Diskuse » Železnice » Tarif » Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní polit... do 27. 3. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tarif (jízdné, tarifní polit... do 27. 3. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Kůň
Neděle, 24. března 2019 - 14:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 1-2012
Ano, já bych skončil v Kopřivnici a dál pokračoval jako z Veřovic, jak píše Babilon.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Nesni
Neděle, 24. března 2019 - 14:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 6-2014
já bych skončil v Kopřivnici
Jasně, ale to průvodčí neví. Když se podívá na jízdenku, bude si myslet, že jste dojel až do Veřovic a odtamtud si odskočil do Frenštátu. Na to máte plné právo. Na vašem místě bych o výstupu v Kopřivnici pro jistotu pomlčel.
Kůň
Neděle, 24. března 2019 - 14:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1765
Registrován: 1-2012
To je pravda, zvlášť když ten vlak Studénka - Kopřivnice jede až do Veřovic. Díky pánové [happy].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Komis
Neděle, 24. března 2019 - 14:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 2-2019
Myslím, že průvodčí vyhodnotí těch 101 km a počátek platnosti jízdenky a dál mu to bude fuk.
Pondělí, 25. března 2019 - 08:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 7-2017
https://zdopravy.cz/jen-nas-tarif-za-rezijkare-nam-platte-prvni-k raje-chystaji-zakaz-tarifu-ceskych-drah-25523/
Čili mi v Os+Sp bude InKa na [zadnice]? Nejlíp bude, když zavedou tarif pro každou linku extra.
Pondělí, 25. března 2019 - 09:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 7-2017
Mot: Výše IDP tarifu bude někde kolem a pod IN50, co v západočeské diskusi prosáklo, takže jo, k ničemu bude, bude na tu cenu nárok i bez karty. [happy]
Pondělí, 25. března 2019 - 09:54:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 9-2015
>> Komis
Neboj, že používám lehce expresivní slova, ještě neznamená, že nemám Babilona v oblibě, takže kdyby mu poslali odpověď v opačném smyslu, tak bychom se asi nepobili, jen se tomu lehce podivili.

z Ropidu:
v tomto případě by bylo skutečně zapotřebí třináctipásmové jízdenky. Časový a pásmový posun platnosti, díky němuž platí, že je-li jednotlivá jízdenka Pražské integrované dopravy (PID) označena či zakoupena na nádražní pokladně již na území hlavního města, je díky současnému předložení pražského kuponu pásmově považována za platnou až mimo něj (od pásma 1) a časově počínaje pravidelným odjezdem předmětného vlaku z posledního pražského nádraží, je totiž povolen pouze na cestě ve směru z Prahy. Jelikož pak vyjma tohoto posunu musí platnost jízdenky, zakoupené na nádražní pokladně, začínat či končit v pásmu, v němž je taková jízdenka vydána, nezbývá než zvolit jízdenku pro 13 pásem.
Pondělí, 25. března 2019 - 10:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 9-2015
>> Nesni: Druhá varianta by totiž znamenala, že po 101 km od nástupní stanice už cestující může vystoupit třeba v každé zastávce, vždyť má na cestu 2 dny.

