Diskuse » Železnice » 451, 452 a 470 - žabotlamy a kraken » Archiv diskuse 451 a 452 - nejkrásnější stroje do 22. 1. 2019 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse 451 a 452 - nejkrásnější stroje do 22. 1. 2019dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2615 Registrován: 4-2011 ![]() |
No, v Chomutově stojí na dešti celý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11842 Registrován: 4-2003 ![]() |
No, v Chomutově stojí na dešti celý. Ale lepší v Chomutově na dešti než fPha na odstavce.
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 11-2007 |
Hlavně aby nelehnul popelem od nekalých živlů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6958 Registrován: 8-2007 ![]() |
No, v Chomutově stojí na dešti celý. A jaký bude rozdíl,když tam budou rezivět čtyři vozy místo tří?Návštěvníkům muzea bude úplně jedno,zda má jednotka jeden,nebo dva vložáky. ![]() |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 12-2014 |
Apollo 17: Třeba ještě opravdu časem vyjede na retro jízdy a pak se sedadla navíc můžou hodit ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 10-2007 ![]() |
Blanka : Je to o naději Blanko, že ? ![]() Žabáku ale skončily revize a technická. A do toho se asi NTM nepohrne. ![]()
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 8-2006 ![]() |
A kolik toho teď po tom posledním konvoji vlastně na ONJ zůstalo? Nebylo by foto? |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 12-2014 |
Hubič: Přesně tak. ![]() ![]() Vasekpetr1: Ve videu výše je zachycen i stav po odvozu. Myslím, že ve článku na serveru zdopravy.cz bylo zmíněno, že zatím zůstává pět jednotek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 10-2007 ![]() |
Blanka : Jenže Šíp i Strela jsou asi jinší level než žába. No uvidíme ... ![]()
Každá správná mašina musí být cítit naftou a být aspoň trochu špinavá od oleje !
ČKD Praha můj vzor ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2616 Registrován: 4-2011 ![]() |
A Chrochtadlo by taky mělo časem vyjet. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6962 Registrován: 8-2007 ![]() |
Blanka: Třeba to jednou vyjde, jako se dočkal Šíp nebo teď Slovenská strela Národní můzeum má jinou filosofii.Zachovává vozidla ve stavu,v jakém se nacházela v době provozu. Ten Šíp je vlastně nové vozidlo,které je postavené ve skříni historického vozidla.To moc muzeální není.Podobně Kyklop. Uvidíme,jak dopadne Slovenská strela.Ale provozuschopnost historických vozidel je problematická a drahá-viz počet provozuschopných parních lokomotiv.Ty,které vlastní Národní technické muzeum jsou také neprovozní(možná nějaká výjimka existuje).Jeden provozuschopný Žabák je v Šumperku,to snad stačí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 4-2011 ![]() |
Tak provozuschopné nejsou, protože nemají ty revize a nějakou základní údržbu, protože není potřeba je provozovat. Kdyby potřeba provozovat nastala, tak asi nebude problém to udělat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6964 Registrován: 8-2007 ![]() |
![]() "Tak provozuschopné nejsou, protože nemají ty revize a nějakou základní údržbu, protože není potřeba je provozovat. Kdyby potřeba provozovat nastala, tak asi nebude problém to udělat." Myslíte,že zrezavělý kotel jde zprovoznit "základní údržbou"? ![]() Vozidlama,u nichž nevznikla "potřeba je provozovat" je plně nacpaný depozitář NTM v Chomutově.K nim se přidal i Žabák. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3763 Registrován: 1-2010 ![]() |
Nějak nevidím důvod mít provozní dvě žáby - jedna schopná je v Šumperku, pokud je zájem, dojede se s ní kam potřeba. Udržovat další jednotku, když ta první vyjede párkrát do roka? Udržet neprovozní jednotku v Chomutově je vcelku rozumný krok, jakási "záloha", kdyby se té šumperské něco stalo. Jen jak dlouho vydrží v rozumném stavu (vlivem počasí - areál NTM je pokud vím chráněn proti vandalům)... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2620 Registrován: 4-2011 ![]() |
Apollo_17: Jsem nevšiml, že panťák a například 121, mají nějaký kotel ![]() Navíc tam oboje přijelo po svých. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6969 Registrován: 8-2007 ![]() |
