Diskuse » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní polit... do 16. 9. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní polit... do 16. 9. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 28. srpna 2019 - 22:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3645
Registrován: 9-2003
Když jsou lidé ochotni v rámci Kniebohrungu jezdit na sedačku třeba i Leotramvají, určitě by se našli i zájemci o plackartu.
NOBLE BRICKS
Pezos
Pondělí, 02. září 2019 - 05:01:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 4-2014
Tento vůz nepodporuje výběr sedadla z plánku. Vyberte prosím jiný vůz.
To je nový způsob jak říct "sorry, víme že tam něco jiného než tady avizujeme, ale proč bychom se obtěžovali aktualizací rezervačního systému"?
Komis
Pondělí, 02. září 2019 - 19:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 2-2019
Pokud je to mezinárodní vlak, tak bych to spíš přeložil takto: "Do tohoto vozu neprodávají místenky České dráhy." (A tudíž se nekoná ani plánek.)
Pezos
Pondělí, 02. září 2019 - 20:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 4-2014
Ne, není. A tip vyšel, protože místo systémem avizovaného velkoprostoru byl řazen GHW (s tímto komentářem byl jen jeden vůz z vlaku).

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Středa, 04. září 2019 - 20:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2017
https://svetodmen.cz/akcni-nabidky/sleva-30-na-skupinovou-vikendo vou-jizdenku
Oproti loňské 50% slevě je to sice méně atraktivní nabídka, ale pořád dobrý.
Slevu 30% je možné využít i dne 21. září, kdy na tuto jízdenku může cestovat až 5 osob bez věkového omezení
Čtvrtek, 05. září 2019 - 11:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 6-2018
Pezos:
"Tento vůz nepodporuje výběr sedadla z plánku. Vyberte prosím jiný vůz.
To je nový způsob jak říct "sorry, víme že tam něco jiného než tady avizujeme, ale proč bychom se obtěžovali aktualizací rezervačního systému"?"

Nevím, ale už jsem na to taky dvakrát narazil. Vždycky u vozu ABpee347, do kterého jsem v minulosti rezervaci (na stejném vlaku dokonce) opakovaně úspěšně prováděl... Včera jsem se teda nekoukal, jestli tam je tenhle vůz řazen, ale když se mi to stalo poprvé, tak tam normálně byl a nad sedačkama byly takový ty „červený místenky“ pro expresní rezervaci.
Komis
Neděle, 08. září 2019 - 20:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 2-2019
Vážení tarifníci! Stále častěji jsem svědkem situací, kdy cestující v lůžkovém voze nemá z e-shopu vytištěnou jízdenku, ani lůžkový lístek, jak je to požadováno v předpisech. A teď ta otázka: čistě teoreticky - je to důvod k odmítnutí přepravy, nebo musí všichni postižení zúčastnění blbnout spolu s cestujícím, opisovat kódy a já nevím, co ještě? Blazeovanost některých cestujících v tomto ohledu mi připadá zvláštní, nehledě na ostatní, kteří čekají, až se to nějak vyřídí...
Neděle, 08. září 2019 - 21:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 7-2017
Komis: Jednoduché, zavést dodatečné upozornění v eShopu, kde bude jasně napsáno něco ve stylu „vole, vytiskni to“ a nepůjde minimálně při prvním nákupu z daného účtu/mailu projít bez přečtení.
Neděle, 08. září 2019 - 21:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2337
Registrován: 6-2007
A co takhle spíš tuto povinnost eliminovat?

Předpokládám, že tam tato povinnost je především kvuli zažitému rituálu "průvodce vozu uschovává papírové jízdenky a předkládá je během cesty průvodčímu".

Přitom platnost jízdenky by mohl kontrolovat přímo průvodce. Noční vlak, kde je povinná rezervace, každý zaujímá své rezervované místo, a téměř nikdo nekupuje jízdenky na poslední chvíli, je ke kontrole ten nejjednodušší případ, dokonce ani nemusíme průvodce vybavovat čtečkou. Stačí, když si odněkud stáhne seznam jízdenek prodaných do jeho vozu.
Komis
Neděle, 08. září 2019 - 22:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 2-2019
No fajn, to je prima nápad, slovenský průvodce WGS ani nevěděl, zda ČD mají samostatně jízdenku a lůžkový lístek, nebo dva v jednom, jako ZSSK.
Nicméně stávající úprava je jaká? Mám platný lístek, nebo ne, když mám jen PDF v mobilu?