No samozřejmě, že může.
Tady to znění interpretuješ teda s neuvěřitelnou fantazií.
Nechic
Pondělí, 25. března 2019 - 10:42:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2465
Registrován: 4-2010
Tatin27: Při příjezdu z jiného kraje si úplně nejsem jistý, že se vždy ušetří [happy] Ale inkarta do roka a do dne stejně bude k ničemu
Pondělí, 25. března 2019 - 10:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 7-2017
T27: tak to už se těším, až pojedu: Sp kraj A - rychlík ČD/Arriva/... - Os kraj B, kolik budu muset mít karet a kupovat jízdenek.
Zemička jak jedna spolková republika....
Komis
Pondělí, 25. března 2019 - 11:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 2-2019
Pánové, neklesejte na mysli, celosíťová IN 100 (či její obdoba, ať už se bude jmenovat jakkoli) bude platit vždy. [lol]
Pondělí, 25. března 2019 - 12:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 7-2017
To u Plzeňského kraje nehrozí. ČD mají ve smlouvě nařízeno prodat doklady přes eShop. Takže na trase mimo - Plzeň Regio dostanete na jednom dokladu lomené TR10 a IDP. Apsoň to bych čekal.
Pondělí, 25. března 2019 - 12:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1350
Registrován: 11-2005
Já také už léta žiju v domnění, že po ujetí 101 km může cestující přerušovat jízdu libovolně, klidně na každé zastávce. Jestli to neplatí, je to přinejmenším zajímavé.
Babilon
Pondělí, 25. března 2019 - 12:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4092
Registrován: 12-2007
z Ropidu:
Tak to se omlouvám. Přišlo mi absurdní, aby platnost jízdenky závisela na neověřitelném tvrzení cestujícího, ale evidentně je to tak. Nicméně předpokládám, že tento patologický stav někdo brzy odstraní, podobně jako posun platnosti při jízdě z Prahy, který u jízdenek z UNIPOKu taky nebyl hned od začátku.
Babilon
Pondělí, 25. března 2019 - 13:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 12-2007
Ale inkarta do roka a do dne stejně bude k ničemu
Proč by měla být k ničemu? Kraje rozhodně nepřejdou na brutto smlouvy "do roka a do dne", když ty stávající jsou uzavřeny i na 10 let. A ministerstvo na ně nepřejde vůbec, to by bylo harakiri železniční dálkové dopravy.
Pajas2
Pondělí, 25. března 2019 - 13:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 10-2009
K ničemu sice přímo ne, ale bude pro ni za stejné (nebo od 12/2019 snad i vyšší?) peníze stále menší využití a tedy delší návratnost. Což pro IN50 a IN100 bude platit zcela určitě. Zejména v okolí Prahy už moc nebude důvod jezdit na IN50 (viz integrace PID do 9. pásma), pokud člověk opravdu hodně nejezdí po ČR. Na stále větším počtu tratí pak nebude platit. IN25 se to moc netýká, ta se dá projet poměrně snadno a je podstatně levnější. Právě ta integrace PID a rozšíření tarifů dalších dopravců v ČR snižuje využití tarifu ČD. Když běžně za cenu IN25 mohu jet na krajský tarif.
Komis
Pondělí, 25. března 2019 - 13:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 2-2019
Upozorňuji "tarifníky", že od 1. dubna 2019 platí nové ZUJ ČD pro mezinárodní přepravu, které mj. zavádí:

- nové úpravy v oblasti jízdenek MPS
- nová omezení pro jízdenky CityStar
- zrušení nutnosti validace jízdenek do Ruska a Běloruska

a další lahůdky.

