrbatou, kde se ve všech stanicích návěstí 50 i do přímé kvůli přechodu. [crazy]
Středa, 18. září 2019 - 20:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20103
Registrován: 5-2002
M250: Jaký je rozdíl mezi případem, kdy mám dva přibližováky a to, který spustí výstrahu se určí podle postavené vlakové cesty a případem, kdy mám taky dva přiližováky a to, který spustí výstrahu se určí podle toho, jestli už jsou závory dole, nebo ne?
V prvním případě jsou všechny ty variantní přibližováky počítány jen na bimbání a padnutí šraněk.
Ve druhém případě je před-přibližovák počítán navíc na zvednutí a chvíli ježdění autama.
Středa, 18. září 2019 - 21:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"Nic než předpis tomu nebrání.
Brání, a sice délky přibližovacích úseků přejezdů spočtené pro sníženou rychlost na záhlaví.
"

Ale vždyť (beru-li typickou stanici na jednokolejce, kde po rovné koleji jedu třeba 90 km/h a na všechny ostatní koleje jedu přes výhybky 40 km/h a přejezd je před krajní výhybkou) ten přejezd z logiky věci musí počítat s rychlým vlakem jedoucím rovně (na to jsou konstruované přibližováky) i s pomalým vlakem jedoucím do odbočky (další izolák někde nebo jen výstraha spouštěná s nějakým zpožděním?). V případě, že bych nějakou cedulí zatlučenou v úseku mezi vjezdem a krajní výhybkou povolil vjíždějícímu vlaku sníženou rychlost "až vocaď", tak stačí přejezd ve směru "do stanice" uvést do stavu "každý vlak jede 90" (a pak při vhodné příležitosti přepočítat zpoždění ze stavu "od vjezdu 40" do stavu "od vjezdu traťovou a brzdění na 40" a nastavit nové zpoždění startu předzvánění.

Nemá to ježdění "pomalu hned od návěstidla" jiný historický důvod?
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Středa, 18. září 2019 - 22:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20106
Registrován: 5-2002
Peva: Nemá to ježdění "pomalu hned od návěstidla" jiný historický důvod?
Těžko říct. Možná zjednodušení předpisu?
Ono se totiž při domýšlení té bezesporu rozumné myšlenky vyrojí spousta otazníků.
1) Která výhybka je vlastně krajní? Představme si dřívější Semily směrem od Košťálova. Byla to V1 vedoucí na vlečku, V2 vedoucí do manipulačních kolejí nebo konečně V4 vedoucí na předjízdné koleje?
2) Co když tam žádný výhybkový úsek není? Smí pak vůbec návěstidlo návěstit sníženou rychlost? Nebo bude v takovém případě rychlost (poněkud nečekaně) platit už od návěstidla?
Středa, 18. září 2019 - 22:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6343
Registrován: 9-2011
Pisálek by si měl vzít krumpáč a podbít pár pražců, aby ho ta hloupost přešla.
Za 1), nepíše to "pisálek", ale náměstek hejtmana
Za 2), kdo se v práci neumaže, tak ten nepracuje? Myslím, že většina lidí "od krumpáče" by asi rychle skončila, kdyby měli dělat náměstkovu práci (tím prosím neříkám, že lidi od krumpáče jsou méněcenní, ani že náměstek po celou pracovní dobu maká pro obecné blaho, až se z něho kouří)
Za 3), když někdo (kraj) platí, tak taky rozhoduje, koho bude vozit zadarmo. Jak by se ti líbilo, kdyby sis zaplatil taxík, a taxikář by si v něm "režijně" odvezl manželku?

Proč Leo expres kupuje Sirius bez systému 15 kV 16,7 Hz?
Měl jsi to Leošovi poradit.
Myslím, že zatím bude dost problémů se schválení dvojsystému (aneb "kdo jste někdy schvaloval u EBA, tak víte, o čem mluvím" [proud]. A tři systémy ve třech vozidlech? "Výstavka je putovní", v pondělí Berlín, v úterý Košice, ve středu Budapešť, ve čtvrtek Vídeň...
(kdoví, jestli nakoupí i další - ty to pak mohou mít)
Všichni jste volové. Servít
Středa, 18. září 2019 - 22:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 8-2017
1) Která výhybka je vlastně krajní?
Klidně pro jednoduchost ta první. Jezdit pomaleji v pár obskurních stanicích je pořád menší zlo, než jezdit zbytečně pomalu všude.

