Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 06. 9. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 06. 9. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 26. srpna 2019 - 08:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19883
Registrován: 5-2002
zOb: kdyby návěstěná rychlost nebyla až tak závislá na infrastruktuře, je důležité zmínit, že výhybka zabezpečená třetím stupněm zabezpečení umožňuje rychlost 120/120 km/h a také nám všude nesvítí samé 12ky
Obávám se, že se nějak myšlenkově míjíme - žádné dvanáctky rozhodně návěstit nepožaduju.
Návěstění snížené rychlosti je na místě jen v případech, kdy geometrie vedlejších větví výhybek neumožňuje jejich pojíždění (projektovou) traťovou rychlostí.
Omezení rychlosti dané stupněm zabezpečení výměn patří na rychlostník, stejně tak dlouhodobé omezení traťové rychlosti z důvodu špatného stavu svršku (třeba předrekonstrukční Beroun). Koneckonců oba tyto důvody jsou již dnes uváděny v TTP.

PŠ: fakt si myslíš, že jsi normální?
Budeš se divit, ale myslím. [wink]
Ale taky Ti položím otázku: fakt si myslíš, žes vůbec pochopil, o čem jsem psal...?
Ty půlky byly míněny podélně, nikoliv příčně - tam je naopak dobré předcházet vzniku pastí typu starej Blatov (nebo dokonce starej Močiar).
A docela by mě zajímalo, kde kolega zOboru tu jím popisovanou situaci viděl, protože jako projektovaný cílový stav to nevzniká (nebo aspoň si nepamatuju, že bych to takto někde viděl namalované).
Pondělí, 26. srpna 2019 - 09:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6048
Registrován: 7-2007
Hajnej: Nějakej citlivej...Ale dobře, tak aby se vám pane nedělalo šoufl...
Nicméně je zjevné, že vzniká situace, kdy doslovné lpění na předpisu vede ke zbytečnému snížení traťové rychlosti, a je otázka, jak to řešit.
Nicméně je zjevné, že vznikla situace naprosto zbytečná s 30 mega škodou (a jedným hodně potrápeným životem) naprosto nesmyslným a zbytečným převedením PJ na TOTR. Otázka, jak to řešit je naprosto jednoduchá, nikdy takovouto velmi rizikovou situaci bez řádného a dlouhodobého opakovaného upozornění nezavádět. Tzn je -li to požadované snížení rychlosti na dobu menší než jeden rok, nesmí být z PJ udělána TOTR. Asi ti soudruzi v Germánii ví, proč to tak mají. A to mají zabezpečení mnohem a mnohem lepší.

Jedna možnost je tu rychlost snížit, a druhá je za určitých okolností (a s určitými opatřeními) to slovo "nejbližší" vyhodit a za určitých okolností prolnutí (nejspíš nejvýše dvou) předvěstníků povolit. To nemůžeš myslet vážně???? To z toho už bude úplně džungle a předpis se zas nafoukne.

Osobně bych se též vydal cestou úpravy předpisu, takže jsme ve shodě - rozdíl je de facto jen v tom, že tutéž myšlenku dokážu vyjádřit i bez těch zmrdů... Tento předpis se nedá upravit, je víceméně třeba napsat znovu a osobně si myslím, že návěstní a dopravní mají být dva samostatné. Původně jsem si myslel, že spojení bude dobré, ale teď dávám za pravdu předkům. Dva samostatné.

A citlivko...4. Zmrd je nekonzistentní. Většině zmrdů je vlastní vnitřní nejistota. Na dvě stejné situace, které se za stejných okolností po určité době opakují, reaguje zmrd pokaždé jinak. Zmrd nemá žádný styl, pouze své priority. Zmrd svých cílů dosahuje neustále se měnícími metodami. Sedí jak pozadí na hrnci....Na jedné trati, je pár desítek km od sebe.....

zOboru:jen říkám, že nelze napsat že mezi předvěstníkem a rychlostníkem nesmí být nic (žádné návěstidlo), Jistě, máš pravdu. Jsem to špatně napsal. Rychleji píšu, než myslím....
Pondělí, 26. srpna 2019 - 10:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 4-2014
Hajnej - bylo, tam telefonické dorozumívání a ve stanici, kam zaúsťovala ta odbočná trať, tak v té stanici byl výpravčí, který na noční směně, řídil stanici z vedlejšího lokálu, kde mastil mariáš, vechtr byl spojka mezi telefonem v DK a lokálem, kde výpravčí s místními kámoši mastil mariáš a nikdy se nic nestalo, ale to se psal rok 1987. To samé i posunová četa z manipuláku. Přijel manipulák a první co bylo, tak posun šel na jednu vychlazenou točenou plzeň a teprve pak šli dělat posun a když posun skončil, tak si ještě z lokálu nesli točenou plzničku ve džbánu do hitláku. Dnes nemyslitelné. Tehdejší dopravní inspektor, to samozřejmě dobře věděl, ale vždy říkal "zatím se nikdy nic nestalo, tak to řešit nebudu,řešit to začnu, až se něco semele". Naštěstí se nikdy nic nestalo, takže spokojenost na obou stranách. Ale jak říkám, bylo to zahlubokého totáče, kdy prošlo ledacos.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 26. srpna 2019 - 11:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8912
Registrován: 5-2002
ad Hajnej:

Ale taky Ti položím otázku: fakt si myslíš, žes vůbec pochopil, o čem jsem psal...?
Ty půlky byly míněny podélně, nikoliv příčně - tam je naopak dobré předcházet vzniku pastí typu starej Blatov (nebo dokonce starej Močiar).
A docela by mě zajímalo, kde kolega zOboru tu jím popisovanou situaci viděl, protože jako projektovaný cílový stav to nevzniká (nebo aspoň si nepamatuju, že bych to takto někde viděl namalované).


A jakým způsobem proboha předcházíš starému Blatovu? Vždyť ho právě tím, co píšeš vyvoláváš.

