Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 5. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 16. 5. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 22. dubna 2019 - 21:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2801
Registrován: 7-2005
a po květnu 1945 se tu toho potulovalo taky dost - i velké flaky....


dle p.Jakla z VHÚ to takhle byla celá "baterie" a na polském military webu je hezká sada fotek
Úterý, 30. dubna 2019 - 00:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2014
Zdravím
Pánové omlouvám se že se opět vracím k Bai potažmo spíše k Cai, ale zastávám takový názor že dokud se nedá dělat na vagóně, je čas na studování kravinek [lol] .

Máte někdo nějaké podrobnosti popřípadě třeba i fotku starých vypínačů které jsou vidět na tovární fotce prototypové Cai ?


U nás ve voze jsou totiž jíž tyto hranaté jak je známe dnes jíž asi takřka všichni:
( PS: pro ty z vás které by zase lákala návštěva [angry] , už tam nejsou a prochází mezitím renovací [ok] )


Ale snad každý pozná že na tovární fotce jsou kulaté a podle mě nějaké chromované, nebo minimálně z leštěného hliníku dle barvy a dokonce mi příjde že i lesku ?
Máte někdo nějaké podrobnosti zda to bylo jen v prototypovém voze nebo zda se to dostalo i do série a nemáte nedej bože někdo i případně nějaký podkladový materiál k těmto vypínačům ?
Předem děkuji [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
Úterý, 30. dubna 2019 - 14:56:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 7-2017
hmmmm...tak takovéhle jsem na žádných fotkách ještě neviděl...[coze]jinak ty bakelitové nějaké mám...
Úterý, 30. dubna 2019 - 23:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7509
Registrován: 9-2003
Nějaký bakelit také případně asi budu mít..až uvidím vagon po letech na podvozcích poskytnu..[happy]Ještě dotaz.. vzpomněl jsem si při pohledu na model.. dojezdil vůz s měchy nebo už měl gumové návalky?Fotky hore vidím,ale není to nějaké reko? Nevím,ptám se..Pokud šel vůz přímo z provozu jako útulek je dotaz bezpředmětný..

(Příspěvek byl editován uživatelem alf.)
..pořádná mašina má kotel a komín..
Středa, 01. května 2019 - 08:57:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 7-2017
vypadá to spíš na návalky..jestliže byly další revize až 73....jinak také souhlas,až bude vůz v nějaké fázi opravy,také nějaké drobnosti rád poskytnu
Středa, 01. května 2019 - 12:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 8-2006
Zdravím kolegové sháním informace k těmto vozům máme na Křimově dva jeden s budkou jeden s plošinou v letošním roce plánujeme tento opravit do vystavovatelného stavu neměl by někdo nějaké informace plus dobové fotky ? Za LOKO-MOTIV Chomutov výtopna Křimov děkuji prosím fotky popřípadně na mail:Petrmandys@seznam.cz
Statistik
Středa, 01. května 2019 - 15:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6341
Registrován: 6-2004
Dobové fotky = z jaké doby? Vozy jsou z padesátých - šedesátých let a vydržely v provozu až do doby po roce 2000.
Navíc patřily více majitelům, takže záleží, od koho je máte a zda jsou na nich nějaké stopy po původním označení. Z toho se dá určit víc. Jinak tovární fotky samozřejmě nějaké dostupné jsou, s fotkami z provozu už je to trochu horší.
Středa, 01. května 2019 - 16:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 3-2010
Možná to tu již proběhlo, ale v Č. Třebové jsou 2 osmidvéřáky nově zařazené mezi vozy, co jsou určené k likvidaci... Možná by se dalo něco z interiéru vykoupit pro kompletaci Cay...
Středa, 01. května 2019 - 16:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 8-2006
Statistik: Získali jsme ho z Mostecké uhelné ,ale vzhledem k tomu ,že je kousek důl měděnec a ruda se v těchto vozila by jsme ho chtěli udělat nevím jakou vlastnickou značku to mělo důl byl Václava Řezáče a asi rudné doly Příbram ,ale neradi bychom udělali nějaký paskvil.
Středa, 01. května 2019 - 16:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2014
Golemklusacek:
Ty vozy nejsou jíž k likvidaci ale jsou zařazený do ( jak já říkám ) konvoje života společně s naším papírákem a dalším vozem.
Čekají ty vozy lepší zítřky, teda až na papírák který je pouze jako dárce součástí [sad]