2) Co když tam žádný výhybkový úsek není? Smí pak vůbec návěstidlo návěstit sníženou rychlost?
K tomu snad není důvod, na to stačí rychlostník. Je vůbec někde takový případ?

V prvním případě jsou všechny ty variantní přibližováky počítány jen na bimbání a padnutí šraněk.
Ve druhém případě je před-přibližovák počítán navíc na zvednutí a chvíli ježdění autama.

Nevidím rozdíl. Pokud jsou šraňky nahoře, je první (ve směru jízdy vlaku) přibližovák ignorován a výstrahu spouští až ten druhý. Pokud jsou šraňky dole, pak v případě, že druhý vlak mine první přibližovák, zůstanou rovnou dole. Pokud by šly nahoru těsně před tím, než se toto stane, pak ten čas na chvíli ježdění autama je ten, než vlak dojede od prvního přibližováku ke druhému, kde se teprv spustí bimbání.
Středa, 18. září 2019 - 23:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20108
Registrován: 5-2002
M250: Je vůbec někde takový případ?
Jakákoliv druhá půle dělené vedlejší koleje.

Nevidím rozdíl.
Rozdíl je přece v tom, že je ten před-přibližovák ještě delší, než normální přibližovák. A má tedy větší šanci, že se do něčeho připlete.
A to, že je hodně často ignorován, ještě neznamená, že vznikne zadarmo.
Středa, 18. září 2019 - 23:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 8-2017
Jakákoliv druhá půle dělené vedlejší koleje.
Tam snad fyzicky taky stačí jet sníženou rychlostí až od výhybek, ne? A pokud ne, tak by to měl řešit rychlostník.
Nebylo by stejně v takových případech příhodnější návěstit jenom očekávejte resp. opakování očekávejte?

A má tedy větší šanci, že se do něčeho připlete.
Nikde není psáno, že to tak musí být všude.

A to, že je hodně často ignorován, ještě neznamená, že vznikne zadarmo.
Ty vícenásobné přibližováky na vjezdech zadarmo vzniknou?
Čtvrtek, 19. září 2019 - 00:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 7-2010
M250: Ty vícenásobné přibližováky na vjezdech zadarmo vzniknou?

Tam žádný vodiče nejsou...
V případě vjezdu sníženou rychlostí se výstraha spouští buď obsazením stejného úseku s odkladem výstrahy, nebo obsazením jiného úseku, který by stejně musel být zřízen. Jako příklad si představte, že ve stanici s přejezdem na odjezdovém zhlaví je při průjezdu po rovné výstraha spuštěna obsazením zhášáku za vjezdovým návěstidlem, kdežto při průjezdu odbočkou až obsazením staniční koleje.
Čtvrtek, 19. září 2019 - 01:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 11-2006
M250.0: Přesně jak píše Trumbera. Pro ilustraci je tady příklad třeba z Vlkanče, kde se při jízdě od Leštiny spouští výstraha na staničním přejezdu (1E) na 3 různých místech, podle "rychlosti a délky" postavené vjezdové cesty (aby nedošlo ke zmatení, přejezd 1E je již mimo obrázek více vpravo; uprostřed obrázku je jiný přejezd s označením 4D; a ještě vysvětlení těch označení přibližovacích úseků - je to vždy kolej, ze které a na kterou je cesta postavena, tedy např. 1/1 = z 1. TK na 1. SK, 1/2 = z 1. TK na 2. SK, 1/1 var. = z 1. TK na 1.SK, ale variantní cesta šikanou přes výměny 2 a 3 a zpět):

A pokud by tam hypoteticky z jiných důvodů ty hranice KO číslo 2 a 3 nebyly, tak by se prostě výstraha vždy spouštěla jen při průjezdu bodem 1 (nebo by se dnes použila ta odložená výstraha, tj. obsazením KO za bodem 1 by se vyplo bílé blikající světlo, ale samotná výstraha by se spustila až za definovaný čas).