Být za blatovskou osmdesátkou lázeňská šikana na třicet, to bychom se divili...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 13:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19888
Registrován: 5-2002
OC: Otázka, jak to řešit je naprosto jednoduchá, nikdy takovouto velmi rizikovou situaci bez řádného a dlouhodobého opakovaného upozornění nezavádět.
Bylo by dobré si konečně uvědomit, že na tom, že se nepodařilo náležitě uvést do života to "řádné upozrnění", nesete spoluvinu i Vy. A sice tím, že jste zatloukáním případů, kdy to nefungovalo, vyvolali dojem, že to funguje dobře.

Tzn je-li to požadované snížení rychlosti na dobu menší než jeden rok, nesmí být z PJ udělána TOTR
Jo, a hasičská stříkačka se musí kontrolovat tři dny před každým požárem, jestli v ní nejsou brambory.

To nemůžeš myslet vážně???? To z toho už bude úplně džungle a předpis se zas nafoukne.
Vždyť jsi Ty sám vybral variantu, že se má předpis změnit. Takže se teda změnit nemá...?

L3: bylo tam telefonické dorozumívání
Tím je řečeno vše. Upřímně: pokud bude na trati TZZ, tak budu raději, že odjezd z manipulační koleje nejde (koneckonců jsou i stanice, kde je z podobné koleje místo ranžírky odjezdové návěstidlo, ale nejde na ni postavit vjezd).

PŠ: A jakým způsobem proboha předcházíš starému Blatovu? Vždyť ho právě tím, co píšeš vyvoláváš.
Ale houby. Já píšu o případu, jako je třeba zrovna teď přechodně Beroun (jedna vlaková cesta přes de facto dvě zhlaví a ještě zůstalo staré TONTR ve všech kolejích).
Čili na odjezdu z nulté nebo třetí Ti svítí zelenej pruh tam, kde je traťová 30 - jenže ta 30 skončí ještě ve zhlaví a pak už můžeš zrychlovat. Kdybych ten pruh zhasnul (abych to aspoň trochu "sladil" s tou 30), tak těch 40 (nebo 50) držím až za poslední výhybku (kde je ale už nějakou dobu 85).

Starej Blatov je úplně jinej případ - tam jsou různé rychlosti ve zhlaví nikoliv za sebou, ale vedle sebe. A tam už respektovat tu těsně navazující nižší traťovou rychlost odpovídajícím návěstním znakem potřeba je - to návěstidlo tam de facto nahrazuje předvěstník, kterej by na hlavní trati rušil.
Pondělí, 26. srpna 2019 - 13:27:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8913
Registrován: 5-2002
Ale houby. Já píšu o případu, jako je třeba zrovna teď přechodně Beroun (jedna vlaková cesta přes de facto dvě zhlaví a ještě zůstalo staré TONTR ve všech kolejích).
Čili na odjezdu z nulté nebo třetí Ti svítí zelenej pruh tam, kde je traťová 30 - jenže ta 30 skončí ještě ve zhlaví a pak už můžeš zrychlovat. Kdybych ten pruh zhasnul (abych to aspoň trochu "sladil" s tou 30), tak těch 40 (nebo 50) držím až za poslední výhybku (kde je ale už nějakou dobu 85).

Starej Blatov je úplně jinej případ - tam jsou různé rychlosti ve zhlaví nikoliv za sebou, ale vedle sebe. A tam už respektovat tu těsně navazující nižší traťovou rychlost odpovídajícím návěstním znakem potřeba je - to návěstidlo tam de facto nahrazuje předvěstník, kterej by na hlavní trati rušil.


O mě píší občas, že nerozumí řeči mého kmene. Asi by bylo rozumné, abys provedl stejné zamyšlení...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 15:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 5-2007
Trošku se s dovolením vrátím k nehodám...k jedné, jejíž vyřešení se nejspíš nikdy nedočkáme...
Dnešní další díl tragikomedie Studénka/most...[sad][sad]
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/proc-spadl-most-ve-studence-se- znalci-neshoduji/r~93912c94c7ee11e9970a0cc47ab5f122/
Pondělí, 26. srpna 2019 - 15:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1904
Registrován: 4-2014
Jarda krapas - ano, viděl jsem v TV. Smutné, že se ani po tolika letech nedokázali usvědčit pachatele celé té tragédie.
Další díl soudního jednání v listopadu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 26. srpna 2019 - 15:42:34  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16369
Registrován: 11-2005
zOboru:
Reaguji až později neboť jsem dřív diskuzi nepostřehl. Nicméně jsme docela mimo téma Nehody.


Technická poznámka ke K2002. Líbí se mi grafické znázornění přejezdu a jeho důležitých údajů a to včetně "péčkového" čísla přejezdu. To je je jediná věc, kterou na ZZ ESA hodně postrádám. Zvlášť, pokud máš před sebou trať s 39 přejezdy. [yawn]

Modest jsem na VČS viděl, ale detailně jsem neměl příležitost se s tímto typem seznámit. Snad v budoucnu, kontakty jsou.

Odcerry: Pozoruji Tě už delší dobu. Myslíš, že bys dokázal diskutovat aniž bys v každém druhém příspěvku někoho tituloval zmrdem? Chápu Tvou rozohněnost na SŽDC, AŽD a pěková ESa, ale snad by to šlo napsat bez vulgarit, ne?[wink]
Pondělí, 26. srpna 2019 - 16:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 6-2019
Péčka má i Remote (bohužel nemá řadu jiných věcí).