A jinak ne, nikdo se o nich tady nezmiňoval, což jsme se až divili.
Středa, 01. května 2019 - 17:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 7-2017
Mandy:
"Statistik: Získali jsme ho z Mostecké uhelné ,ale vzhledem k tomu ,že je kousek důl měděnec a ruda se v těchto vozila by jsme ho chtěli udělat nevím jakou vlastnickou značku to mělo důl byl Václava Řezáče a asi rudné doly Příbram ,ale neradi bychom udělali nějaký paskvil."

Organizační začlenění dolu Měděnec:
1967–1973: Součást národního podniku Železorudné doly a hrudkovny Ejpovice v závodu Krušná hora.
1974–1977: Závod národního podniku Rudné a nerudné doly Ejpovice.
1977–1992: Součást národního podniku Rudné doly Příbram (pod názvem Závod Václava Řezáče Měděnec)

(Zdroj: Wiki.)

Jinak ale nějaké množství vozů Fcc/St bylo i ve volném oběhu.
Středa, 01. května 2019 - 18:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 7-2017
Na netu jsem tady
https://rd-medenec-zavod-vaclava-rezace.webnode.cz
našel jedinou fotku nakládky rudného koncentrátu na Měděnci:

Středa, 01. května 2019 - 18:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 7-2009
Statistik

Naprostý souhlas s dotazem !
Pět let vlastnil vozy Franta, další tři roky Vašek, před rokem koupeno od Honzy...
To se opravdu nenajde na zmíněných vozech ani náznak původního označení nebo výrobního štítku ?
Hoši, nezlobte se !
Kdyby mi to nebylo blbý vzhledem ke kriminální lokalitě Křimov, kde každý kousek stanice patří někomu jinému, vlítnu tam a odbrbu ty rezavý plechy a určitě by se něco našlo.
Holt na váš blbý dotaz moje blbá odpověď [zadnice]
Středa, 01. května 2019 - 18:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983
Registrován: 7-2009
Sorry, píšu rychleji, než myslím. Místo "odbrbu" jsem chtěl napsat "odrbu".
Dle mě by možná šlo identifikovat 12-místné číslo a bylo by dobré uvést předchozího majitele.
Z křišťálové koule bez potřebných podkladů se věští poněkud obtížně...
Středa, 01. května 2019 - 19:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 8-2006
Petr165: Však píšu Mostecká uhelná! Číslo máme také jen teď nemám k dispozici.Co myslíš kriminální lokalitou?
Statistik
Středa, 01. května 2019 - 21:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6345
Registrován: 6-2004
Ad Mandy:
pošlete prosím číslo, co na nich najdete, tedy pokud nějaké najdete.
Že jsou od MUS, je sice hezké, ale celkem k ničemu, protože třeba MUS měla nejen vozy od SHD, ale třeba i od OKR-D a opačně (OKR-D má vozy od SHD). Takže s tím popisem to ve vazbě na číslo, bez dalších dokladů nebo revizních knih k vozu, není tak snadné.