Od 1.4. do 14.12.2019 platí nová akviziční sleva pro držitele Olomouc Region Card - celodenní jízdenka (region Olomoucký) za 159 Kč, obdobně skupinová víkendová za 229 Kč.
Pondělí, 25. března 2019 - 14:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 7-2017
Pozoruju, že tady bude potřeba zavést dobře placenou funkci "tarifního poradce pro cestování na železnici".
Kocourkofff.
Pondělí, 25. března 2019 - 16:51:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 3-2011
Pajas2: Já bych řekl, že to s tou IN50 nebude tak horké, stále svoje věrné uživatele má, i když samozřejmě po rozšíření integrace už to není "jako dřív". Minimálně lidi, co dojíždí denně do práce a k tomu občas někam jedou po republice, si ji zatím nechají, hádám. A zvlášť ti, kteří v příměstských vlacích používají 1. třídu, protože k jízdence PID se dá 1. třída doplácet jenom prostřednictvím obyčejných (tj. dražších) doplatků.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Nechic
Pondělí, 25. března 2019 - 17:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 4-2010
Já za rok, dva vidím slušný mrdnik. Dva kraje nechtějí tarif ČD vůbec, na koridorech vícero dopravců, několik rychlíkových linek fuč a další budou následovat (co bude třeba s 030?), kraje už přidělují tratě soukromníkům. Záběr se zužuje, cena ne a tříletá verze je slušný vabank
Pajas2
Pondělí, 25. března 2019 - 17:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 10-2009
Matijak: To je sice pravda, ale pořád i s tou 1. třídou je potřeba projezdit kromě cesty z a do práce ještě poměrně dost peněz. Dnes už lze mít koupeno P+0+B+všechna pásma a k tomu např. roční doplatek do 1. třídy, takže ani to není problém. Platit pokaždé jednorázově je dost otrava. Aspoň že za ty peníze je to pak na celou síť spojů ČD, protože v poměru k ceně za P+0+B+další pásma je to docela dost - 4990 Kč roční doplatek. Ale pak už záleží, jak daleko od Prahy člověk bydlí.
Pondělí, 25. března 2019 - 19:50:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 3-2011
Pajas2: Samozřejmě, zadarmo to není, ale z mé vlastní zkušenosti z praxe si právě cestující tu IN50 často koupili proto, že s ní už není 1. třída o moc dražší, než 2. (pomíjím-li pendolino a podobné extrémy). Takže asi mají spočítáno, že se jim to vrátí. Pět tisíc za celoroční doplatek do jedničky je dost, většinou si ho kupují jen IN100kaři. Ostatní si spíš kupují jednotlivé doplatky, nebo kratší časové, např. týdenní apod. Další věc je, že řada lidí jezdí většinu cest služebně, takže je ty náklady až tak nezajímají, protože jim to stejně firma proplatí.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Nechic
Pondělí, 25. března 2019 - 21:40:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 4-2010
Matijak, Pajas2: To se stále bavíme o současnosti, kde v hlavávch všech mají ČD valnou většinu a někde na lokálce jezdí někdo jiný + na koridoru konkurence. Tenhle přístup se od prosince změní a myslím, že média to rozmáznou dost jasně.
Pondělí, 25. března 2019 - 22:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 7-2017
Ty média by to měli začít rozmazávat už teď. Až to nastane, tak už bude pozdě. Už teď má každý kraj svůj IDS se svým tarifem. Každý dopravce má své různé slevy, [cunik] aby se v tom vyznalo.
Komis
Pondělí, 25. března 2019 - 23:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 2-2019
Možná že o to právě jde. Aby to bylo tak složité, že lidé ještě rádi pojedou za národní tarif. [sad]
Nesni
Pondělí, 25. března 2019 - 23:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 6-2014
Aby to bylo tak složité, že lidé ještě rádi pojedou za národní tarif.
Ale vždyť není potřeba znát žádné tarify, dokonce ani vědět, že existují. Vždycky je možné přijít do pokladny nebo k průvodčímu a prostě říct svoji cílovou stanici. Tak v čem je problém? Kdo chce, najde si v traťových tabulkách, jaký IDS tam platí a jaký dopravce tam jezdí. Cestující zvládli nástup soukromých dopravců a zaplnili jejich vlaky. Nepotřebovali k tomu ani tarifního poradce, ani [cunik], které "se v tom vyzná". Stejně tak lidi vstřebají národní tarif a ústup tarifu ČD.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 00:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 2-2019
Nesni:
"Vždycky je možné přijít do pokladny nebo k průvodčímu a prostě říct svoji cílovou stanici."
...a dostat příšernou cenu.
Úterý, 26. března 2019 - 07:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 3-2011
Ano, máte pravdu, že je v těch tarifních otázkách už teď dost binec, když do TR 10/ZUJ lezou ještě IDS a podobné. Oni už jsou z těch věčných změn a doplnění zmatení i samotní zaměstnanci. Ale jak tu zmínil uživatel Nesni, řadě cestujících je to stejně úplně jedno. Z mých, troufám si říct, nemalých zkušeností (dělám na pokladně v Praze hl.n.) jsem už došel k podobnému názoru; nadpoloviční většině lidí, co přijdou na kasu, je zcela fuk, co za jízdenku dostanou, se všemi z toho vyplývajícími důsledky. Zákazníků, co řeknou prostě jen "Pardubice" nebo "Kolín" není málo a většina ani nezkoumá nějakou cenu, nebo podmínky použití.
Teď si určitě řada z vás říká: "no jo, to jsou ti zlí pokladní, co úmyslně okrádají lidi a prodávají jim drahé jízdenky" - za sebe nemám problém dotyčnému vysvětlit, že by bylo něco levnější a za jakých podmínek (naštěstí už je zrušené dělení jízdenek, to byl taky porod), ale často je to zbytečné tlučení do dubu. Řada lidí platí víc, než by měla/musela, to je prostě fakt. Pomíjím, že třeba při pátečních odpoledních frontách pomalu až do haly na nějaké dlouhé vysvětlování není čas, ale jak jsem řekl - většinu to stejně nezajímá.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Nechic
Úterý, 26. března 2019 - 08:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2468
Registrován: 4-2010
Matljak: Princip je jiný, že už ztrácí důvěru inkarta, která "platila všude" a teď jeden neví, kdy bude opět osekána. Že řada zákazníků jde k okýnku, to nepopírám.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 09:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 2-2019
Matijak, Nechic: S tím lze souhlasit. Zákazníky. kterým to je jedno, že platí víc, než by museli, řešit nemusíme, pro ty se nic nemění. Zákazník, který už se dostaví k pokladně, si tam vyřídí taky všechno, co potřebuje, rozhodně bych to nehrál na zlé pokladní. Ale pak je taky řada cestujících, kteří se snaží nějak optimalizovat cenu za cestu do práce, např. používáním In-karty, nebo PID-lítačky (a dalších), a ti se v tom začínají ztrácet. A ne každý dojíždí pravidelně denně, aby mohl využívat nějakou traťovou, nebo měsíční jízdenku, nebo předplacenku.
Nechic
Úterý, 26. března 2019 - 09:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2469
Registrován: 4-2010
Komis: Přesně tak, zákazník, který jezdí minimálně 2x týdně už se zajímá, má naučený nějaký postup jak efektivně a pohodlně kupovat jízdenky a najednou mu do toho vstupují další proměnné (jako že na dojezdové lokálce najednou bude úplně jiný tarif). Já se taky pohybuju po Olomoucku, Liberecku, Brně a Praze, ne dost často na předplacenky, dost často na věrnostní "kredity,karty a bůhvíco", už teď mě děsí, že mi do toho vleze Arriva od Kolína a ještě mi někdo rozbije 030 a bude to dokonalý guláš. A to nemluvě o koridoru, kde jedu tím co jede, takže mám taky věrnostních účtů jak aktivní důchodce kartiček do supermarketů