Modest jsem na VČS viděl, ale detailně jsem neměl příležitost se s tímto typem seznámit. Snad v budoucnu, kontakty jsou.
Na ÚTT Tisová je ještě Integra Domino (maďarské ZZ), připomínající stavebnice z 80´, z dětství.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 26. srpna 2019 - 16:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19890
Registrován: 5-2002
PŠ: Asi by bylo rozumné, abys provedl stejné zamyšlení...
Bylo by dobré, kdyby ses Ty zamyslel nad tím, že je rozdíl:
1) návěstidlo Tě pošle do TONTR nepředvěstěného předvěstníkem, které v některých kolejích je a v některých není (což je ten důvod, proč to TONTR nemůže být předvěstěné tím pevným předvěstníkem, ale zohledněním ve znaku návěstidla),
2) návěstidlo umístěné ať už uvnitř TONTR nebo před ním ukazuje víc, než je to TONTR, přičemž to TONTR je řádně předvěštěné předvěstníkem (protože platí ve všech kolejích).

Prostě omezení rychlosti rychlostníkem a návěstidlem jsou dvě omezení rychlosti nezávislá na sobě v tom smyslu, že ani jedno z nich neukončuje to druhé:
* omezení dané rychlostníkem platí až k dalšímu rychlostníku, i kdyby byly po cestě třeba desítky návěstidel,
* omezení dané návěstidlem platí v celém obvodu výhybek (kde není, tak k dalšímu návěstidlu).

Jediná interakce mezi nimi je právě ten "antiBlatov", kdy je předvěštění TONTR v některých směrech nahrazeno hlubším omezením návěstěné rychlosti. Jenže ta interakce probíhá ve fázi konstrukce závěrové tabulky resp. přesněji tabulky návěstění - neboli je to uděláno takovým způsobem, že Tě to vůbec nemusí zajímat.
Pondělí, 26. srpna 2019 - 17:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8917
Registrován: 5-2002
Proboha Ivo, brzdi. Já mám IQ jenom 140 a nemám vysokou školu.

Napiš to prosím pro debily, pak to snad půjde i pochopit [sad]
Pondělí, 26. srpna 2019 - 17:23:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19894
Registrován: 5-2002
PŠ: Napiš to prosím pro debily, pak to snad půjde i pochopit
Já už fakt nevím, jak to napsat...
Prostě rychlostník kdesi ve zhlaví neukončuje omezení rychlosti návěštěné návěstidlem před zhlavím - a naopak rychlost na návěstidle neukončuje omezení rychlostníkem.
Holt budeš sledovat dvě různá omezení každé zvlášť a vybereš si to aktuálně závažnější (už se bojím napsat "minimum z obou").

Pokud jsi tohle pochopil, tak děj vědět, zkusím ten (anti)Blatov pro debily.
Pondělí, 26. srpna 2019 - 18:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6049
Registrován: 7-2007
Šari: Dle viki je to normální výraz, jen jsem okopčil, co nabízí tohle médium. Ale už dám pokoj.
Je to jen zkratka pro aroganci, neuváženost až hloupost, naprostou neznalost věci, která u vedoucích pracovníků mě značně překvapuje.
A v inkriminovaném případě, nejen, že se to více jak nabízí, ale i po opravě dále pokračují v porušování svého vlastního předpisu. Tak se mi tento výraz zdá více jak vhodný a mnohé vystihující.
Žvatlání kolem bylo hodně (a asi ještě bude), ale ani jednou nezaznělo (neviděl jsem) proč. Tj v čem to bylo vhodnější, lacinější prostě zdůvodnění, proč bylo vhodné (výhodné) změnit PJ na TOTR. Čemu to mělo pomoci?
A protože tahle past nachytala nejednoho (včetně kolegů, které já považuji vyšší třídu) tak všichni, kdo tohle mají na svědomí, spadají do kategorie tohoto, dle tvého soudu vulgárního slova, které zas dle mého soudu naprosto vystihuje kvalitu těchto pracovníků. A kdyby to bylo ojedinělé (taková to, promiň mi ten výraz a omlouvám se cítlivějším) prasárna, dalo by se to i pochopit. Stane se, občas, ale je toho na můj vkus už přespříliš. A ze všecho čiší jen arogance a všechny další odporné lidské vlastnosti.
A když zmiňuješ konkrétní fy, či věci. Se SŽDC jsem vycházel vždy dobře a na moje podněty nižší stupně většinou reagovali a nějak se i dospělo ke konzenzu. To se však nedá říci o vyšších kruzích této fy. I přes upozornění na fatální nedostatky (porušování) vlastních norem k nápravě nedošlo a není ani vidět snaha o řešení.
S AŽD (Moravany jim nikdy neodpustím, takováto konstrukční hloupost je velmi, velmi smutná ve fy s takovými odborníky), ale s řadovými zaměstnanci jsem se vždy nějak domluvil a myslím k oboustrané spokojenosti. (No občas mě poslali s noblesou jejich vlastní do patřičných končin, což jsem musel spolknout a někdy jsem jim musel dát i za pravdu.) Že áno, pane Hajnej....
Škoda - 5Es...dopokuď do toho nezasáhli "manažeři" (Teď mě fakt svrbí prsty). Tak se z toho rodily uživatelsky (obsluha) skvělé lokomotivy. A troufám si tvrdit, že pro drtivou většinu kolegů, to bylo značné vylepšení a myslím, že jsou i spokojeni. Těch pár nedotažených (nedomyšlených) věcí jde na úkor uspěchanosti, neochoty....a jedna věc jde i na můj úkor, to jsem nepostřehl a projevilo se to až po čase.....(Kvalita technického zpracování, jde mimo toto.)
Co se však děje poslední dobou je už přes míru všeho. Takže asi tak. Sorry za výlev. Už fakt dám pokoj.
Pondělí, 26. srpna 2019 - 18:34:29  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16371
Registrován: 11-2005
V pohodě. Já nechci, abys dal pokoj. Piš samozřejmě cokoli kamkoli. [proud] Šlo mi o princip a udržení nějaké úrovně diskuze bez zbytečných takových slov. Jako mě to neuráží a nejsem citlivka. Ale tak jsme na nějakém prostoru a platí nějaká pravidla. [wink]
ridic_vlaku
Pondělí, 26. srpna 2019 - 18:38:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 5-2019
Holt budeš sledovat dvě různá omezení každé zvlášť a vybereš si to aktuálně závažnější (už se bojím napsat "minimum z obou").