PS: odkud prosím máte informaci, že se v nich vozila ruda? Tyto vozy na to nejen, že nejsou uzpůsobeny, ale ani k tomuto účelu nebyly vyráběny. Vyloučit to samozřejmě nelze, ale zajímal by mě nějaký důkaz tohoto tvrzení.
Tím pádem i spojitost s Měděncem považuji za silně diskutabilní. Pokud je zdrojem této informace ústní lidová slovesnost nějakého typického "všeznalce od dráhy" ("jo, kdysi před 50 lety tady nějaký hnědý vagóny jezdily a ložila se do nich určitě ruda, a tohle bude určitě jeden z nich"), tak na to snad radši rovnou zapomenout.
Středa, 01. května 2019 - 21:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 7-2009
Promiň, schne mi štuk na fasádě a tudíž to tu nečtu písmenko po písmenku... jasně, MUS.
Kriminální lokalita - vstoupíš na pozemek nádraží (č.p. 51) a hned na Tebe přijde majitel, že se máš spakovat a vypadnout, neb pozemek je jeho a Ty tam nemáš co dělat, neb právě koněspřežka něpremává. O parkování ani nemluvě! Jo, tomu říkám kapitalismus ! V duchu hesla "Z nežízně žízeň udělá jedině náš májový ležák". Myslím to upřímně [happy]
Středa, 01. května 2019 - 22:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 3-2010
Ad Pavel Vebr: To odstrojené Da je tedy též na záchranu?
Středa, 01. května 2019 - 22:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 2-2014
Není to Da ale je to odstrojené DFa, které bylo naprosto super ale podchytli jsme ho pozdě [angry] , navíc ho 2 muzea na 100% chtěli, tak jsme to ani moc neřešili když jsme věděli že se zachrání, jak to dopadlo vidíte.
To si opravdu hodně vyčítáme, sice nás finančně dooost vyčerpává Cai, ale tady jsme byli schopni asi dělat ústupky [ok]
Hlavně nás štve že Da je relativně dost, ale muzejník Dfa nejsou, a tady se krásný vůz mohl relativně snadno zachránit [angry]


PS: teda jestli jste myslel tohle Dfa které je teď vidět z vlaku, jinak se v areálu nachází jiná Da, ale ty zatím nejsou k likvidaci ale jsou používány pro účely depa.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
Středa, 01. května 2019 - 22:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 3-2010
Ad Pavel Vebr: A neválí se někde po depu vrata k vozu? Je to nedávno, kdy do něho hrábli...
Středa, 01. května 2019 - 22:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7511
Registrován: 9-2003
Tyto vybrakované vozy v Třebové už jen čeká cesta na střihací nůžky tuším v Olomouci nebo tam někde,stejně jako jednotky 451 atd.Je to rychlejší než autogen.V Třebové se vozy zbaví interiéru a šmytec..Stále tam třeba čeká na likvidaci jídelní vůz ex.Ganz, který zde byl taky probírán.. díra obalená plechem..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Středa, 01. května 2019 - 22:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7513
Registrován: 9-2003
Dačická železnice plná páry prodává skříň elektrického motorového vozu M201.003 , stále má část interiéru..Inzerát na facebooku..kradu,aby se to vědělo i zde.. nebo výměna za motor Škoda 3S110.

..pořádná mašina má kotel a komín..
Středa, 01. května 2019 - 23:24:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2014
No, protože jsem magor dle kamarádů [lol] a ten vůz se mi fakt líbí a protože to je Dfa [ok]
Tak přesto že ho už v ČT vybrakovali tak jsem na něj stejně poslal žádost, ale nevěřím že bude v nějaké reálné cenové relaci na kterou bych měl, navíc k ceně šrotu bude penále za vybrakování ( zaplacení práce ) tak že to má tak na 99% spočítané [sad]
Jinak dveře se sice blbě ale dají sehnat, to je relativně to nejmenší když si vezmete že defakto už z kompletního vozu nemá vůbec nic.
Ono to Dfa původně teda taky nebylo 100% ale stačilo vyházet bordel co tam nepatřil, zamést a mohlo jezdit když to přeženu [proud]