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 09:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 2-2019
[lol] Úplně to vidím, cestující před průvodčím rozhrne svůj vějíř cestovních karet a praví: "Snad tam najdete i tu vaši."
Úterý, 26. března 2019 - 10:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 8-2017
Je zajímavé sledovat, jaké zásadní a závažné důvody jsou lidé, začasté mladí a chytří, schopni vymýšlet na potvrzení své "jednokartičkové" pozice.
Nebylo by teda lepší rovnou předat Českým drahám i provoz autobusů a MHD, aby se tihle chudáci nemuseli zabývat přemýšlením a nebyli vyděšení, kdo mu kde do toho zase vleze?
Úterý, 26. března 2019 - 10:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3818
Registrován: 9-2007
Ke změnám tarifu, v PTV jsem moc nevyčetl a v ZUJ také ne. Víte, prosím, něco konkrétního, co se mění? A ta validace jízdenek do Ruska a Běloruska, tím je myšleno co?
Úterý, 26. března 2019 - 10:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 3-2011
Komis: No, (ne)divil byste se, ale u některých důchodců to tak je často i na pokladně, že mi prostě ukáží peněženku se slovy "Určitě tam tu kartičku najdete." (myšleno IN Kartu). Mezi těmi různými Billa, Penny, Dr. Max a podobnými kartami je to občas nelehký úkol, najít tu správnou. Ne nadarmo se říká, že jsou Češi národem majitelů slevových karet všeho druhu.