(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)
Čtvrtek, 19. září 2019 - 06:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
" Jak by se ti líbilo, kdyby sis zaplatil taxík, a taxikář by si v něm "režijně" odvezl manželku?

Proč Leo expres kupuje Sirius bez systému 15 kV 16,7 Hz?
Měl jsi to Leošovi poradit.
Myslím, že zatím bude dost problémů se schválení dvojsystému (aneb "kdo jste někdy schvaloval u EBA, tak víte, o čem mluvím" [proud]. A tři systémy ve třech vozidlech? "Výstavka je putovní", v pondělí Berlín, v úterý Košice, ve středu Budapešť, ve čtvrtek Vídeň...
(kdoví, jestli nakoupí i další - ty to pak mohou mít)"

Manželku Taxikáře jsem měl v kanceláři. A denně jsem poslouchal jaká je chudinka, že když není platící cestující přijede pro ní manžel jako poslední. vymýšlela tresty za zpoždění typu dnes v posteli nic nebude, večeře bude studená a další.


To Leo bude zatím domácí mazlíček na Praha - Bohumín! Na - Praha - Vídeň to holt není....

pak , ale nevím proč se to jmenuje Sirius?
Čtvrtek, 19. září 2019 - 07:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4909
Registrován: 3-2004
pak , ale nevím proč se to jmenuje Sirius?

Protože je v (na českých tratích) zatím nepoužité zajímavé, krátké a zapamatovatelné jméno, vyslovitelné pro Slovany, Germány i Číňany a neobsahuje žádná nabodeníčka. Nějaké hluboké odkazy do mytologie bych nehledal.

Volba systémů je zřejmě daná budoucím byznysplánem - ČR, Slovensko, Polsko - prostě východ.
Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20109
Registrován: 5-2002
M250: Tam snad fyzicky taky stačí jet sníženou rychlostí až od výhybek, ne?
Vedlejší koleje jsou projektovány pouze na nejvyšší z rychlostí na obou zhlavích, takže do té druhé půle by se musela návěstit snížená rychlost, aniž by tam přitom byl jakejkoliv výhybkovej úsek.
Netvrdím, že by to nešlo, jen je otázka, jak to popsat v předpise, aniž by s tím půlka fírů měla neřešitelnej problém. Pročež bych to neřešil v předpise, ale v zabezpečovači, a do předpisu dal jen to, že fíra jede takovou rychlostí, jakou mu dovoluje zabezpečovač (pokud je v "plném" funkčním módu). Prostě něco jako na metru, kde "Volno" znamená 60 km/h, ale zabezpečovač to může zvednout na 80 km/h.

A pokud ne, tak by to měl řešit rychlostník.
Co staniční kolej, to extra rychlostník? Zrovna u toho tu byl nedávno docela řev...

Ty vícenásobné přibližováky na vjezdech zadarmo vzniknou?
Viz Trumbera a Sonic: někdy opravdu zadarmo, jindy za cenu dalšího časovače pro odložení výstrahy.