BTW, já taky nechápu, proč jsou s tím takové ciráty. Dopravce se bojí, aby ho operátor nepřipravil o peníze?
Nesni
Neděle, 08. září 2019 - 23:58:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 6-2014
Komis:
stávající úprava je jaká? Mám platný lístek, nebo ne, když mám jen PDF v mobilu?
Platnou jízdenku s lůžkovým lístkem máte v mobilu pouze do přímých vozů Praha-Zürich.

nehledě na ostatní, kteří čekají, až se to nějak vyřídí
Zákazník, který si svou povinnost splní, je prostě za hlupáka.[sad]
Pondělí, 09. září 2019 - 22:53:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3695
Registrován: 9-2003
A pak se někdo diví, když běžný substrát adoruje ŽlutoZlo, kde žádnou vytištěnou jízdenku nepotřebuje a není buzerován modrogumním personálem bazírujícím na předpisech z 19. století (viz Jerome Klapka Jerome: Tři muži na toulkách a kapitola o cestování vlakem v Německu).
NOBLE BRICKS
Pondělí, 09. září 2019 - 23:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7043
Registrován: 12-2011
Dráha není žádný holubník[pozor]

nehledě na ostatní, kteří čekají, až se to nějak vyřídí...

Na to platí §9 Nedělejte problémy a nějak se domluvte

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Úterý, 10. září 2019 - 08:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 12-2018
Platnou jízdenku s lůžkovým lístkem máte v mobilu pouze do přímých vozů Praha-Zürich
Modré gumy, budíčééék! Venku zuří jednadvacáté století a jen s mobilem odletím i s několika přestupy kamkoli na Zemneploše!
Úterý, 10. září 2019 - 11:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 7-2017
Na Slovensko stačí lístok aj lôžkový príplatok v mobile, keďže sú EN povinne miestenkove, tak bez rezervácie cez hranicu ani cestovať nejde. Lístok si príde sprievodca skontrolovať do kupé. Info su na 100%
Úterý, 10. září 2019 - 12:10:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 7-2017
Nesni, nie je to pravda. Vytlačený lístok potrebuje cestujúci s CD akční jizdenkou do Poľska, na Ukrajinu a do Holandska (tu nemusí byť označená sprievodcom) Ostatné krajiny nepožaduju mať vytlačený lístok.
Komis, cestujúceho sa snáď týkajú prepravné podmienky, tu záleží, ci ma človek akční jizdenku/Europaexpres alebo klasický medzinárodný lístok a rezerváciu. Prvé je 2v1 pri lôžkach, druhé je samostatne. Tieto ponuky majú CD aj ZSSK
Nesni
Úterý, 10. září 2019 - 12:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2039
Registrován: 6-2014
Velky_sef:
Nesni, nie je to pravda. Vytlačený lístok potrebuje cestujúci s CD akční jizdenkou do Poľska, na Ukrajinu a do Holandska (tu nemusí byť označená sprievodcom) Ostatné krajiny nepožaduju mať vytlačený lístok.

Řeč byla o jízdence s lůžkovým lístkem. To, co píšeš, se týká jízdenek obecně. Přečti si v podmínkách e-shopu ČD hned následující větu.
Úterý, 10. září 2019 - 12:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 12-2018
Lístok si príde sprievodca skontrolovať do kupé
Ve tři ráno [happy]? Jako vážně: Jste se pofrali na tom severním Balkáně?
Úterý, 10. září 2019 - 12:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 6-2007
Oficiálně samozřejmě cestující vytištěnou jízdenku mít musí, je to výslovně v ZUJ (použito je tam dokonce slovem "bezpodmínečně").

Jiná věc je, že provozní zaměstnanci si zjevně hloupost toho předpisu uvědomují a tak to tolerují, asi za cenu toho, že zajdou do kupé i ve tři ráno.
Úterý, 10. září 2019 - 13:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 12-2018
Budíčééék!
Komis
Úterý, 10. září 2019 - 14:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 2-2019
Pokud mám akční jízdenku ČD VJE, mám vždy lůžkový lístek zvlášť, tj. 2 stránky v PDF. Pokud mám Europa nebo Slovak Expres od ŽSSK, bývá to vždy 2v1.