Jsem nevšiml, že panťák a například 121, mají nějaký kotel Zase mají el.stroje,které ztratí izolační schopnosti.Takže 121.017,která tam přijela vlastní silou před 10 lety opravdu po "nějaké základní údržbě " již neodjede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2622 Registrován: 4-2011 ![]() |
Apollo_17: 121 je schovaná v hale, panťák bohužel ne, no. |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 12-2014 |
Apollo 17: Jasně, s muzejními vozidly je to vždycky složitější. Ale spíš jsem chtěla poukázat na to, že u zmíněných vozidel to také nevypadalo na to, že ještě někdy vyjedou. Žabák má výhodu, že mnoho lidí s ním má spojeno dětství a mládí, elektrický provoz je úspornější, lístků se prodá víc než na malé motoráky (ale zase asi levnějších). Možná také za pár let bude větší zájem, protože už nebude možnost zajet si na něj do Prahy. Ale jak zaznělo výše, důležité je, že je nyní ve sbírkách NTM. Třeba se jednou najde parta nadšenců nebo nějaký sponzor. Jinak myslím, že s provozními vozidly NTM to také není tak zlé - jestli se nemýlím, tak mezi ně patří Rosnička 464.201, Matěj 433.002, na 464.102 by se mělo brzy začít pracovat, loni se na koleje vrátil parní vůz Komárek M124.001 a letos vyjela nově opravená EP1000, s prezidentským vlakem přijela T478.1010. O dalších provozních vozidlech nemám přehled, ale hádám, že jich ještě pár bude ![]() |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 10-2017 ![]() |
"Rosnička" 464.201 určitě pod NTM není. Byla sešrotována na přelomu 70./80. let. |
Blanka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 12-2014 |
Pardon, má to být samozřejmě 464.202 ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 5-2018 |
Ostravské_tornádo , Regpetrs , Kočkopes Dík za informace ohledně 001/002 . O nehodě a jejím stavu jsem nevěděl. I tak je dost zajímavá, když po tom všem dojezdila jako jedna z posledních. Hlavně oceňuji, že se odpovědi obešli bez "vylízaných hesel" typu : ubrečení šotouškové, ultras apod.. Hodně zoufalé názvy. Taky si fotím a natáčím. Ale snažím se i pomoci rozšířit informace o nostalgických jízdách nebo činnosti žel. spolků, ať už slovem nebo tištěným letákem, když nemůžu pomoci finančně. Je mi známo za co lidé v těchto organizacích svoji práci dělají, že jim je kolikrát samotnou odměnou výsledek jejich práce a úsilí něco znova poslat na koleje. U těžkých železničářů a srdcařů na GŘ a jim podobným je to samozřejmě naopak. Patřím do okruhu lidí, kteří místo milionu na účtu raději uvidí znovu opravenou starou věc, která zůstane připomínkou minulých let. Za takový výlet si rád zaplatím drahé jízdné. Co se týká počtu zachovaných jednotek, tak nesouhlasím s názorem, že dvě jsou nad rámec když u té v NTM se neví jestli bude ještě jezdit. Budu ale samozřejmě rád, pokud se k ní dostane i ten vložený vůz a to dřív než bude na odstavném n. zničen. Přeju nám všem aby jsme opět viděli Žábu v NTM kompletní. |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 10-2017 ![]() |
ten_co_není_u_dráhy: Vašemu názoru rozumím, nicméně si musíte uvědomit, že je prioritou dopravců přeprava zboží a osob. Ti lidé někam jedou, protože musejí nebo potřebují, ne proto, že by chtěli. Lidé, kteří se pouze "chtějí" povozit, jsou pouze lidé, kteří do kasičky dopravců přispívají dobrovolně, protože mají zájem o historii železnice, bohužel je jich mnohem méně oproti těm prvním, kteří se potřebují každý den dostat do práce/školy a všude jinde, třeba i napříč republikou kvůli pracovní cestě a těmto lidem je lautr jedno nějaký žabotlam, oni potřebují vlak, který odpovídá dnešní době. A to žabotlam nesplňuje. A proto je také nostalgie až na posledním místě. NTM je sice něco jiného, ti neprovozují veřejnou dopravu, ale ti si taky nemůžou rozhazovat peníze tak, jak by chtěli. Oni těch peněz z toho muzejnictví asi moc nemají a sice se vypisují (nebo aspoň vypisovaly) granty a dotace na obnovu historických vozidel, ale to taky není bezedný měšec. To, že NTM naloží s těma penězma tak, jak to udělá, to je jiný problém, ale bohužel také chybí ti, kteří by se o tato vozidla starali. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 11-2010 ![]() |
Pantograf 451 forever
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2623 Registrován: 4-2011 ![]() |