Hsl: Nějaké hluboké odkazy do mytologie bych nehledal.
S ohledem na černou korporátní barvu by se v tom dal vidět (pravda, poněkud mělčí) odkaz do pohádkologie - a sice do Harryho Pottera, kde se vyskytuje postava jménem Sirius Black. [wink]
Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 12-2018
Nemá to ježdění "pomalu hned od návěstidla" jiný historický důvod?
Tak ono "historicky" se jezdilo od první výhybky. Ježdění "hned" od návěstidla se zavedlo tuším s ČD D1 1997, takže bude nejspíš produktem předpisových rypáků (pojem ke studiu např. ve zdejším tématu "Předpisy") a sedlářů, kteří chudáci neměli takovou první výhybku návěstěnou a předvěstěnou a vůbec. Tak se to holt "zjednodušilo"...
djst
Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 979
Registrován: 8-2014
M250.0:
"Jakákoliv druhá půle dělené vedlejší koleje.
Tam snad fyzicky taky stačí jet sníženou rychlostí až od výhybek, ne? A pokud ne, tak by to měl řešit rychlostník.
Nebylo by stejně v takových případech příhodnější návěstit jenom očekávejte resp. opakování očekávejte?"
Nikoliv. Ono totiž omezení rychlosti návěstidlem může mít krom omezení rychlosti přes výhybky ještě další důvody:
1) Omezení rychlosti na dopravní koleji: Svršek vedlejších kolejí není stavěný na pojíždění traťovou rychlostí. Stejně tak směrové poměry nemusejí vyhovovat (mám na mysli především ta esíčka v předjízdných kolejích před ostrovními nástupišti). Jednosvětlovou návěstí (ve smyslu D1) byste tam povolil jízdu traťovou, a to nejde.
2) Omezení rychlosti pro jízdu na odbočnou trať: Najdete v mnoha stanicích, odkud odbočuje nějaká lokálka, na koridoru snad úplně všude. Řekněme, že traťová rychlost na lokálce je 60 km/h. Za krajní výhybkou nám v takovém případě obvykle stojí rychlostník 60 km/h. Na odjezdu ze stanice na tuto lokálku ale nemůžete rozsvítit Volno, ani kdyby to výhybky umožňovaly. Volno by totiž znamenalo dovolenou jízdu traťovou rychlostí hlavní tratě. Proto se na odjezdu rozsvítí jen Rychlost 60 a volno - snížení rychlosti vlastně jakoby supluje předvěstník k tomu rychlostníku za krajní výhybkou. Není-li návěstidlo vybaveno příslušnými indikátory (stará ZZ), pak často návěstí i nižší rychlost než je potřeba. Přitom při jízdě opačným směrem (vjezd z lokálky na tutéž kolej) často svítí na vjezdu právě návěst bez omezení rychlosti - to už je totiž dáno traťovou rychlostí.
3) Vyloučení nepřímé boční ochrany cesty, tzv. vlakové cesty s omezením (VCO): Podle normy musí mít každá vlaková cesta, kde se jezdí rychlostí vyšší než 120 km/h tzv. boční ochranu. To znamená, že je buďto od ostatních kolejí oddělena odvratnými výhybkami nebo výkolejkami (přímá boční ochrana) nebo že je na těchto kolejích vyloučena jízda ve směru možného ohrožení vaší cesty (nepřímá boční ochrana). SZZ jednoduše takovou potenciálně ohrožující (tzn. kdyby vlak/posun projel návěstidlo, tak vám tam vjede) cestu nedovolí postavit, pokud je postavena vaše cesta a naopak. Výluka od ohrožující cesty se uvolní až po určité době, kdy se usuzuje, že vlak/posun, který vás mohl ohrozit už bezpečně stojí. Tato doba běžně vychází (záleží na délce koleje) mezi 1 a 2 minutami, takže při těsném křižování nebo předjíždění by to dost zdržovalo. Proto byly vynalezeny VCO - jednoduše snížíme rychlost pod 120 km/h a výluk si tak ušetříme. Rychlost se snižuje obvykle dvěma zelenými pruhy na 100 km/h - proto je najdeme i tam, kde žádná výhybka na 100 do odbočky není. Velmi často se s VCO setkáte např. v Kolíně: pokud projíždíte po 102. koleji směr Pardubice a na cesťáku za perony svítí Rychlost 100 a volno, pak vězte, že těsně před vámi uhnuli nějaký vlak na 100. kolej.