Slečna, co se mnou nastupovala do lůžkového vozu, byla asi zvyklá na RegioJet, lístek měla jen v mobilu. Ptala se mě, na co čekám, řekl jsem, že na průvodce, že bude kontrolovat lůžkový lístek. Ona prohlásila, že na nic čekat nebude, že vlak odjíždí až za půl hodiny a že ona tady nechce stát. Odešla tedy do kupé. Po chvíli se vracela k průvodci a řešila nevytištěné lístky. Později po cestě se navíc ukázalo, že si lehla špatně, a stěhovali ji i s peřinami do jiného kupé. Vlak jel plný, tak to nešlo udělat jinak.
Tož tak. [biggrin]
Úterý, 10. září 2019 - 22:17:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2019
„Upozornenie na zákaznícky prístup: Ak cestujúci nepredloží ITD ČD s lôžkom
alebo ležadlom v tlačenej forme, ale je možné platnosť ITD ČD preveriť načítaním
z ITD ČD predloženom v elektronickom zariadení, postupuje sprevádzajúci personál
voči týmto cestujúcim ústretovo. V prípade overenia platnosti ITD ČD uzná
a cestujúcemu slušne vysvetlí, že ide o mimoriadnosť, a jeho povinnosťou je
predkladať tlačenú formu ITD z dôvodu nerušenia kľudu počas cesty v lôžku alebo
ležadle.” Zdroj: ZSSK Predajný manuál – Sprevádzajúci personál,
Medzinárodná preprava PRÍLOHA 1. PREPRAVA ZSSK – ČD, strana 14.
Úterý, 10. září 2019 - 22:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7048
Registrován: 12-2011
Co má cestující v noci co vyspávat[pozor] Však ona ty lidi stejně někde v Bohumíně probudí posunující Kráva nebo Žilině Hektor, takže si s tím lístkem vstát můžou [biggrin] Při nejhorším cestujícího probudí smrad z cigarety, kterou si personál vlaku zapálí a vajgl následně hodí do kolejí, tak jak se to na Dráze vždycky dělalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Úterý, 10. září 2019 - 22:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 8-2017
Netřeba posunující kráva ani hektor, stačí personál vracející lístky už někde u Poříčan. [crazy]
Komis
Středa, 11. září 2019 - 02:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 2-2019
Dosty: Díky za věcnou informaci.
Škoda že si neporadí průvodčí ŽSSK s InKartou ČD , stačilo by nechat ji u průvodce. Totéž opačně s kartou Klasik.
Babilon
Středa, 11. září 2019 - 12:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 12-2007
Nevíte někdo, jak je to s čekáním autobusů v DÚK na zpožděné vlaky? Konkrétně linka 552623 z Bohušovic do Lovečkovic na rychlíky od Prahy. Na přestup je 9 minut, ale vlaky mají dost často 10-15 minut zpoždění.
Středa, 11. září 2019 - 13:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 4-2007
Babilon: Pochybuju že by autobus čekal na vlak.Pokud to čekání není uvedeno v JŘ toho autobusu tak určitě nečeká. Totéž je v Lovosicích a v Mostě mezi R a linkou 660.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek2.)
Středa, 11. září 2019 - 21:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 5-2009
Totéž je v Lovosicích a v Mostě mezi R a linkou 660.

Již jsem mimochodem řešil písemně s Krajským úřadem v roce 2011. Bylo uvedeno, že řidič autobusu nevidí do kolejiště. Dnes už je v rámci nákladné rekonstrukce nádraží v Lovosicích před nádražím informační tabule o všech spojích, ale pokud vím, tak se nezměnilo nic.

Takže to vidím na ten rok 2027 ;-)
Babilon
Středa, 11. září 2019 - 22:23:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4159
Registrován: 12-2007
Díky za reakce. Tak holt v případě zpoždění nad 7 minut zůstanu ve vlaku a dojedu aspoň do Úštěku.
Středa, 11. září 2019 - 23:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 7-2017
Oto, to co píšem ja je uvedené na stránkach CD priamo n stránkach o včasnej jizdenke.
Slovenský sprievodca chodí už okolo Popradu, teda pri mojej skúsenosti došiel hneď po odchode zo Strby, to nie je neskoro, navyše na Liptove nastupuje uz minimum cestujúcich, väčšina jazdí dennými spojmi (mimo turistov)
Táto situácia uz bola v GVD 2012/13 a už vtedy na to sprievodcovia dlabali, ale ľudia z WGS robili scény
Čtvrtek, 12. září 2019 - 23:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4116
Registrován: 9-2007
M250: Aha, takže vy byste chtěl, aby Vás personál včetně snídaně budil až v Libni? A sprchu dáte v tunelu? [wink]

Důvod je prostý, taková ta typická drážní demagogie - cestou, např. Budapešť - Berlín, se střídá několik vlakových čet. V roce 2016 chodili průvodčí MÁV ještě s propiskou, kleště/razítko u nich neexistovaly a mobilem načítal QR kódy jen málokdo. Ve Štúrovu přišel Slovák, kódy už načítal a razítkem s velkým nápisem SPS Nové Zámky či co razítkoval i InterRaily tam, kde 40 jeho evropských kolegů, co IR kontrolovali před ním, vědělo, že na to místo razítko nepatří. V Břeclavi přišel Čech, opět musel nutně vše načíst a pocvakat, v Praze proběhla další výměna vlakových čet a Němec.. [happy] ten se zeptal akorát kolik vezu lidí a zda mám případně jízdenku, kterou by měl vidět.

Pokud by někdo takto cestoval s jízdenkou v mobilu, tak:

- Maďar by mu jízdenku prostě neuznal, ale berme teoreticky že tomu bude opakem
- Slovák by chtěl jízdenku načítat
- první Čech by jej vzbudil, protože to přece musí načíst
- druhý Čech by jej vzbudil, protože kolega tu práci nemusel dělat poctivě
- Němec by to vzal na vědomí a cestujícího nechal spát

Ostatně i to byl jeden z důvodů, proč se nadšení po třech letech změnilo ve výpověď - zatímco na západě jsou servisní pracovníci součástí vlakového personálu a většina nočních vlaků se skládá ze stevarda, co má na starosti B a Bc, stevarda co má na starosti Bc a Bc, stevarda se zkouškami na průvodčího, co má na starosti WL a vlakvedoucího, co má na starosti dopravní záležitosti, u nás je každý stevard prostým... člověkem [happy] co cestujícím vybere jízdenky proto, aby je pak předložil často se střídajícím průvodčím ke kontrole. Ony čety se třeba v Excelsioru před 5 lety měnily v Chomutově, v Ústí, v Praze, v Přerově, v Bohumíně, v Čadci a v Žilině..