(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
Čtvrtek, 02. května 2019 - 13:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 8-2009
Pavel Vebr: jelikož by se mi nějaký takový vůz líbil pro vybudování expozice, pro kterou již v našich ostatních prostorech nemáme dostatečné místo, žádal jsem ČD o odprodej konkrétně tohoto vozu DFa 60 54 99-20 363-2 a přišel mi znalecký posudek ze dne 29.1.2018 na 265 000kč bez DPH. Což se nám za vůz, který by vlastně jezdil minimálně nebo vůbec dávat nechtělo. A nemám příliš optimismu, že by to bylo "časem" levnější. [sad]
Čtvrtek, 02. května 2019 - 13:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 2-2014
jen že to byl prej posudek od DHV, cena od ČD ( když to DHV vrátilo ČD ke šrotaci ) prej byla mnohem příznivější, ale to jsou jen drby co jsem slyšel.
Jak říkám, nevěřím že cena bude nějak přijatelná, tak že to vůz má na 99% spočítané [sad]
Čtvrtek, 02. května 2019 - 15:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 7-2017
tak DFa určitě nejsou tolik k vidění jako Da...koukám že tenhle má zářivky?
Čtvrtek, 02. května 2019 - 15:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2014
Měl, tenhle jíž bohužel jen a pouze všechno měl [angry]
Ano měl zářivky napájené z baterií přes dva pulzní měniče nebo jak se to jmenuje které byli v extra bedně pod vagonem.
Stejné jsou tuším v M240
Čtvrtek, 02. května 2019 - 18:34:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2475
Registrován: 7-2017
jo rotační?...
Čtvrtek, 02. května 2019 - 18:36:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2476
Registrován: 7-2017
já se kdysi před X lety setkal dokonce i s jedním vozm Bai/Bp který měl také zářivky!!později jsem se dočetl že to byl jedinný vůz této řady který byl takto zkušebně vybaven
Čtvrtek, 02. května 2019 - 21:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 2-2014
jj, rotační jsem myslel.
Tak dvakrát něco takovédleho:
( foto z internetu co jsem tak letmo našel )
Ale měli to udělaný moc pěkně [ok] , na výsuvné desce to měli pro hezký přístup, jako bylo vidět že tady ještě někdo přemýšlel když dělali tu rekonstrukci na ty zářivky [ok]
Neděle, 05. května 2019 - 19:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 9-2017
Dobrý den,

rád bych se zeptal zdejších znalejších osob ohledně provozování vozů s různými mezivozovými přechody. Ptám se kvůli tomu, že jako modelář nechci provozovat nehistorický paskvil…

1) Někdy na začátku 70. let se na vozech měnily měchy za návalky. Je mi jasné, že výměna nebyla provedena na všech vozech najednou, ale bylo takové „meziobdobí“ kombinovaného provozu vozů s oběma typy přechodů. Můj dotaz je, jestli mohly být v soupravě řazeny vozy s měchy a návalky dohromady (třeba pod podmínkou uzavřených přechodů)?

2) Osobní vozy řady Bam (dříve Calm; výroba 1949-50) měly vzhledem k původnímu provoznímu poslání s motorovými vozy přechody řešené přechodovým můstkem. Moje otázka zní, jestli jezdily pouze v „ucelených“ soupravách nebo i „namíchaně“ s jinými vozy?

Děkuji za odpovědi a přeji hezký zbytek dne
Neděle, 05. května 2019 - 20:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2499
Registrován: 7-2017
podle pana Mahela se měchy měnily tuším od poloviny 60.let.první tuším s návalky přišly z NDR vozy Da..ale jak říkám jiní upřesní..jinak a co se týče Bamek,jezdily více méně uceleně,ale mohly se vyskytnout i v soupravě se zelenými vozy/někde mám fotku/.ono technicky to bylo možné zábradlí zaklesnout i k vozům které měly již návalky
Neděle, 05. května 2019 - 21:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 2-2017
Celou dobu jsem tápal co by to mohlo být za služebáček, který kdysi stál na seřaďovacím nádraží v Olomouci, jako přístěnek pro posunovače... a článek v časopisu Svět železnice o Unrrách mi to osvětlil.
Neděle, 05. května 2019 - 22:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 919
Registrován: 10-2012
Něco málo jsem objevil na netu. Je to v plné velikosti, takže větší to nebude.
Popisky samozřejmě žádné. Je to pro studijní účely!!! Třeba to někoho potěší.