Kočkopes: No počkat, lidé, kteří se chtějí jen povozit, jako platit nemusí? ten_co_není_u_dráhy: tak jasně, že čím víc panťáků se zachová, tím lepší, ale všichni víme, jak je to náročné. |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 10-2017 ![]() |
Musí, ale nejsou na 1.místě v rámci přepravy osob. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 5-2018 |
Kočkopes Co se týká životnosti vozidel, modernizace vozového parku a zaměření se na nejpočetnější skupinu lidí, kteří přináší dopravci zisk, je jasně pochopitelné. Ale co třeba taková 451 nebo 460 (v retro barvách) na jízdu na den železnice, sezónní turistické linky apod.? Tuhle nabídku v některých lokalitách postrádám. Pro lidi jako já je třeba Lužná nebo Olomouc na delší cestu a s ochuzením o část programu, když chci jet vlakem. Naštěstí tady v okolí jezdí přes léto soukromí dopravci, tak je zatím za čím se vypravit. Pochybuji i o tom, že by současná generace cestujících zvyklá na standard jako je klimatizace, obsluha na dálkových linkách a (pro některé jedince) životně důležité Wi-Fi ve vozech, by pohrdla jízdou s přistavenou Žábou (a jiným vozítkem, co bude zrovna dostupné) v případě náhlé tech. závady novějšího vozidla. Pokud by je vlaky z dob minulých dovezly do cíle s co nejmenším zpožděním. A takových situací už bylo. K NTM a podobným organizacím. Pokud pro své exponáty alespoň zajistí zastřešené stání, tak je to velice dobrá zpráva. A lidi, kteří se starají o historická vozidla a věci sice ještě jsou. "ALE BYLO JICH VÍCE." Pokud je budou státní organizace motivovat jako dosud, ať už kolikrát nesmyslnou likvidací vozidel (např. 750.346, Krakeni) nebo drážních staveb, tak počet těchto lidí bude pouze klesat. Ale možná je to i záměr tímto jednáním těch pár lidí od nostalgie ještě odradit aby mohl státní úředník říci: "Končíme s nostalgií. Lidi nemají zájem." Přesto se ale vyskytly výjimky, kdy třeba prošlo nádraží Martinice jako technická památka. Nedávno vyšla na svět dobrá zpráva o depu Choceň. Osobně podpořím jakoukoliv podobnou iniciativu, Aniž bych z toho měl profit. Teď je třeba petice pro zachování výtopny Zlíchov. Kdo chcete, podepište: www.masinka.cz . A třeba rozšiřte dále. Podotýkám jen, že pro tento spolek jsem cizí a oni pro mě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2626 Registrován: 4-2011 ![]() |
ten_co_není_u_dráhy: Tahle generace tím pohrdala už hezky dlouho. To bylo vždycky keců, když místo škatule přijel žabotlam, že jak si vůbec mohli dovolit takovou popelnici nasadit do provozu, když za jízdný platí těžký prachy. Nikdo je tím ale jet nenutil, mohli si hodinu počkat na další, to samé by museli udělat, kdyby žádnou popelnici nenasadili a vlak zrušili. Kamarád dělá vlakvedoucího (tehdy ještě jezdil na S/U4), dali mu žabotlam jako zálohu a přišla prý nějaká ženská, která se strašně divila, že jede tenhle "hnus", že podle řazení přece má jet škatule a tímhle ona nepojede, že touhle popelnicí se ona bojí jet. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6977 Registrován: 8-2007 ![]() |
dali mu žabotlam jako zálohu a přišla prý nějaká ženská, která se strašně divila, že jede tenhle "hnus", že podle řazení přece má jet škatule a tímhle ona nepojede, že touhle popelnicí se ona bojí jet. A to ani nemusí být "nějaká bába".Stačí si přečíst příspěvky příznivců železnice na tomto vebu.Jejich líčení jízdy v hnusném Béčku s osmimístným kupé(z 80. let),hrozným Šukafonem (z 80. let),to už nezmiňuju 460,které prý jsou tak hnusné,že jejich nasazení mezi Vsetínem a Hranicema je týrání cestujících. Tohleto není řešení.Navíc údržba takto starých strojů je pořád dražší,mnoho dílů se musí modernizovat,protože již se nedají nahradit(např. konec výroby obyčejných žárovek),shnilé rámy oken,různé jističe,spínače atd... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2627 Registrován: 4-2011 ![]() |
Co je na 460 hnusnýho? Rozhodně mnohem lepší než škatule. Ať si dotyční koupí nějaké, nejlépe, americké auto, když všechno komusnistický je tak strašně hnusný a neotravujou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 5-2018 |