...no a když už teda máme rozdělené role průvodčího a stevarda a na každém vlaku nutně musí být každý stevard v jednom voze a průvodčí s vlakvedoucím zvlášť, proč že nemají stevardi alespoň zjednodušenou zkoušku/znalost tarifů, se kterými se setkají, aby jim nemuseli průvodčí kontrolovat jízdenky a v případě, že by člověk očekával, že jízdenka v mobilu nebude problém, nebyl v noci opakovaně vyváděn v omyl? [happy] Na to dokonce neumím odpovědět ani koho se zeptat. On mi to za těch pár let totiž vlastně ještě nikdo pořádně nevysvětlil...
Nesni
Čtvrtek, 12. září 2019 - 23:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 6-2014
Vantju:
Němec.. ten se zeptal akorát kolik vezu lidí a zda mám případně jízdenku, kterou by měl vidět
Jakože nějakou zajímavou?

proč že nemají stevardi alespoň zjednodušenou zkoušku/znalost tarifů, se kterými se setkají
Správnou odpověď neznám. Ale tipnul bych si, že je to proto, že stevardi nejsou zaměstnanci dopravce a jako takovým je jim úplně buřt, jestli cestující dodržují tarifní kázeň, pokud jde o jízdní doklady. Jejich zaměstnavatele zajímá hlavně platný lůžkový lístek.
Pátek, 13. září 2019 - 00:20:31  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73357
Registrován: 4-2003
Nesni:
"proč že nemají stevardi alespoň zjednodušenou zkoušku/znalost tarifů, se kterými se setkají
Správnou odpověď neznám. Ale tipnul bych si, že je to proto, že stevardi nejsou zaměstnanci dopravce a jako takovým je jim úplně buřt, jestli cestující dodržují tarifní kázeň, pokud jde o jízdní doklady. Jejich zaměstnavatele zajímá hlavně platný lůžkový lístek."
Stevardi už (ani základní) znalost tarifu nemají? Bývalo zvykem, že z něj byli pravidelně školeni, a to včetně nabídek pro noční vlaky v podstatě nepoužitelných.
K čemu, resp. proč jim to bylo vlastně houby platné, to bych se snad radši ani neptal. (Prostě se to tak vždycky dělalo, tak nevotravujte a držte hubu.)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 13. září 2019 - 00:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 7-2017
Zase tak negatívne, ako píše Vantju to nebolo. Viackrát som zažil cestu, kedy cestujúci mal nejaký problém ( ukradnutá taška s lístkom, cestujúci mal len pdf v počítači, chýbal OP, neorazitkovany spiatočný lístok atď) a nikdy sprievodca nerobil problém a nebudil, stevard povedal, ze uvidí a ked tak príde so sprievodcom. Takže za mňa poklona, ze to zvládali aj v rokoch 2012-2013, kedy sa mali peciatkovat spiatočné lístky, vtedy viacero stevardov robilo scény, ako to, ze nemajú opeciatkovane lístky.
Súhlasím, ze Excelsior bol najhorší na cestovanie, hlavne ak neboli lôžka ani lehátka, na tu cestu zo Žiliny do Prahy nezabudnem,
Komis
Pátek, 13. září 2019 - 00:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 2-2019
Připustíme-li, že lůžkový lístek si zkontroluje průvodce vozu spolu s cestujícím nějak sám (anebo i když to nepřipustíme), je problém distribuovat něco jako kód jízdenky či číslo transakce v negrafické podobě všem průvodčím po cestě, tj. např. Maďarovi, Slovákovi a Němci, rozumí se formou srozumitelnou řeči jeho kmene (IS), nebo dokonce jednotnou pro všechny? Nastoupím s kódem CZ-BFLMPSVZ, ten zanechám průvodci a každý z průvodčích se podívá do svého krámu a řekne jo, ten má zaplaceno.
Pátek, 13. září 2019 - 08:49:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 8-2017
Vantju: Libně bych se asi nedočkal, ale Malešice dobrý. [wink]
V lehátkáči si k snídani tak nanejvýš vypiju balenou vodu, nicméně sprchovat se s ní určitě nebudu.
Pátek, 13. září 2019 - 09:49:57  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73358
Registrován: 4-2003
Komis:
"Připustíme-li, že lůžkový lístek si zkontroluje průvodce vozu spolu s cestujícím nějak sám (anebo i když to nepřipustíme), je problém distribuovat něco jako kód jízdenky či číslo transakce v negrafické podobě všem průvodčím po cestě, tj. např. Maďarovi, Slovákovi a Němci, rozumí se formou srozumitelnou řeči jeho kmene (IS), nebo dokonce jednotnou pro všechny? Nastoupím s kódem CZ-BFLMPSVZ, ten zanechám průvodci a každý z průvodčích se podívá do svého krámu a řekne jo, ten má zaplaceno."
Pro Maďara nebude zřejmě srozumitelný nic, protože prostě nebude mít zájem. Když by se jen trošíčku chtělo, samozřejmě by minimálně pro cesty výchozí z ČR stačilo průvodci nadiktovat kód, který by si ho v průvodním listě závazným způsobem zapsal a český průvodčí by pak jízdenku toho kterého cestujícího otriskem kleští ověřil a potvrdil. (Jenže to by druhá strana, cizí správy, musely být ochotné uznat.)
Ono by to šlo i pro cestu zpět, pokud by takové ověření a potvrzení mohl provést průvodce (např. telefonicky, SMS, POP/jednoduchou jednoúčelovou aplikací atp.).