Jinak ano, máte pravdu, že pravidelní cestující už se zajímají o trochu více, ale divili byste se, najdou se i lidi, co dokáží zapomenout zmínit, že mají nějakou slevu IN 25, často proto, že si tu kartu vyřídili už dávno a dlouho na ní nejeli. Ty jsem rovnou zařadil do skupiny těch, co to stejně zaplatí a nějakou cenu až tak moc nehledí (k jejich škodě). Ale ti, co jezdí často a pravidelně a jsou na něco "naučeni", ti na tom paradoxně možná utrpí nejvíce. Ono pro ně bylo překvapení už teď v únoru, že se zavedly dynamické ceny na některých relacích, takže se divili, proč jízdenka, která vždycky stála X korun, najednou stojí více, někdy naopak méně. Ti vnímavější a inteligentnější to časem pochopili, ale někteří mají problém to vstřebat doteď. Ale dodávám, že já na to vnitro tak často nepáchnu, primárně jsem mezinárodkář, takže některé věci a příhody znám spíše z doslechu od kolegů.

KPURPNPM: A nebylo by lepší spíše zkusit vymyslet opravdu nějakou "jednokartičkovou" platformu, aby člověk nemusel mít spoustu různých karet, na každého dopravce extra? Nikdo neříká, že mají ČD provozovat veškerou dopravu, ale obávám se, že řada cestujících na tuhle nekontrolovanou liberalizaci právě doplatí, že buď přestane jezdit VHD zcela, nebo svoje cesty omezí ve prospěch IAD. Právě nějaká "univerzální dopravní karta", na kterou by bylo možné nahrát jak ČD IN Kartu, tak kreditovou jízdenku RJ, tak třeba předplatní kupony PID a dalších IDS, by byla jedním z velkých přínosů pro cestující. Aspoň něco podobného by snad měl změnit a umožnit připravovaný jednotný tarif v režii Cendisu, ale to je zatím stále v plenkách. Problém taky je, že případná slevová aplikace na IN Kartě je údajně zašifrovaná tak, že to dokáže přečíst opravdu jen pokladní čtečka a POPka, všechna jiná zařízení ne, takže tam by nějaké úpravy asi znamenaly velké náklady. Ale nejsem ajťák a do tohohle tak moc nevidím, mám to jen z doslechu.

Vantju: Zatím nevím o ničem konkrétním, ale můžu zítra v práci kouknout, pokud by Vás to zajímalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem matijak.)
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 10:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 2-2019
13.4. Validace jízdních dokladů eTiket

U některých eTiketů má cestující povinnost si nechat validovat (označit) jízdní doklad eTiket průvodčím ČD nebo u pokladní přepážky ČD před opuštěním území ČR, tj. nejpozději před pohraniční přechodovou stanicí nebo v přechodové stanici. Neoznačený jízdní doklad je neplatný (nebude zahraničním vlakovým personálem uznán). U některých eTiketů není třeba provádět validaci (v zahraničí probíhá elektronická kontrola nebo probíhá jiný způsob kontroly); přehled je uveden v následující tabulce:

...ze které vyplývá, že nadále se validace provádí již jen v Polsku a Slovinsku.

ČD na svém webu nové ZUJ (změna č.20) zatím stále ještě nevyvěsily, ale lze je najít v PTV 5/2019.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 10:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 2-2019
Ještě odkaz pro zvídavé:
http://www.mdcr.cz/getattachment/Dokumenty/Ministerstvo/Prepravni -a-tarifni-vestnik/Prepravni-a-tarifni-vestniky-2019/Prepravni-a- tarifni-vestnik-5-2019/ZUJ_zmena-c-20_1-4-2019.pdf.aspx
Babilon
Úterý, 26. března 2019 - 11:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4094
Registrován: 12-2007
Zákazníky. kterým to je jedno, že platí víc, než by museli, řešit nemusíme
To by mě zajímalo, jak vypadá takový běžný nákup u lidí, kteří mají hrůzu z toho, že by platili byť o korunu víc.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 11:37:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 2-2019
Stačí se podívat třeba do sekce Polsko, tam jich je. Obecně např. uživatelé, kteří se tarifu NRT (a dalších výživných) bojí jako čert kříže. [satan]
Úterý, 26. března 2019 - 11:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 8-2017
Matijak: Standardizaci nějaké "jednokartičkové platformy" mohly z pozice praktického monopolu nejlépe vymyslet České dráhy. Nechtěly, naopak dlouhodobě sledují politiku "čím hůř, tím líp" (pro jejich pozici "dejte nám to všechno bez soutěží a my zajistíme síťový efekt"). Dokonce s nimi nehnulo ani ministerstvo dopravy a radši vytváří vlastní tarif. Takže není potřeba opakovat rétoriku Obzoru a spol. o "nekontrolované liberalizaci". Ono je to celé v podstatě úplně jednoduché a je to zas jen o penězích - NIKDO nebude uznávat nikomu cokoli bez kompenzace; úplně stačí hledat "žábu na prameni" tam, kde ty peníze (např. mezinárodní jízdné, taky oblíbené téma) končí bez snahy a zájmu o jejich další rozpočítání.