Jsou i cestující kteří se vyhýbají cestě leštěnkou jako Pendolino nebo Stadler (bohužel na Liberecku jsou skoro všude). Klimatizace je občas užitečná věc, pokud funguje a v určitých mezích. Nejlepší je ale cesta v létě, kdy v plných vozech přestane fungovat úplně. Takovou jízdu jsem zažil několikrát. To je žrádlo. Co po takové jízdě řeknou fajnový cestující, když po tom pro ně k nástupišti přirazí "stará plechovka" kde je možnost otevřít okno? Zlatý škatulky ze 60ek apod.. S rezavými rámy oken (opravdu težko opravitelná závada) a skřípajícím interiérem za jízdy. A podstatně dražší položka než údržba HV je samotný aparát GŘ !!! Ať se můj názor jakkoliv a komukoliv líbí. Teď zase "projebali" vozbu některých vlaků okolo Prahy. Jsem zvědav kolik spojů (zatím vím o R Praha-Tanvald?) a jak to bude s uznáváním jízdenek. Pochybuju ale, že to bude nábřežní železničáře s výhledem na Vltavu zajímat protože prachy jim do kapes přitečou tak i onak. Nejlepší jsou rozhovory s těmito osobnostmi. Kdy prohlašují, jak v rámci konkurence schopnosti zeštíhlují (likvidují) majetek podniku za účelem získání fin. prostředků nebo jen ušetřením za údržbu (stavby, vozidla o které je občas zájem ze strany soukromníků), nakupují moderní vozidla (tzn. co vyřadí z provozu třeba ÖBB), bomba je jednotný nátěr a různé zásadní výhody jako je informace o úschově zavazadel během přepravy apod.. ![]() Kde je ta zodpovědnost vedoucího aparátu podniku, že když se málo daří, tak k platu málo dostanu? Nebo tady bylo psáno o grantech na opravu HV. Kolik takový úředník na GŘ "s jistým platem" třeba kdy věnoval pro nostalgii, když pracuje pro takový podnik? Neslyšel jsem, že by se někdo vzdal těžké výroční odměny a přispěl na znovu zprovoznění něčeho a nebo na zaplacení nadšenců starajících se o historické kousky, kteří od dráhy odcházejí nebo už odešli. Možná ale tací manažeři jsou. Jen se o nich tolik veřejně neví. Jinak tohle všechno dění chápu. Chce to jen klid a postavit se zase nohama na zem. Je to tak? ![]() |
Kočkopes
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 10-2017 ![]() |
Kde je ta zodpovědnost vedoucího aparátu podniku, že když se málo daří, tak k platu málo dostanu? V kalhotách. Kdyby takto začali snižovat platy, tak všichni, tj. i strojvedoucí, průvodčí atd., začnou kvičet, že odvádějí těžkou práci, za kterou ještě dostanou ubohou almužnu (což je v případě ČD pravda ve srovnání s jinými dopravci) a to se samozřejmě nikomu nelíbí, protože by musel snížit svůj životní standard. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 5-2018 |
"Kde je ta zodpovědnost vedoucího aparátu podniku, že když se málo daří, tak já jako manažer k platu málo dostanu?" Takto myšleno. O "přeplácení" lidí v provozu vím. A je mi známo, že odpověď je " V ![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13329 Registrován: 3-2007 |
Tohle mne zajímá : Kolik stojí ČD aparát GŘ a kolik údržba vozidel ? Povídejte - když to tady tak suverénně tvrdíte, a se třemi vykřičníky, jistě to máte podložené čísly. Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 5-2018 |
Mladějove, bude Vám stačit tohle? Do účetnictví přístup nemám. Přesnější čísla by ale určitě zajímalo více lidí. Záhadné položky odměn předchozích manažerů podniku. Zlaté padáky apod.. https://www.novinky.cz/domaci/488409-miliony-rocne-bere-ve-statni ch-firmach-174-manazeru.html Za tohle všechno se vyhazovaly peníze. Jsem zvědav jaké bude současné představenstvo. Na co tady poslední dobou narážím je fakt, že když se někdo zmíní o opravě nějaké drážního vozidla nebo stavby, tak se automaticky objeví odpověď: "Na to nejsou peníze." A na výše zmiňované peníze vždy byly. Nedávno jsem mluvil se zaměstnancem dráhy na téma poničených odstavených vozidel vandaly. Vždy stejná písnička: "To by musel někdo hlídat a to bude něco stát." Provozovatel tedy ušetří za ostrahu, cestující budou jezdit ve špinavých popelnicích a ještě se potom od provozovatele dozvíme kolik stojí likvidace debilního grafiti. Vlaky už jsou dost poničené i uvnitř. To samé o čekárnách na menších stanicích. A nebo odstavený vlak nevyjede vůbec protože se přes noc vypařila elektroinstalace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6979 Registrován: 8-2007 ![]() |
Nedávno jsem mluvil se zaměstnancem dráhy Tak to mluví za vše. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 10-2012 ![]() |
Aktuálni fotky z chrámu 451/2 pod širým nebem, za chvilku se nebude kde za jednotky modlit..