Technicky lze leccos, ale musí se chtít (na obou stranách). Teď to aspoň většina posádek nějak toleruje (i když možná i díky tomu není takový tlak na změnu, byl-li by však co platný).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Nesni
Pátek, 13. září 2019 - 10:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 6-2014
Martin_zlivský:
Jenže to by druhá strana, cizí správy, musely být ochotné uznat.
Ve vší úctě k průvodčím, asi jen málokdo z nich má znalosti tarifu všech cizích správ, kterými vlak projíždí, aby byl schopen 100% kontroly. Samozřejmě jízdenku Praha – Budapest za plnou cenu pozná každý, ale cestující může mít jízdní doklad vyskládaný z mnoha jízdenek a uplatňovat různé národní slevy.
Pátek, 13. září 2019 - 11:25:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 7-2017
Akurát toho sprievodcu stále zaujíma len jeho úsek, takže delené lístky nie su problém. Problém je len nezmysel v podobe NRT, ktorá cestujúcemu nič negarantuje a neochote jednotlivých zel. spoločnosti k spolupráci. To bol presne problém GVD 2013, kedy trvalo CD a ZSSK celý rok, než upravili softvér a mohli si vzájomne načítať e tickety. Pritom taká úprava je vecou Max pár dní, ale nebol dôvod, keďže to tych v kancloch nikiho netrápi. Podobne preto vyzerajú aj časové polohy, kde sa vlak prispôsobí radšej 1 nez 99
Pátek, 13. září 2019 - 11:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4117
Registrován: 9-2007
Víte, oni ale stevardi JLV průvodčími jsou - na WL Praha - Zürich mají naučený tarif, co na tomto vlaku (50466 a 50467, 1x WLABmz, spojený s vlaky 1547/462/466 a 467/463/1540) platí, mají POPku ke kontrole a prodeji jízdenek a průvodčí se chodí pouze ptát, zda je vše v pořádku. [happy] A na jaké jiné jízdenky mohou cestovat cestující v jiných lůžkových vozech?

Řešení je vážně jednoduché, stačí prostě zpracovat výčet toho, s čím se v Bc/WL lze setkat tam, kde dnes JLV jezdí a jaké je pravděpodobné, že budou cestující využívat (těžko pojede skupina polských veteránů, majících nárok na slevu ve výši tuším 51%, lehátkem z Varšavy do Zebřidovic), dají se jim POPky ČD s okleštěným SW, jaký je v těch, co jezdí na Curych a opadne jedna z největších absurdit při cestě nočním vlakem, tedy nemožnost cestovat na jízdenku v mobilu. To "cestující může mít jízdní doklad vyskládaný z mnoha jízdenek a uplatňovat různé národní slevy" se reálně neděje a pokud, tak je to přesně ta zajímavá jízdenka, jak jsem to popsal výše. [wink] Naprostá většina cestujících v nočních vlacích (= turistů) má NRT jízdenky, občas nějaké Včasné.. zkrátka nic, co by stevard nedokázal rozlišit a pomocí POP ověřit, že je platné.

M250.0: No, na druhou stranu, průvodce se má správně ptát, kdy by Vás měl vzbudit. Obecně se ale považuje za standard budit půl hodiny před příjezdem do cílové stanice, ale samozřejmě je tedy pravda, že pokud byste průvodci řekl, ať Vás vzbudí chvíli před příjezdem, tak by tak učinit měl.

MZ: Jo, taková školení probíhají pořád. Skutečně je to pouze na vědomí, průvodcům je to opravdu buřt, protože jízdenky nekontrolují.
Pátek, 13. září 2019 - 11:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 7-2017
Ja som teda vyskladané jizdenky na metropol videl viackrát, nie všetci totiž cestujú na Interrail a nie všetci dokonca kupujú lístky od železníc, ale od rôznych agentúr, ktore im tie lístky zabezpečia a doručia
Pátek, 13. září 2019 - 11:48:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73362
Registrován: 4-2003
Nesni:
"Ve vší úctě k průvodčím, asi jen málokdo z nich má znalosti tarifu všech cizích správ, kterými vlak projíždí, aby byl schopen 100% kontroly. Samozřejmě jízdenku Praha – Budapest za plnou cenu pozná každý, ale cestující může mít jízdní doklad vyskládaný z mnoha jízdenek a uplatňovat různé národní slevy."
A proč to? Jde přece pouze o to, aby se takto ošetřily české e-tickety (aby se nemusely tisknout a uschovávat u průvodce). Vše ostatní by se nadále kontrolovalo standardním způsobem.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pátek, 13. září 2019 - 14:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 10-2010
Tak ono se dá vymyslet leccos :D
Cesta Praha -> Kúty Metropolem, v lehátku, jízdenky tyto:
Praha hl.n. - Kolín ČD
Kolín - Přelouč traťovka ČD
Přelouč - Pardubice VYDIS měsíční
Pardubice - Brno Zvýhodněná/Vázaná
Brno - Břeclav Zvýhodněná/Vázaná
Břeclav - Kúty Gr. jízdenka ČD¨
Kúty Gr. - Kúty Mezinárodní jízdenka ČD-ZSSK.