Neděle, 05. května 2019 - 22:18:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 7-2017
Quadrophonia:
"Něco málo jsem objevil na netu."

Bylo by to moc práce uvést zdroj(e)?
Neděle, 05. května 2019 - 22:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 10-2012
Fotografie výše uveřejněné, jsem stáhl ve své stařecké nerozvážnosti, tuším z EBAYe,
bylo to ve čtvrtek 2.dubna, okolo 16 hodiny, roku 2019, XXI. století.
Za tento počin se všem omlouvám, už se to nikdy nestane.
Pondělí, 06. května 2019 - 06:38:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610
Registrován: 6-2007
Bt-k 502 Varnsdorf - pivovar Kocour
Bdlm
Pondělí, 06. května 2019 - 12:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 3-2007
Vážňák: Jde to
Polabský
Pondělí, 06. května 2019 - 14:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 10-2010
Bdlm: Jde to ale na bočnici návalku musí být ty napínací hébla.
viz. http://www.vagony.cz/technika/prechody/navalky.jpg na malém obrázku uprostřed stránky položka 256. Kolíček se zalomí do rámu měchu a héblem se řádně přitáhne k návalku.
Stejně tak v návalku pro roztažení nůžkových zábran musí být svislé trubičky na zaháknutí. Zároveň ale musí být druhá zábrana, protože návalkové vozy je nemají ve standardní výbavě.
P.S. Vážňák: Chce to trochu víc hledat, třeba na Gúúglu [blush]
Hezký den Všem [biggrin] !!
Statistik
Pondělí, 06. května 2019 - 15:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6346
Registrován: 6-2004
Chce to trochu víc hledat, třeba na Gúúglu

Vyložená rada nad zlato. Konkrétnější už jste opravdu být nemohl. [crazy]
Tak hlavně, že nám furt dokola přejete hezký den.
Polabský
Pondělí, 06. května 2019 - 21:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 10-2010
Statistik: Ten mnou uvedený odkaz na jsem si vygúúúglil během cca deseti vteřin. Občas to chce trochu samostatnosti a kreativity.
Odkaz jsem použil ke snadnějšímu vysvětlení problematiky spojování přechodů mezi vozy.
Vám zvlášť asi popřeji abyste mi
třeba dal pokoj. Děkuji.
Hezký večer Všem (-1 )

P.S. Jinak si hluboce vážím Vašich znalostí, které zde uveřejňujete [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Polabský.)
Pondělí, 06. května 2019 - 21:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 9-2011



51 54 88-41 031-4 WR / Prievidza / 3.05.2019
51 54 18-10 018-3 Aa / Vrútky / 3.05.2019
50 54 20-11 702-8 Bai / Vrútky / 3.05.2019
50 54 61-10 014-9 WLA / Vrútky / 3.05.2019
51 56 88-41 026-2 WR / Komjatice / 3.05.2019
51 56 09-70 001-5 Dh / Šurany 3.05.2019
Pondělí, 06. května 2019 - 23:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2017
Polabský:
"Jde to ale na bočnici návalku musí být ty napínací hébla.
viz. http://www.vagony.cz/technika/prechody/navalky.jpg na malém obrázku uprostřed stránky položka 256. Kolíček se zalomí do rámu měchu a héblem se řádně přitáhne k návalku.
Stejně tak v návalku pro roztažení nůžkových zábran musí být svislé trubičky na zaháknutí. Zároveň ale musí být druhá zábrana, protože návalkové vozy je nemají ve standardní výbavě.
P.S. Vážňák: Chce to trochu víc hledat, třeba na Gúúglu "

Stránku vagony.cz znám a při pátrání jsem zamířil na ni jako první. Je zde vysvětleno, jak se přechody měnily v průběhu času, ale nic o "kompatibilitě" spojení měchů a návalků jsem tam nenašel.To jste mi tady vysvětlil až vy a také Vám za to děkuji.