Slova, ne činy!
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13334 Registrován: 3-2007 |
Druhá fotka : Jak se tam proboha dostala ta cisterna kolmo ke kolejím ?? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3377 Registrován: 5-2002 |
Apollo_17 > Myslíš něco ve smyslu : Hlídač parkoviště proti záměru nic nemá ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11876 Registrován: 4-2003 ![]() |
Mladějov Pokud se nepletu tak byla hasičů kteří tam měli (nebo ještě mají ??) základnu.
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3741 Registrován: 5-2002 ![]() |
Takže co všechno tam ještě zůstává? Na prvním snímku vidím úplně vlevo vzadu 92 (+N36+91???); další kolej vpředu 60+N95+95; další kolej (pětidílný) 69/70; a další kolej 79+N79 (???) a N25; další kolej N55 a N96+96.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11877 Registrován: 4-2003 ![]() |
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11878 Registrován: 4-2003 ![]() |
A jen tak pro porovnání ,mínus tři roky ...
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 10-2012 ![]() |
Mínus tři roky vs dnes..
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1745 Registrován: 7-2017 |
teda...tam už je prázdno.......![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 6-2015 ![]() |
http://www.demolice.cz/reference-detail/demolice-pantografu/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2629 Registrován: 4-2011 ![]() |
Tam "demolovali" i tu pětku škatuli? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 7-2017 ![]() |
Den železnice 2015 Ostrava: (451 045-046 jako zvl vlak Ostrava střed - Ostrava hl. nádr. - Bohumín), příjezd Ostrava hl. nádr. 26. 9. 2015: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 7-2017 |
451.001 a další aktuálně přistaveny k "vyrabování" nekovových částí (interiéru) v tzv. horní hale... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2055 Registrován: 8-2008 ![]() |
Věděl by někdo číslo druhé jednotky k 451.060? Popisuju si fotku z 7/2017 a druhá jednotka mi chybí. Díky za ochotu.
Jsme jen lidi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 5-2013 ![]() |
Mihyl: já mám fotky z 3.11.2017 a tam je spojena s najbrtí 451.095 .. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2056 Registrován: 8-2008 ![]() |
Brodacek: 7.7 byla v klasice s červenými dveřmi.
Jsme jen lidi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 5-2013 ![]() |
Aha tak to jo, to už nemůžu sloužit ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2057 Registrován: 8-2008 ![]() |
Nevadí, i tak dík za reakci.
Jsme jen lidi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 2-2007 ![]() |
Mihl: v květnu byla spojená 451 059 + 451 060 ONJ 9.5.2017 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2058 Registrován: 8-2008 ![]() |
Rumek díky.
Jsme jen lidi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 2-2007 ![]() |
Mihl: není zač, ale jestli to ještě platilo v červenci, to netuším...![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2638 Registrován: 4-2011 ![]() |
OMG, ten vypadá. Ještě že z toho aspoň ty nekovový části vyberou a ne jak na Slovensku 460ky i se skly v oknech, prostě komplet jak to naposled dojelo. |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 2-2007 |
Není o něj zájem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 2-2010 |
|
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 5-2012 |
Dvě bezva videa od bývalého strojvedoucího a stavitele MSTS tratí Z.Šemory: Žabáci 1 Žabáci 2 |