Už se vidím kolem páté ráno, po 11ti hodinách noční šichty, mentálně v cirkadiánním útlumu, že provádím zde uváděné hlubokomyslné úvahy... Prostě celou stanici protáhnu tou nižší rychlostí. To v tom lepším případě. A na vaše rychlostní vychytávky se vykašlu. A ve dne pravděpodobně taky tak.
zOboru
Pondělí, 26. srpna 2019 - 19:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 7-2018
Šari: snad mi odpustíš odchýlení od tématu alespoň v odpovědi (do té vyostřené diskuse výše bych se nerad zapojoval, abych neschytal také nějaké nové pojmenování)

Zvýraznění přejezdů do SZZ ESA a pár vylepšení se chystá (třeba dnes poměrně nešťastně řešená anulace VNPN a možná i zvýraznění nesplněných podmínek nouzové cesty přímo v reliéfu, které prý, alespoň co jsem zaslechl, naráží na odpor předpisářů z O12). Ale samozřejmě jen do nového SW, čili my oba máme minimálně na několik let smůlu*. Více viz AŽD Reportér 1/2019, str. 46 - 49 (odkaz).
(mmch škoda, že se nedá sehnat jako tištěný, těch pár kaček za poštovné bych dal celkem i rád)
Zajímavé bude to rozblikání kolejového úseku v reliéfu u přejezdu pouze s kříži (obdobně by se mohlo pustupovat i u přejezdu bez zapojení do stavědla, vybaveného přejezdníkem - ano, máme i takové DOZ tratě, u kterých výpravčí nemá dohled nad všemi PZS, ale na té jedné, o které vím na beton, že výpravčí dohled nemá, to teď někdy brzy skončí, neboť probíhá investiční akce na doplnění závor, pak vím o přejezdnících ještě na jiné trati, ale tam si nejsem jist, zda náhodou nejsou přejezdníky a zároveň PZS zapojeno do stavědla)

*) u nás se letos měnil SW, zkoušel jsem to, nic z toho tam zatím není (ani přejezdy, ani lepší anulace VNPN). Nevím jak u vás, třeba to u vás už funguje, přeci jen na DOZ máte těch přejezdů víc (a pokud vím, SW vám tam také letos měnili).


(Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.)
Pondělí, 26. srpna 2019 - 19:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8918
Registrován: 5-2002
Já už fakt nevím, jak to napsat...
Prostě rychlostník kdesi ve zhlaví neukončuje omezení rychlosti návěštěné návěstidlem před zhlavím - a naopak rychlost na návěstidle neukončuje omezení rychlostníkem.
Holt budeš sledovat dvě různá omezení každé zvlášť a vybereš si to aktuálně závažnější (už se bojím napsat "minimum z obou").

Pokud jsi tohle pochopil, tak děj vědět, zkusím ten (anti)Blatov pro debily.


Asi stále ne.

Kde třeba najdu předvěstník k tomu Tebou popsanému rychlostníku?
Viz. Blatov...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 20:11:41  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16372
Registrován: 11-2005
a pokud vím, SW vám tam také letos měnili).
Sakra, Ty máš přehled [wink].

Ad Reportér a číslo přejezdu: OMG, já nechci nic ničím vyvolávat. Já to potřebuji vidět nonstop před sebou, hned s km polohou. Úsekové označení PH2 mě fakt nezajímá a nikdo to nepoužívá. Ani SSZT. [yawn]

Ad VNPN: To je asi taky na dlouhé povídání. Nicméně úprava [ok]
Pondělí, 26. srpna 2019 - 20:16:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2019
Hajnej:
"Jedna možnost je tu rychlost snížit, a druhá je za určitých okolností (a s určitými opatřeními) to slovo "nejbližší" vyhodit a za určitých okolností prolnutí (nejspíš nejvýše dvou) předvěstníků povolit.

"


Druhá možnost znamená další komplikace v předpisech, které musí být z principu co nejjednodušší.
Prolnutí úseků (byť i jen dvou) bych v žádném případě nezaváděl, je to zcela zjevný krok proti bezpečnosti provozu.

Od SŽDC bych po nehodě u M. Lázní čekal okamžité uvedení značení do správného stavu, důslednou kontrolu a odstranění případných závad i všude v celé síti.
Jak vidno, má tahle organizace mnoho neschopných funkcionářů.
zOboru
Pondělí, 26. srpna 2019 - 21:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 7-2018
mikuta: jenže SŽDC počítá s tím, že se to uzavře na 100% vinu strojvedoucího. Systémovou vinu si nepřipouští ani u této nehody, ani u nehod předešlých (v minulých letech), kde také lidé z provozu poznali, co by se dalo vylepšit, aby se to podruhé už nestalo. Ale vždyť viník je jasný, tak jaképak tlaky. Z O18 se v tom raději nikdo šťourat nebude a Drážní inspekce může vydávat jen doporučení. Nic shora tedy neexistuje...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 21:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19896
Registrován: 5-2002
OC: A protože tahle past nachytala nejednoho (včetně kolegů, které já považuji vyšší třídu) tak všichni, kdo tohle mají na svědomí, spadají do kategorie tohoto, dle tvého soudu vulgárního slova, které zas dle mého soudu naprosto vystihuje kvalitu těchto pracovníků.
A počítáš do toho i ty nachytané, kteří to nachytání zatloukli - protože na svědomí to tím pádem mají i oni...?

Moravany jim nikdy neodpustím, takováto konstrukční hloupost je velmi, velmi smutná ve fy s takovými odborníky
A Siemensovi Recklinghausen odpustíš nebo ne? Tam se totiž stala táž nehoda jako přes kopírák. Ona se totiž v té době obdoba blokové podmínky na staniční koleji nevyhodnocovala prakticky nikde - speciálně na RZZ je to technicky prakticky nemyslitelné. O tom, že to není tak jendoduché, svědčí i to, že odborná diskuse, jak to udělat, trvala docela dlouho, protože bylo potřeba vybalancovat funkčnost s neobtěžováním (a vychytat takové špeky, jako že vlak rozdělíš).
Ale co budu vykládat jednomu zaťatýmu frajtrovi, kterej je po bitvě generálem a má jasno předem.