Nicméně, možná jsem poněkud špatně položil otázku, za což se omlouvám. Nešlo mi tolik o to, jestli se dá vůz s návalky a vůz s měchy spojit dohromady včetně funkčního přechodu (nicméně je pro mne novinkou, že to jde), ale o to, jestli se mohly v druhé polovině 60. let, kdy docházelo k rekonstrukcím vozů z měchů na návalky, v soupravách vyskytovat vozy jak s měchy, tak i s návalky zároveň (hlavně na osobních vlacích, které byly velice často skládány z všemožných vozů sesbíraných po nádraží nebo vozovém depu) nebo jestli se při skládání souprav rozlišovaly vozy s návalky a měchy a nemíchaly se mezi sebou.

Zároveň děkuji zeukemu za objasnění provozu "Bamů"

Přeji hezký zítřejší den
Polabský
Úterý, 07. května 2019 - 09:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 10-2010
Vážňák:
Návalky zjednodušily spojování vozů. lze tedy předpokládat, že i nádražáci byli a jsou také trochu lenoši. Z toho odvozuji, že vozy s návalky byly řazeny tak aby jim ušetřily práci s ručním spojováním měch / návalek.
Mohu Vás ale ubezpečit, že okolo roku 1972 se v dílnách v Bubnech při opravách na vozy dávaly všechny návalky s napínákem (héblem) pro spojování s měchy.
Tehdy se ještě užívaly měchy i v zahraničí a bylo žádoucí zachovat možnost spojení.
Hezký den, nejen Vám [happy]
Úterý, 07. května 2019 - 14:31:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2504
Registrován: 7-2017
tak ono to asi také bylo za jedno revoluční a i bezpečnější řešení...fascinuje mě,že do dnešních dnů v nezměněné podobě přetrvaly měchy na některých dlouhých Balmech..ale nejsem si jist,zda se ještě svěšují.....
Statistik
Úterý, 07. května 2019 - 15:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6350
Registrován: 6-2004
Co jsem viděl na fotkách z 60. let, tak řada vozů už taky měla měchy sundané, resp. měla malá plechová dvířka a la přípojné vozy. Pokud tam měchy byly, tak koncem 50. let se spojovaly, pak už se na to tak nějak kašlalo a na fotkách je hojně vidět, že se prostě nespojovaly. A to jezdily opravdu na pohled zajímavé, někdy až bizarní soupravy namixované z vozů z dob Rakouska s osmidvéřovými Baikami, do toho kořistní "schürzenwageny", "hechty" a podobné, dále maďarské Ca/Ba z 50. let a k tomu naše "papíráky".

Dále nejsem až tak hluboce přesvědčen o tom, že se nějak početně významě u ČSD udály rekonstrukce vozů s měchy na návalky u jiných vozů, než u našich poválečných konstrukcí (tím myslím osmidvéřové Bai, papíráky a čtyřdvéřové smíchovské Ba/Bac/Bai/BRa). U kořistních vozů, co se dožily konce 60. let a změn v technických vyhláškách UIC, tak těm ty měchy byly odebírány bez náhrady, případně na vozech zůstávaly v nerozvinuté poloze. Nicméně i tak toto muselo být velmi krátké období, protože dodávky Ypsilonů z NDR s těmito vozy udělaly definitivně krátký proces.
Úterý, 07. května 2019 - 18:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 7-2017
ano,souhlasím,období to bylo zajímavé...podle fotografií[ok]
Polabský
Úterý, 07. května 2019 - 19:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 10-2010
Statistik , zeuke : U osobáků se na to s ohledem na maximální rychlost mohlo kašlat podstatně víc. U rychlíků to přeci jen nešlo tak snadno. [happy]
Úterý, 07. května 2019 - 23:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2017
Právě kvůli možnosti vytváření "bizarnějších", a tím i originálnějších souprav jsem právě zde chtěl zjistit, jak to tehdy bylo. Modelovou soupravou osmidveřových vozů Bai se služebním Da, případně prvními "ypsilony" už dnes člověk nikoho nezaujme.
Po "nasátí" inspirace od ostravských modulářů (Http://ostramo.parostroj.net/vozidla/vozy_DR/4n_DRG.htm) jsem se chtěl akorát ujistit, že provozování 1 nebo 2 kořistních vozů v soupravě osmidveřových vozů Bai, "okořeněné" případně nějakým "papírákem" nebo jedním z prvních maďarských "ypsilonových" vozů Bai nebude úplný nesmysl.