Mimochodem, Interrail už platí i u Regiojetu a LeoExpresu, další argumentační hradba v pevnosti "monopol ČD je to nejlepší" padla.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 11:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 2-2019
Toho InterRailu u LE a RJ si ovšem český cestující moc neužije. Ani na Slovensku.
Úterý, 26. března 2019 - 12:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 8-2017
(Ne)platnost Interrailu se (poté, co byl oznámen vznik jednotného tarifu připravovaného CENDIS) stala dalším "zásadním" argumentem pro obhajobu monopolu ČD a boje proti "nekontrolované liberalizaci". Vůbec přece nejde o to, jestli by si ho někdo užil nebo ne (Interrail One Country je přímo zakázáno prodávat v zemi bydliště cestujícího).
Úterý, 26. března 2019 - 12:13:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8681
Registrován: 5-2002
slevová aplikace na IN Kartě je údajně zašifrovaná tak, že to dokáže přečíst opravdu jen pokladní čtečka a POPka, všechna jiná zařízení ne, takže tam by nějaké úpravy asi znamenaly velké náklady. - to by tak nemělo být. Jde o politiku certifikátů a šifrovacích klíčů. Tam samozřejmě platí, že někdo má práva třeba zapsat na IN kartu slevovou aplikaci a někdo jiný ji má právo číst (revizor, průvodčí, řídič MHD), a jinak si přečte vždy jen sériové číslo karty. A samozřejmě musí mít ve čtečce i aplikaci pro načtení těch údajů a zobrazení. Ale to by neměly být velké náklady, pokud někdo nemá zasmluvněné nějaké abnormální licenční poplatky apod. Problém by ještě mohl být v různých typech karet a tedy čteček, pokud by nějaký dopravce používal nějaký nestandardní typ. Současně ale také platí, že si nepřečtu data, která nejsou určená pro mně, tedy předpokládám, že klíč k informaci o aplikaci IN 25 nemá nikdo kromě ČD k dispozici.
Úterý, 26. března 2019 - 12:15:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 3-2011
KPURPNPM: Nikde tu monopol ČD neobhajuji, a pokud jsem náhodou použil nějaké slovní spojení z Obzoru či podobného modrogumního plátku, to se omlouvám (ačkoliv jsem zaměstnanec, opravdu tyto tiskoviny v rámci zachování dobrého duševního zdraví nečtu). Samotného mě postoj managementu a "vyšších hlav" na GŘ dlouhodobě neuspokojuje, ale to je tak všechno, co s tím mohu dělat. Jestli na něco ČD jednou dojedou, budou to právě jejich rozhodnutí.

A jinak máte pravdu, taky bych čekal, že se toho dráhy chopí, ale evidentně o to nebyl zájem. Přitom právě IN Karta, kterých mezi lidmi dneska koluje téměř milion, by mohla být ideálním nosičem všech možných kuponů (pilotně teď aspoň té Lítačky). Jaké tomu kromě překážek "manažerských" brání i jiné věci, to však netuším.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 12:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 2-2019
Když prošlo tiskem, že na In-kartu lze nahrát plzeňskou i pražskou "lítačku", začínal jsem si myslet, že někdo dostal konečně rozum. Ale asi marně...
Úterý, 26. března 2019 - 13:47:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8682
Registrován: 5-2002
že na In-kartu lze nahrát plzeňskou i pražskou "lítačku" - no to právě o jednotném tarifním odbavení zrovna není. To ušetříte v peněžence akorát místo na další kartičku.
Úterý, 26. března 2019 - 14:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12637
Registrován: 5-2004
To je vic nez o nejakem predplatnem o jednotlivem jizdnem. Aneb aby nekdo jel vhd i jindy nez jen do a z prace. Aby kdyz vjede do jinyho ids nemusel hodinu napred studovat jestli vubec dostane prestupni jizdenku (idol, iredo a spol), jaky ze zony to potrebuje, jakou to ma casovou platnost atd.
Mne by teda zajimalo jak si kdo predstavuje ze budou cd prodavat tarif nepovedu pokud by snad treba na vlak vazal autobus. Napriklad vlak praha - radnice a busem do liblina nebo vlak praha - nezvestice a bus nekam do brd na misov. V ten moment stejne cestujici dopadne tak za bude mit v ramci povedu dve jizdenky jako doted, k tomu ale jeste treti a nedejboze ctvrtou kdyz pojede odnekud od hradce.