ŘV: Už se vidím kolem páté ráno, po 11ti hodinách noční šichty, mentálně v cirkadiánním útlumu, že provádím zde uváděné hlubokomyslné úvahy...
Ono je většinou provádíš úplně automaticky, jenom to takhle napsaný vypadá cize.
Stejně jako když jsme se začali učit "papírovat" bezpečnost našich SW - spoustu těch úkonů jsme dělali (z prostého přesvědčení, že se to tak dělat má), jenom jsme nevěděli, že se to tak jmenuje.

PŠ: Kde třeba najdu předvěstník k tomu Tebou popsanému rychlostníku?
A ke kterému? Popisujeme dva naprosto různé případy.
Mluvíme-li o přežívající 50 v Berouně, tak směrem od Prahy někde před vjezdem (a čistě pro zajímavost: cestou mezi nimi ještě narazíš na rychlostník 85).
Na Blatově žádný předvěstník na 80 do Suezu není, protože zde platí článek 1350, odstavec cd (a to bys měl znát i o půlnoci).

mikuta: Druhá možnost znamená další komplikace v předpisech, které musí být z principu co nejjednodušší.
A proto je do toho předpisu neuváženě (a v rozporu s realitou) vtěleno slovo "nejbližšímu", které v tom ten zmatek naopak spíš vyvolá... [proud]

Prolnutí úseků (byť i jen dvou) bych v žádném případě nezaváděl, je to zcela zjevný krok proti bezpečnosti provozu.
Jak vidno je jich docela dost (viz ten Beroun, kde je snížení 90=>85 a 85=>50 po 160 metrech), akorát už jsou tak zažité, že to až zas tak nikoho netrápí...
Pondělí, 26. srpna 2019 - 21:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8920
Registrován: 5-2002
Mluvíme-li o přežívající 50 v Berouně, tak směrem od Prahy někde před vjezdem (a čistě pro zajímavost: cestou mezi nimi ještě narazíš na rychlostník 85).
Na Blatově žádný předvěstník na 80 do Suezu není, protože zde platí článek 1350, odstavec cd (a to bys měl znát i o půlnoci).


Jenže na Blatově byla šedesátka ...
A ještě tam byla stahovačka, ale to je mimo soutěž.
zOboru
Pondělí, 26. srpna 2019 - 22:03:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 7-2018
Šari: je pravda, že kdykoliv volám provozního v souvislosti s přejezdem, chce po mě P číslo přejezdu. Bylo by dobré ho mít nějak snadno dostupné, ideálně přes zobrazení "desetinnou čárkou". Když jsem sloužil na panelu, měli jsme to číslo také fixem napsané u indikací přejezdu. Aby bylo rychle dostupné. Proč by to nemohlo být tady taky. Že to není podle ZTP JOP? Tak by bylo vhodné ty ZTP upravit (ono toho není toliko podle ZTP JOP, že by to asi ani nikomu nevadilo). Oba víme, jak jsou přehledné Přílohy 49 SŘ* (to jsou ty bílé papíry s červeným orámováním se seznamem přejezdů). Ta tabulka, která je její součástí, by (dle mého názoru) měla mít i schéma s ovládacími úseky (a když nejsou schopni naši nadřízení takové schéma zpracovat, zpracoval jsem si ho pro sebe sám).

*) mmch. teď koukám do naší Přílohy 49 a "místní značení" (neznám přesný název tohoto značení) je tam jen u některých přejezdů. Nechápu, proč není u všech nebo u žádného, ale to je jiná pohádka (kvalita zpracovávání ZDD).


....................
Sakra, Ty máš přehled
[biggrin] jojo, docela jsem si tu trať oblíbil... A hlavně když jsem dělal rozkazy, tak mezi zmocněními výluk chodila (mimo řady jiných nepotřebných tratí) i zmocnění z této trati, čili jsem to měl naservírované, jen se podívat do ROV. (Ale příjemně mě překvapili tím, že tam po zavedení DOZ nechali ve dvou stanicích (byť tedy v jedné jej teď zrušili nebo teprve zruší) staniční dozorce. To u nás není tak úplně zvykem...)
Pondělí, 26. srpna 2019 - 22:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19902
Registrován: 5-2002
PŠ: Jenže na Blatově byla šedesátka
Ono je dobré číst pořádně - starej Blatov jsem naopak odsuzoval (protože ten v souladu s D1/1350cd zjevně nebyl a zejména z nultý to byla prasárna).
Viz #19883: "tam je naopak dobré předcházet vzniku pastí typu starej Blatov". Když píšu, že je něčemu nutno předcházet, tak to asi neobhajuju, žejo... [crazy]
Pondělí, 26. srpna 2019 - 22:22:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8922
Registrován: 5-2002
a zejména z nultý to byla prasárna

Jaký je tam rozdíl proti druhé?
Pondělí, 26. srpna 2019 - 22:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19903
Registrován: 5-2002
Formálně žádnej, bo nemáme směrovou soustavu, ale fakticky bylo z druhý jasný, že je to do toho Suezu, zatímco z nultý to mohlo být (a při kličkování s rychlíkama taky zhusta bylo) i do druhý, kde ta 60 nebyla.
Zmiňovanej Močiar míval v 80. letech odbočení na zelenej pruh dokonce do třicítky.
Úterý, 27. srpna 2019 - 00:15:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8923
Registrován: 5-2002
Formálně žádnej, bo nemáme směrovou soustavu, ale fakticky bylo z druhý jasný, že je to do toho Suezu, zatímco z nultý to mohlo být (a při kličkování s rychlíkama taky zhusta bylo) i do druhý, kde ta 60 nebyla.
Zmiňovanej Močiar míval v 80. letech odbočení na zelenej pruh dokonce do třicítky.