Děkuji všem zúčastněným za spolupráci, jsem zase o něco moudřejší a zároveň i rád, že se mi tímto rozšířily možnosti, co vytvářet ve velikosti 1/87.

Přeji hezký zítřejší den
Statistik
Středa, 08. května 2019 - 01:25:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6353
Registrován: 6-2004
že provozování 1 nebo 2 kořistních vozů v soupravě osmidveřových vozů Bai, "okořeněné" případně nějakým "papírákem" nebo jedním z prvních maďarských "ypsilonových" vozů Bai nebude úplný nesmysl.

Naopak, je to naprosto reálné, možná i s těmi maďarskými Y-Ba, Y-Bai.
Takže nějaké to "rakouské" ABa (Aa, Ba, Ca), kořistní hospoda, kořistní pošťák, papírák, osmidvéřová baika, schürzenwagen (i dva za sebou, některé i s podvěsy, ale ucelenka těžko), pak maďarský Ca z 50. let, pancéřák, občas i grégr.
U dvounápravových stejná situace - donnerbüchseny s všemožnými rakouskými "dřeváky", rybáky, nějaké pruské či saské oddílové vozy, občas v kombinaci s něčím čtyřnápravovým. Tytéž vozy se pak hojně využívaly jako služební pro nákladní vlaky, i na hlavních tratích (takže třeba za nulkovou bobinou).
Středa, 08. května 2019 - 08:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 7-2017
ano pánové..to je výborná diskuze [ok]tyto fotografie už jsem také viděl,to je výborný doklad toho,že i takové bizarnosti lze udělat bez obav na svém kolejišti
Čtvrtek, 09. května 2019 - 19:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 2-2016
Ad vážňák 2: Když jsem jezdil do 5 třídy do Jeseníku a ještě bydlel v Širokém Brodě, což muselo být někdy v roce 1976, jezdil jsem autobusem protože zastávku jsem měl hned u baráku, na rozdíl od vlakové zastávky, která byla v Hradci, nicméně jsem se chodil dívat do Jeseníku na nádraží a jednou tam směrem na Mikulovice stál vlak s dvěma tehdy pro mě podivnými vozy,červenobílými, tak jsem si koupil jízdenku a nasedl do jednoho z nich. Byly to dva vozy Bam, za nima osmidveřové Bai. Takže mohu potvrdit, že nejezdily jen v ucelenkách. Nejspíš to ale byla vyjímka, nikdy potom jsem v těch končinách tyto vozy již nezastihl. A určitě to byly Bam protože jsem si řadu zapsal, bylo mi divné, proč tam není Balm a po informacích o voze jsem následně pátral až ji našel ve Frolíkovi.....
Čtvrtek, 09. května 2019 - 20:12:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1438
Registrován: 7-2017
Fardy 132: Dom. st. Olomouc v 1. polovině 70. let tyto vozy používala hlavně na hanáckém pacifiku, tj. na trati z Olomouce do Prostějova přes Čelechovice, většinou ve 3vozových soupravách doplněných služebním vozem Dsd nebo Ds vedených "vysokými" lok. 423.0171 - 231. V r. 1976 ale pára na pacifiku už skončila a osobní vozba přešla na motory M 286.1 a M 262.0, tak je dost možné, že se pak ty vozy při nedostatku jiné práce a okamžité potřebě nasazování záloh nebo posil mohly ukázat i jinde.
Čtvrtek, 09. května 2019 - 20:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2521
Registrován: 7-2017
zrovna tak jako ve druhé polovině 80.let se u skladu v Nymburce vyskytly 2 dlouhé Balmy..nevíte někdo z jakého důvodu??