4) Předvěstní vazba: To patří jen okrajově a pro doplnění, protože omezení rychlosti není ničím fyzicky vyžadováno, ale je dáno vlastnostmi rychlostní návěstní soustavy - vlastně jde o další případ zbytečného omezení. Vezměte si stanici, kde jsou umístěna cestová návěstidla mezi vjezd a odjezd tak, že vytvářejí vždy mezi dvěma za sebou jdoucími návěstidly nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. Pro snadnější orientaci si je označme A, B, C a D (A je vjezd, D je odjezd) - a pokud to chcete pochopit, doporučuji si to nakreslit, je to už docela složité. Řekněme, že jedeme "po rovné" od A až k C, odkud jedeme do odbočky k D a od D zas z odbočky na trať. Vlaková cesta se staví postupně, ale pro snazší pochopení to naopak vezmeme opačně a budeme ji "zkracovat": Na D svítí 40 a volno, na C tudíž 40 a oček. 40 (rychlost se nesnižuje, není důvod svítit bílou). Na B opak. oček. 40 a na A bude oček. 40.
Nyní si vezměme, že na D svítí Stůj. Na pak C svítí 40 a opakovaná výstraha. Na B by mohla svítit opakovaná výstraha, ale to bychom se pak z návěstního znaku nedozvěděli, jestli následující návěstidlo C vůbec dovoluje jízdu a předvěstění onoho Stůj na D by se nám vlastně dostalo až na A (tam by byla Výstraha). Proto na B svítí 40 a výstraha, přestože omezení rychlosti by bylo potřeba až od C. Na A svítí opak. oček. 40.
Nyní si vezměme, že na C svítí Stůj. Na B by tedy mohla svítit opakovaná výstraha, jenže když by pak výpravčí postavil od C k D (tzn. vrátili bychom se do předchozí situace), tak by se na B rozsvítilo 40 a výstraha - a najednou by se nám zčistajasna objevilo omezení rychlosti na 40 už u B, což se stát nesmí (návěst by se stala v jistém směru více omezující). Proto na B svítí 40 a opak. výstraha a na A tedy 40 a výstraha, přestože omezení u A ani u B opět není vyžadováno infrastrukturou.
Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9344
Registrován: 4-2003
takže bude nejspíš produktem předpisových rypáků (pojem ke studiu např. ve zdejším tématu "Předpisy") a sedlářů, k

Kdysi to tady vysvětlovala Princezna. Už si to nepamatuju, ale ten důvod byl technický.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7411
Registrován: 8-2007
Ježdění "hned" od návěstidla se zavedlo tuším s ČD D1 1997,

Já bych to datoval ještě dřív-tuším 1987.
Čtvrtek, 19. září 2019 - 09:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 8-2017
Pánové, děkuji za vysvětlení.
Ještě ale k té Vlkanči: Proč se spouští výstraha při cestách 1/3 a 2/3 na různých místech, když délka cesty i délka omezení rychlosti jsou stejné, resp. 1/3 je spíš o chlup kratší než 2/3 při zohlednění nepatrně větší skutečné dráhy po spojce?

Hajnej: Vedlejší koleje jsou projektovány pouze na nejvyšší z rychlostí na obou zhlavích, takže do té druhé půle by se musela návěstit snížená rychlost, aniž by tam přitom byl jakejkoliv výhybkovej úsek.
Řeč šla ale o vjezdech. Předpis umí rozlišovat vjezdová a odjezdová+cestová návěstidla, takže by klidně snížení rychlosti až od výhybky mohlo platit jen pro vjezdy.

Ale i tam v tuhle chvíli tedy existují případy (kvůli současným nastavením přejezdů), kde by posunutí platnosti až k výhybkám udělat nešlo. V tom případě bych navrhoval zřidit návěst, která umožní strojvedoucímu jet traťovou až k výhybkám a montovat ji jako plechovou ceduli pod vjezdové návěstidlo. Právě pro ty případy, kdy je vjezd vystrčen daleko před zhlaví (třeba kvůli viditelnosti) a často se tam jezdí do křiva.

djst: Rychlost se snižuje obvykle dvěma zelenými pruhy na 100 km/h - proto je najdeme i tam, kde žádná výhybka na 100 do odbočky není.
Tou stovkou ale i v tomto případě musí vlak jet až na té "kolizní" výhybce, ne?

Na B by mohla svítit opakovaná výstraha, ale to bychom se pak z návěstního znaku nedozvěděli, jestli následující návěstidlo C vůbec dovoluje jízdu a předvěstění onoho Stůj na D by se nám vlastně dostalo až na A (tam by byla Výstraha).
Z obou popsaných možností mi tohle přijde jako menší zlo bez ohledu na předešlou diskuzi. Není totiž zbytečně restriktivní v případě, že strojvedoucí vidí od B rovnou na C, což je celkem častý případ. Ale věřím, že na toto téma proběhlo mnoho vášnivých debat mezi zabezpečováky.