A tímto lze pár korun ušetřit :D
Pátek, 13. září 2019 - 14:34:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7053
Registrován: 12-2011
Když jsem jel před pár lety na Balkán, tak Praha - Budapest:

Praha - Brno: IN25 + studentský průkaz
Brno - Břeclav: IN25 z e-shopu
Břeclav - Kúty gr.: IN25 pokladna
Kúty gr. - Kúty.: Citystar ZSSK
Kúty - Štúrovo: Bezplatný cestovný lístok + príplatok
Štúrovo - Budapest: Mnohostranná dohoda -26

[crazy]
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Komis
Pátek, 13. září 2019 - 15:07:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 2-2019
Přece ten, kdo vydává lůžkový/lehátkový lístek, celou tuhle hrůzu napřed zkontroluje, a je-li to v pořádku, vydá lůžkový/lehátkový lístek. Nota bene cizího průvodčího Váš vnitrostátní jízdenkový kolotoč nezajímá, zajímá ho až úsek za hranicí. Pokud to je schopná mezinárodní pokladna, nebo SW e-shopu zkontrolovat certifikovaným (čti všemi státy akceptovaným) způsobem, vygeneruje jen kód, který bude mít možnost průvodčí ve vlaku ověřit a který mu řekne "tento cestující má jízdenku v pořádku". Průvodčí by dokonce ani nemusel řešit, zda cestující jede na CityStar či NRT či SparPreis, požadoval by pouze kód z pokladny či e-shopu.
Pátek, 13. září 2019 - 15:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8799
Registrován: 5-2002
Když jsem jel před pár lety na Balkán, tak Praha - Budapest:... - tomu se říká slovy klasiků Nechci slevu zadarmo! .-)
Nesni
Pátek, 13. září 2019 - 16:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2044
Registrován: 6-2014
ten, kdo vydává lůžkový/lehátkový lístek, celou tuhle hrůzu napřed zkontroluje
To těžko. Nemá znalosti. Nebo snad pokladníci ČD mají nastudován tarif MÁV v maďarštině? Vždyť kolikrát mají problém vydat méně používanou nabídku dle Tarifu ČD... Ale stejně, pokud mám zkušenost, pokladník nekontroluje vlastnictví jízdenky. Jenom upozorňuje, že je potřeba si ji dokoupit. Nejspíš se stávaly případy, že cestující považovali lůžkový lístek zároveň za jízdní doklad.

to je schopná mezinárodní pokladna, nebo SW e-shopu zkontrolovat
Ale jak, když některé slevy jsou vázány na předložení průkazu? Co když průkaz nemám, ale jízdenku kupuji pro někoho jiného, kdo ten průkaz má? Nebo si v předprodeji kupuji jízdenku se slevou IN50, kterou si ale pořídím až v den cesty. Jak by se to kontrolovalo?
Wokodobe
Pátek, 13. září 2019 - 17:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 11-2006
A jak se kontroluje, že nádražníkovi nebude vydána lehátková sleva? Anebo to je právě důvodem, proč ji využívají, ač na ni nemají nárok?
Komis
Pátek, 13. září 2019 - 18:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 505
Registrován: 2-2019
Nesni: Pokud mi tady říkáte, že mezinárodní pokladníci ČD nemají, nebo nemusí mít znalost všeho, co prodávají, můžu mít oprávněnou pochybnost, zda stejný problém nebude mít i libovolný průvodčí po cestě. O vývojářích software ani nemluvě.
Pak to ovšem můžeme zabalit.
Pátek, 13. září 2019 - 19:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4118
Registrován: 9-2007
Pak to ovšem můžeme zabalit.
[biggrin] Snad si nemyslíte, že všichni pokladní i průvodčí znají kompletně TR10 a hromadu dalších předpisů.. no a vývojáři SW jsou mimo zcela, ti udělají to, co dostanou za pokyn. No a ten, kdo ten pokyn dává, už samozřejmě má hlubší znalosti, ale musíte být opravdu dost silný zájemce o tarifní oblast, abyste znal všechny kombinace, co mohou nastat. Já to třeba jsem, ale většina zaměstnanců, co se o dopravu až tak nezajímá a prodává denně jízdenky po Česku a občas nějaký Citystar do zahraničí..