A, už mi svitlo. My od beden toho na Libeň moc neodjeli.

Močiar si taktéž pamatuji. Vezl jsem v zácviku nějaký rychlík na NM (naprosto netypicky, vždy jsem vozil expresy ze Štůrova na Prahu) a vletěl jsem tam osmdesát. Naštěstí se při nájezdu na vexli fíra probudil a zařval "brzdi!!!"

Podobně jsem neuspěl v Citicích se směrovou návěstní soustavou, kde se z první koleje na volno odjíždělo jak na první, tak na druhou, odbočku oznamoval zelený indikátor s jedničkou nebo dvojkou. A to tam ještě byla třicítka do odbočky. A tak jsem se s osobákem nádherně s plecháčem rozjel na sedmdesát (byl jsem na sebe hrdý, jak se mi to dobře povedlo) a najednou mašina uhla a já letěl ze sedačky a fíra ze své školní židle. Než jsme se posbírali, práskla VZ a stáli jsme. Světe div se, nic se nestalo (přeloženo - nikdo si nestěžoval). A dokonce mě to nechal dojet až do Chodova, kde jsem tenkrát bydlel.
Úterý, 27. srpna 2019 - 06:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 6-2019
Bylo by dobré ho mít nějak snadno dostupné, ideálně přes zobrazení "desetinnou čárkou".
Ideálně by tam mělo být furt, klidně jinou barvou.
Ovládací úseky - souhlas, to je prasárna.

Systémovou vinu si nepřipouští ani u této nehody, ani u nehod předešlých (v minulých letech), kde také lidé z provozu poznali, co by se dalo vylepšit, aby se to podruhé už nestalo.
To nemůžete vědět.

OMG, já nechci nic ničím vyvolávat. Já to potřebuji vidět nonstop před sebou, hned s km polohou.
Přesně tak!!![bomba][bomba][bomba]

Ad VNPN: To je asi taky na dlouhé povídání.
To jo. Až bude nějaký zajímavý odklon někde v postsovětském prostoru, tak to při čekání na něj proberem. [biggrin]
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 27. srpna 2019 - 06:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19908
Registrován: 5-2002
zOb: Ta tabulka, která je její součástí, by (dle mého názoru) měla mít i schéma s ovládacími úseky
On není v nějaké jiné příloze SŘ pořádnej schémaťák ZZ? V něm začátky přibližováků vyznačeny v drtivé většině jsou.
zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 07:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2018
Hajnej: schéma je akorát situačka dané stanice. Trať je tam málokdy. Stačilo by jednoduché schéma bod, značka KO/PCN, šipka (u přejezdů s ovládacím úsekem na zhlaví/záhlaví stanice navíc výhybka, návěstidlo), samozřejmě zastávky, u přejezdu P číslo, km poloha, případně i údaj PZS 1-3 SZBNLI / ..., ideálně připlácnuté na nástěnce. Prostě rychlá orientace. Situačka je díky obsáhlosti obvykle v šanonu (tedy přesněji každá stanice ji má v šanonu, tam být musí - jedná se o přílohu 03 ZDD, ale tak to by zase nebyl problém si ji nechat vytisknout ještě jednou a dát pod sklo), ale jak jsem již zmínil, neřeší problém traťových přejezdů. Ano, existují situační schéma traťových úseků, také už jsem to k nějakým tratím viděl, ale k nim dopraváci nemají přístup. Zřejmě to nepotřebujeme*, když máme ovládací úseky napsané v seznamu přejezdů ve staničním řádu a na nástěnce.

*) Když "výpravčí nepotřebuje" generální stop v GSM-R, který mu v TouchCallu nedali (jde jen o to, že to zřejmě nikdo nepožadoval, protože je to čistě jedno jediné SW tlačítko) a v případě potřeby aktivace gen. stopu si má zavolat na jiné pracoviště, kde ho mají (postup stanovený dozorčím provozu), proč by měl potřebovat nějaké schéma, vždyť stačí tabulka... [crazy] Potřeba spojení s posunem na kanále dopravce pro případ odvrácení nebezpečí (na kanálu depa vyjíždějí na SŽDC a zpět)? Kanál mít nemůžeš, to není kanál SŽDC ale ČD, zavolej tam a tam, tam ho mají, ať mu to řeknou. (V rukách byrokrata se původně užitečné vysílačky staly mocným nástrojem a když vidím, co na druhém konci republiky jde [např. volba kanálů z důvodu jejich max. výkonu pro komunikaci napříč stanicí], je mi z našeho stavu lehce nevolno.)


Ahmad_Šáh_Masúd
Ideálně by tam mělo být furt, klidně jinou barvou.
No jo, jenže když tam bude furt tohle, furt tamto, tak bude v uzlových stanicích ta JOP nepřehledná. Když přijde zabezpečovák, že bude dělat na výhybce 123, výpravčí bouchne do desetinné čárky a vidí detaily stanice. Když pomine potřeba detailů (skončí západkovou zkoušku, ...), nulou zase detaily zavře. Easy. S těmi přejezdy by to mohlo být stejné. Cokoliv potřeba, desetinná čárka a vidím vše, potřeba pomine, nula a JOP je stále přehledná. A ano, jezdím na nulu. A detaily si zapínám jen při západkových zkouškách, jízdě kolem neobsluhovaného návěstidla, ... Ale zároveň znám lidi, kteří jezdí na plné detaily a vyhovuje jim to. Ostatně také jsem tak začínal. Ti by tam pak to Pxxxx měli trvale.

To nemůžete vědět.
Veškeré jejich dosavadní chování tomu minimálně nasvědčuje...


(Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.)
Úterý, 27. srpna 2019 - 07:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19912
Registrován: 5-2002
zOb: Veškeré jejich dosavadní chování tomu minimálně nasvědčuje...
Furt všem říkám, nedělejte ty hony na čarodějnice, hovno tím dosáhnete, akorát se všichni zabetonujou na pozicích.
Ale nenechají si poradit, tak bude hovno zas.
Úterý, 27. srpna 2019 - 09:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3089
Registrován: 7-2006
Ivo voni Ti sebrali hračku..děláš jako by to bylo někdy jinak .. [kladivo]

Jinak na Portálu jsou mapy,kde při zoomu jsou i Pecková čísla přejezdu,bo pokud volame integrované složky,tak oni chtějí právě ta P čísla.. Jinak my u nás máme zpracovány pomůcky vždy pro každý sál /obvod cely/,kde to máme tzv. pri ruce .. [vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Úterý, 27. srpna 2019 - 09:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 9-2011
Petr: kde se z první koleje na volno odjíždělo jak na první, tak na druhou, odbočku oznamoval zelený indikátor s jedničkou nebo dvojkou.
Zelený indikátor byl/je "z koleje X postaveno", ind. "na kolej X postaveno" byl/je bílý [wink].

Mě taky v Českým Brodě fíra shodil ze sedačky (ve voze), jeli jsme 2/0/2, tj. na vjezdu "dvakrát", fíra asi přes vlaštovky uviděl volno, ale už ne, že pod tím volnem svítí bílá "2" (a ne "0"), tzn. že to bude zase zpátky do druhé...
Všichni jste volové. Servít
Němec_z_ova
Úterý, 27. srpna 2019 - 09:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3981
Registrován: 4-2009
Jinak na Portálu jsou mapy,kde při zoomu jsou i Pecková čísla přejezdu,bo pokud volame integrované složky,tak oni chtějí právě ta P čísla.

Zdařbuh Láďo, před nedávnem jsem zjistil, že se normální smrtelník k číslům přejezdů dostane i na mapách Seznamu. Stačí použít větší přiblížení[wink]
Úterý, 27. srpna 2019 - 10:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5640
Registrován: 9-2005
Co je to za mapy, Láďo?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 10:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 7-2018
Qěcy: klasika Mapy.cz, pak jsem to viděl taky na hasičském GISu. Dokonce když do vyhledávání na mapách zadáš "přejezd P123" tak ti vyskočí. Ale už to dlouho neaktualizovali, nemají tam všechny. Aktualizovaný seznam je na webu SŽDC (normálně veřejně dostupný na tom novém webu, když si na Googlu zadáš seznam přejezdů tak se tam dostaneš), posílal jsem jim odkaz ať na to mrknou... A jestli myslíš ty z Portálu, tak hledej DYPOD (možná půjde i provoz.szdc.cz/dypod, nezkoušel jsem).


Láďa: co jsem koukal na Portále na pomůcky sálů CDP tak vy to máte pěkně zpracované. Je vidět, že tam máte jiné technology a zpracovatele ZDD než máme na OŘku... [uhoh]


Aleš_Liesk.: To já se takhle jako cestující zakymácel na Vyšehradě. Koukal jsem z okna a nějak jsem nečekal, že ze druhé traťové od Smíchova bude na první na most traťová (na vjezdu jednosvětlová návěst)...


(Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.)
Úterý, 27. srpna 2019 - 11:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3090
Registrován: 7-2006
Jendo je to pod aplikacemi..ISPD mapy,nebo tak nějak se to jmenuje ..
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Úterý, 27. srpna 2019 - 11:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 7-2006
No a Pomůcky máme dobrý,bo ono to jinak ani nejde ..velký radius má každý sál a neumím si představit,že bych to v případě potřeby teprv někde hledala .. A stále se na tom pracuje,nakonec třeba to uvidíš jednou sám.. [vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Úterý, 27. srpna 2019 - 12:29:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2005
Dobrej je prejezdnik.aspone.cz jestli se tam dostanete. Zadáš buď Péčko nebo km a máš přejezd hned na mapě.
zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 13:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 7-2018
Láďa: když mi to CDP přestěhujete jako v Mostě kostel, ale tentokrát o hodně pár kilometrů, tak tam klidně půjdu. [biggrin] Vůči CDP nic nemám, ale za stávajícího stavu je to pro mě prostě daleko. [ko]
Úterý, 27. srpna 2019 - 13:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5641
Registrován: 9-2005
Ispd znám, akorát s ní moc neumím. To seznamacký ondřejský červený křížky jsou stokrát víc uživatelsky přívětivé. Už mi ty mapy.cz mnohokrát ve službě pomohly.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
P_v
Úterý, 27. srpna 2019 - 14:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 5-2002
Z Chebu ujel nezastavitelný náklad.
https://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/bavorskem-se-ritil- nerizeny-vlak-zastavil-az-po-sto-kilometrech_530679.html
zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 7-2018
Nap:
"Dobrej je prejezdnik.aspone.cz jestli se tam dostanete. Zadáš buď Péčko nebo km a máš přejezd hned na mapě."
Problém takovýchto webů obvykle bývá fakt, že to není příliš aktualizované. I zde řada novějších přejezdů prostě chybí (a na rozdíl od Mapy.cz jich není zrovna málo). A dá se to poznat mj. i podle telefonních čísel*, která v některých případech (např. po vybudování DOZ) přestaly existovat.

*) popravdě řečeno jsem celkem rád, že se ustoupilo od zveřejňování čísel na výpravčí - nechci, aby mi nějaký cestující volal kvůli hloupostem, jako se mi stalo v jedné stanici, kde měli cestující telefonní číslo uložené ještě z doby, kdy se uvádělo v zápatí jízdního řádu (jsou sice tratě, kde se telefonní čísla na výpravčí uvádějí na vývěsce dodnes, již to však zdaleka není standardem). Kdyby volali v době, kdy byl klid, budiž, nějaké základní informace o spojení jim najdu (ale vážně netuším, kolik stojí jízdenka na RegioJet a kolik je tam volných míst, případně zda pendolino příští týden v pátek pojede včas), ale když jezdí vlaky, bohužel... Když jsem jednu paní odkázal po telefonu na infolinku dopravce (i s nadiktováním telefonního čísla, na které má zavolat - telefon neumožňuje hovor přepojit a nemá ani displej, ze kterého by bylo poznat, z jakého čísla je voláno, aby se dal ignorovat, a volají na něj i dispečeři), jsem prý arogantní a neochotný. Od té doby, když tam náhodou čas od času přijdu, je odkazuji pokaždé.


(Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.)
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5642
Registrován: 9-2005
To asi odjeli z Chebu normálně, ne že "se vlak rozjel". Jinak by už v Česku buďto jeli bez postavené VC, nebo by aspoň řešili nekontrolovaný pohyb jejich vlaků. No a jen neměli propojeno brzdové potrubí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 5-2019
Ano odjeli normálně na barvu akorát si nezapojily vozy do brzdy a výsledek se dostavil.

(Příspěvek byl editován uživatelem ghost2.)
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4071
Registrován: 11-2008
Nap:
"Dobrej je prejezdnik.aspone.cz jestli se tam dostanete. Zadáš buď Péčko nebo km a máš přejezd hned na mapě."
Jsem to ze zvědavosti zkusil. Vyžaduje to však přihlášení uživatelským jménem a heslem. Takže jen pro "služební potřebu"[andel] Jinak koukám, že údaje jsou hodně zastaralé , Nejméně více jak tři roky.

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 7-2018
Výpravčíxy: Mně to funguje normálně. Zadám IČP přejezdu, enter a najde mi ho. Ty starší tedy, ty novější tam nejsou.
Ale z vnější sítě (z internetu). Jestli to zkoušíš v práci třeba z GTNky, tak se nediv, tam je prostup do internetu zablokován a vyžaduje heslo. Tohle není součást intranetu.



Takže jen pro "služební potřebu"
Právě že jen pro "veřejnou potřebu" - veřejnost se na to dostane (i s telefonním číslem na výpravčího), zaměstnanci nemají práva [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem zOboru.)
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:53:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4072
Registrován: 11-2008
Beru zpět. Zkouším to z domu. Po několika pokusech se to "probudilo" a jde to. [happy] Avšak ta telefonní čísla nejsou asi vždy aktuální. Už vice jak tři roky sloužím na CDP a telefon je stále do původní stanice. ………. Jinak proč složitě hledat telefon někde na internetu a různých mapách. Stačí zavolat na 158 PČR, případně 112. Tam mají aktuální čísla a výpravčího, dispečera vyrozumí. [andel][vypravci]
Úterý, 27. srpna 2019 - 15:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 6-2019
Na druhou stranu úplně blbé to není, protože hlášení o překážce v průjezdném průřezu přijímáme běžně a často se tak podaří zastavit provoz včas (typicky auta v pangejtech u trati, uvázlý silniční vozidla, poškození infra kolem PZZ etc. etc.).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

zOboru
Úterý, 27. srpna 2019 - 16:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 7-2018
Ahmad_Šáh_Masúd: to je sice pravda a kdyby to veřejnost používala skutečně jen k těmto účelům, neřeknu ani pumpička. Ale bohužel nepoužívá. Výpravčí není informační kancelář a má dopravácké povinnosti (krom toho, komerční zkoušku už mám propadlou). Čili raději ať zavolají na PČR, hasiče, záchranku.
Úterý, 27. srpna 2019 - 18:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2017
Tedy, ten Cheb je taková obdoba Háje ve Slezsku z osmdesátých let? Nepropojené nebo neotevřené brzdové potrubí a hurá ne trať?
V tomto případě měli kliku na komunikační prostředky a hlavně, že se dala udělat "volná ulice" a naštěstí se nekonala "hromada".
Toť moje spekulace. Muže někdo doplnit něco konkrétního?
Děkuji Michal
Úterý, 27. srpna 2019 - 20:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8925
Registrován: 5-2002
Může. Ze Schirndingu až za Maktredwitz je takové stoupání, že by ani nemusel přípřežní lokomotivou brzdit. Zastavilo by to samo, viz. výškový profil.
Úterý, 27. srpna 2019 - 22:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19916
Registrován: 5-2002
zOb: To já se takhle jako cestující zakymácel na Vyšehradě. Koukal jsem z okna a nějak jsem nečekal, že ze druhé traťové od Smíchova bude na první na most traťová (na vjezdu jednosvětlová návěst)...
No ona je totiž ze Smíchova na Vyšehrad po 2.TK traťová rychlost 40 km/h - už asi 3 roky.
Středa, 28. srpna 2019 - 09:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 2-2010
Petr_Šimral: Takže zřejmě za celou dobu nesáhli na průběžnou brzdu, až za Maktredwitzem. Tehdy teprve zjistili zavřený kohout. (?)
Čtvrtek, 29. srpna 2019 - 11:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7001
Registrován: 5-2002
Mimochodem na těch mapy.cz lze zadat "plánování trasy", veřejnou dopravou třeba Cheb - Marktredwitz, a pak to nakreslí trasu na mapu (namapuje na žel. trať) a je tam i výškový profil. Tak člověk nemusí vyklikávat body. Akorát v reichu nemají všechny spoje... :/

Jinak viz https://mapy.cz/s/fusuvecebe
Pátek, 06. září 2019 - 07:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 6-2016
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/v-kutne-hore-srazil-vlak-clov eka-provoz-na-trati-je-zastaven-40295554
Pátek, 06. září 2019 - 10:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 7-2017
Praha-Uhříněves:
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/nakladni-auto-se-v-praze-sraz ilo-s-vlakem-nejmene-ctyri-zraneni-40295591
Pátek, 06. září 2019 - 10:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 2-2016
Jeffer
Pátek, 06. září 2019 - 11:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 876
Registrován: 1-2005
A ešte iDnes: vidieť nevýhody toho, že ešus nespĺňa crashové TSI…
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)