Středa, 15. května 2019 - 20:22:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2551
Registrován: 7-2017
zeptám se znalých,když byly v 60.letech k nám z NDR dodány patrové jednotky Bp,je možné že přišly v odstínu zelené 6020?tak jako např vozy Y
Bdlm
Středa, 15. května 2019 - 20:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1719
Registrován: 3-2007
Proč by němci používali barvu dle ČSN?
Středa, 15. května 2019 - 20:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2553
Registrován: 7-2017
Boďo,to jsem se neptal[lol]
Čtvrtek, 16. května 2019 - 08:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 6-2004
Nevím, jak ve Zhořelci, ale v Budyšíně dle jejich firemního archivu až do roku 1975 používali RAL 6007
Čtvrtek, 16. května 2019 - 23:34:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2018
Mahel: Celkově si myslím, že je nesmysl tahat do německa odstíny ČSN. Už jen pro kvalitu nátěrových hmot zdejším a jejich. Pokud vím, tak RAL je původně německá norma. Nicméně u vozů ČSD by to mohlo připadat v úvahu tím, že by si nátěrové hmoty dodal zákazník sám. Věřím spíše tomu, že se použil ekvivaletní odstín vybraný dle vzorkovnice ČSN a RAL dle vzorníků, aby to odpovídalo požadavku zákazníka. Pokud je známo, tak třeba ty první patrovky (snad celá první serie) se provedla v barvách pro DR včetně krémových popisů, jak se to dělalo barevně taktéž u DR. Později se dal požadavek na barevnou úpravu dle přání zákazníka. Ovšem nevím a otázkou je, zda to lze vůbec dokázat, že byla použita zelená RAL 6007, která solidně zastoupí ČSN 6700 (je tam nepatrný rozdíl). Podle toho, co jsem doposud vysledoval třeba u Y, tak se stále používala zelená, která se dávala i na vozy u DR (Olivově Zelená) a jen se používala jakási žlutá, pro provedení popisků. Naopak starší vozy již disponují lakem dle našich norem, což si lze vysvětlit tím, že vůz prodělal dílny, kde se dělala obnova laku a již se ctilo zdejších nařízení. Jako zajímavost jsem zachytil svazek Technický popis ČSD čtyřnápravových osobních vozů řady Bai z maďarských dodávek. popis platí pro dodávku vozů 50 54 21-18475 až 21-18617 z roku 1970. V Části povrchové úpravy vozu se píše, že vůz je opatřen nátěrem v provedení dle normy ČSN 67 3067 v odstínech 5700 zelená, 1100 šedá, 1999 černá, 6200 žlutá, 8140 červená. Dále se uvádí, že nápisy na voze jsou provedeny dle normy objednatele UN.28 eventuálně dle předpisů UIC 580.
Čtvrtek, 16. května 2019 - 23:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2018
Mahel: Mohu ještě poprosit o radu? Posílám obrázek vozu Ca a zajímá mě, kdy tato řada vozu přišla o větrací okénka a byly dosazeny větrače LP. Mám tu polostavebnici tohoto vozu v HO a chtěl bych ten vůz udělat v provedení stínovaného popisu, ovšem zatim jsem nenašel jedinou fotku, co by potvrdila, že by to tak mohlo být (větrače LP se stínovaným popisem). Údajně ty větrače LP byly dosazeny až během 50. let, kdy ty vozy byly už skoro na konci života. Děkuji za radu!