Holt ty tarify prostě žere málokdo. Je to jako s cizími jazyky, co se naučíte, to chvíli víte, ale když se s tím dloooouho nesetkáte..

Nicméně nevím o čem je vlastně řeč - těch kombinací opravdu nebývá mnoho. Jak psal pan Velký šéf, většina lidí jezdí na přeprodávané jízdenky nebo na VČJE. Občas taky IR, ale když už si někdo vrtá koleno tak, jako jistý pan inženýr výše, tak si přece nedoplatí několik stovek za lůžko. [proud] Zkrátka, jsem si jistý, že lze vytvořit nějaký výcuc z TR10 a SPPO, který lze průvodce naučit, dát jim upravené POPky a bude klid. Případně by se WL/Bc přesunuly do nějakého "globálního" režimu jízdného, což by byl poměrně logický krok.
Komis
Pátek, 13. září 2019 - 22:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 2-2019
Já samozřejmě nejsem naivní, abych si něco takového myslel. Jenom nevím, co tam potom všichni kontrolují. Nejpravděpodobnějším východiskem je ten režim "globalizace", kdy bude taxativně řečeno, jaké kombinace jsou povoleny a kdo chce spát, bude se muset přizpůsobit. Hlavně už pojďme přestat tisknout jízdenky z e-shopu, to by mohl být nejbližší postupný cíl. [wink]
Nesni
Pátek, 13. září 2019 - 22:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 6-2014
Komis:
mezinárodní pokladníci ČD nemají, nebo nemusí mít znalost všeho, co prodávají
Nejde o to, co prodávají. Jde o to, že neznají tarify zahraničních dopravců, aby mohli zahraničnímu průvodčímu, jak jste navrhoval, potvrdit, že je jízdenka OK.

zda stejný problém nebude mít i libovolný průvodčí po cestě
Neměl by mít, protože kontroluje jen jízdenku ve svojí zemi.

kdy bude taxativně řečeno, jaké kombinace jsou povoleny a kdo chce spát, bude se muset přizpůsobit
Ale proč???[sad] Proč tohle antizákaznické řešení? Co je špatného na tom současném, kdy se jízdenky nechají u průvodčího?
Pátek, 13. září 2019 - 22:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4119
Registrován: 9-2007
Protože část, na kterou nereagujete? [happy] Hlavně už pojďme přestat tisknout jízdenky z e-shopu, to by mohl být nejbližší postupný cíl.

A vůbec, dokázal byste, prosím, popsat situaci, kdy bude řešení antizákaznické? Jaká vzniklá situace by pro zájemce o cestu v nočním vlaku mohla být nepříjemná? Upřímně, zajímá mě to. Tři roky sice nejsou mnoho, ale fakt mě nenapadá, že bych se za tu dobu setkal s něčím, co by nešlo adaptovat do globálního jízdného do speciálních vozů.

Jen pro úplnost, globální cena za přepravu neplatí krom Česka a Slovenska ještě v Polsku a na Balkáně. Noční vlaky dále jezdí v Norsku, ve Švédsku, v D-A-CH, ve Francii, ve Španělsku,... a tam všude fungují na principu globální ceny za přepravu. A které z těch zemí jsou ty, kde noční doprava rozkvétá a které jsou ty, kde naopak rok od roku upadá? [wink]
Pátek, 13. září 2019 - 22:55:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2564
Registrován: 3-2011
Komis: mezinárodní pokladníci ČD nemají, nebo nemusí mít znalost všeho, co prodávají

Znalost všeho, co prodáváme, bychom mít dle předpisů měli (klasický tarif NRT, IRT pro vybrané vlaky s globálkou, zvláštní nabídky jako je VJE, CityStar a spol.), spíš jde o to, že velmi často přijde na kasu cizinec s jízdenkou vydanou zcela jinde, a ptá se například, jestli je k tomu možné doplatit 1.třídu, změnit čas atp. - a u nějaké zvláštní nabídky ze systému třeba SNCF nebo MÁV pak babo raď, co s tím vlastně jde a nejde dělat [happy] Z mojí už docela rozsáhlé zkušenosti (mezinárodka Praha hl.n. - u nás se fakt setkáme s lecčím) se to většinou řeší konzultací s kolegy, případně je lepší to řešit až s průvodčím ve vlaku, pokud si nejsme jisti. Holt i "naše" jízdenky jsou v prodeji v mnoha cizích zemích a s často zcela jinými podmínkami, než jaké nabízí ČD.

Co jsem tím chtěl říct - ani kolegové u jízdy zkrátka nemohou znát vše. V takovém případě pak zákonitě musí nastoupit selský rozum a nějaké lidské řešení situace, ať už pomocí doplatku, nebo prostě uznání jízdenky, pokud na ní nejsou výslovně řečeny nějaké zvláštní podmínky/zákazy. Aneb jak napsal Nesni:

Jde o to, že neznají tarify zahraničních dopravců, aby mohli zahraničnímu průvodčímu, jak jste navrhoval, potvrdit, že je jízdenka OK. - tohle si myslí kdekdo z cestujících i průvodčích a pak občas vznikají zbytečné konflikty, zvlášť když někdo vlastně neví, co si koupil, nebo mu jízdenku koupil někdo druhý.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Nesni
Pátek, 13. září 2019 - 23:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2046
Registrován: 6-2014
Vantju:
Protože část, na kterou nereagujete?
Tištění jízdenek z e-shopu a kontrola jízdenek průvodčími jsou přeci dvě rozdílné věci. Vybírání jízdenek průvodci vozů je OK, i když jízdenku za 5 000 Kč jsem z ruky dával nerad. Povinné tištění –radši bez komentáře, nechci tady být za modrou gumu.[happy]

mě nenapadá, že bych se za tu dobu setkal s něčím, co by nešlo adaptovat do globálního jízdného do speciálních vozů
Zkušenosti (vaše) jsou víc než teoretizování (moje), tak se nebudu přít.
Komis
Sobota, 14. září 2019 - 00:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 2-2019
Skromně si myslím, že praktické řešení by mělo obsloužit 97 % běžných cestujících či situací. Výjimky z výjimek a nestandardní cestující tady budou vždycky a stejně se pak obsluhují individuálně, jak píše Matijak. Ale nemělo by to být argumentem, že to z tohoto důvodu nejde nijak provést.
Neděle, 15. září 2019 - 18:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 3-2011
Komis: Skromně si myslím, že praktické řešení by mělo obsloužit 97 % běžných cestujících či situací.

To je docela pravda, ale samozřejmě, těm zbylým 3 % nestandardních cestujících se nevyhnete asi nikdy [happy] Každopádně faktem je, že jak tu zmínil Vantju, to, že se u nás noční vlaky neodbavují globálními cenami, je v celoevropském měřítku už poměrně vzácné a také to s sebou nese jisté problémy. Osobně bych se asi také přimlouval za zavedení globální ceny v nočních vlacích i u nás (však jich už také nejezdí moc; pominu-li těch pár přímých vozů extra, v podstatě dnes zbyla jen ta tři ramena do Budapešti, Košic/Humenného a Krakova/Varšavy) - výrazně by to zjednodušilo jejich odbavování a přineslo jak jednodušší nabídku jízdného pro cestující, tak přehlednější systém nabídek pro personál jak na kasách, tak přímo ve vlacích. K síťovým jízdenkám Interrail/Eurail a spol., stejně jako k FIPkám a režijkám by se samozřejmě dávaly zvláštní příplatky, které by obsahovaly i povinnou rezervaci, tak jak je tomu např. v nightjetech - to už bylo v praxi vyzkoušeno.

Každopádně by asi nebylo od věci implementovat toto opatření i do systému včasných jízdenek, kdy by bylo možné zakoupit VJE i na vlak s globální cenou za výhodnější cenu, než plná cena globálního jízdného, ale jízdní doklad a rezervace by tvořily nedělitelný celek (jako je tomu u VJE Švýcarsko na přímý vůz do Curychu). Je otázka, jestli se inspirovat třeba u DB a zavést plošně i zcela nevratné a neměnné jízdenky (Super Sparpreis), či ne - tuzemští zákazníci jsou stále dost zvyklí, že jízdenka jde vždycky nějak vrátit, byť se srážkou. U pokusů o vrácení VJE Polsko pak občas bývá nemálo divení [kladivo]

Berte to ovšem pouze jako sen řadového pokladníka, který by rád, aby cestování (i nočními) vlaky lidi bavilo a bylo pro ně atraktivní jak cenově, tak pohodlím [happy] Pochybuji, že v nějakém dohledném horizontu dojde v tomto směru k tak zásadním změnám.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Neděle, 15. září 2019 - 19:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 7-2017
Za mna ako pravidelného cestujúceho by stačilo, aby boli použiteľné polohy týchto vlakov na oba smery a tiež jednoduchý systém tarifu. Ci uz ako ma MAV či pendolino, kde cena lístka rastie s obsadenostou o pár € alebo ako ma Regiojet podla dní. Psie kusy typu stiahneme akčné jizdenky pred Vianocami a potom sa divime, že ľudia skladajú tarify je presne to, co by malo skončiť spoločne s tým vyckavanim pred Prahou. Nech to hoc končí v Holesoviciach alebo Vrsoviciach s prestojom.
Bububu
Pondělí, 16. září 2019 - 09:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 1-2011
Jedno možné technické řešení pro nevytištěné elektronické jízdenky: Stevard by je (plus třeba průkaz totožnosti) ofotil z displeje cestujícího do svého mobilu/tabletu a průvodčím je pak ukazoval na něm. Trochu úchylné, ale cestující by mohl netisknout a nebýt buzen.
Pondělí, 16. září 2019 - 13:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 11-2005
Bububu: dobrý nápad. Dokonce to není tak špatné, jako by byla fotka fotky, průvodcův mobil by totiž mohl QR kód vyfotit a zpracovat a průvodčímu pak zase zobrazit ostrý a čistý QR kód.