Kontrolni otazka - kolik vybere jizdnyho plzensky kraj od cestujiciho co se na ten gulas vysere a pojede autem?
Úterý, 26. března 2019 - 15:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3392
Registrován: 9-2003
Petr_vlček: To by Tě asi v Darmstadtu jeblo, i když je členem IDS "Rhein-Main-Verkehr".
NOBLE BRICKS
Nechic
Úterý, 26. března 2019 - 15:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2470
Registrován: 4-2010
Tak běžný myšlenkový stav i v zahraničí je "kupuju si dálkové jízdenky online nebo předem jak na letadlo a lokální ve vlaku nebo automatu". To je asi myšlenkový stav, kam se cca dostáváme.
Úterý, 26. března 2019 - 15:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 8-2017
Běžný stav v (západním) zahraničí je, že se za jízdu platí jednou bez ohledu na to, s kým a dokonce po jaké infrastruktuře (!!!) se cesta odehrává. Nazývá se to "integrovanou" dopravou, kdy je zcela oddělen její provozovatel (tarifní koordinátor) od subjektů, které onu dopravu fyzicky zajišťují. Do tohoto stavu se cca dostáváme přes obrovský odpor těch, jejichž "právo cestovat" je svázáno právě s konkrétní firmou, která je historicky monopolní a poskytuje z tohoto titulu jakési "jízdní výhody" fakticky síťového charakteru (ale jen na železniční infrastruktuře). Proto je argumentováno "ztrátou" síťového efektu v rámci železniční sítě a vznikem jakéhosi chaosu, i když proti tomu existují kombinace vlak/bus/MHD, kde to je naprosto běžné, rutinní, cestující z toho nehynou a do aut hromadně nepřecházejí (resp. přecházejí spíše z jiných důvodů, resp. už dávno přešli). I proto, že je těmto "závažným" argumentům popřáváno sluchu, jde překonání tohoto mezikroku pomaleji, než by bylo nutné.
V tuto chvíli se tarifní chaos (dvě i tři jízdenky na vlaky, busy, MHD) daří odstraňovat v (některých) krajích (zatímco oni nositelé "práva cestovat" paradoxně vychvalují nejvíc ty, které jsou v této problematice nečinné - např. Vysočinu), zatímco stát je s přípravou pozadu. Proto je u nositelů "práva cestovat" aktuálně typickým argumentem cesta "odněkud od Hradce do Liblína nebo do Brd" (podstatné je tam překonání nějaké "krajské hranice", přestože taková cesta není gros využívání veřejné dopravy). Až se integrace (jejich průkazy k "právu cestovat" nezahrnující) vyřeší i na státní úrovni, bude takovým příkladem relace Horní Dolní - Hohen Unterdorf. To je prostě nezbytný vývoj, ke kterému ten odpor dotčených firemních uživatelů "práva cestovat" jednoduše patří.
Komis
Úterý, 26. března 2019 - 16:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 2-2019
Tak jak jste to nastínil, se na to začínám těšit. Teď už jenom zbývá nějak přežít to přechodové mezidobí a doufat, že nebude trvat dvacet let.
Úterý, 26. března 2019 - 17:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 706
Registrován: 10-2010
Jak by takový celostátní IDS měl vypadat? Měl by být relačně-zónový? A jakým způsobem systematicky určit pásma (zóny) - v minulosti tady padlo, že by mohlo být použito např. PSČ.
A co povolená (halal-košer) trasa, a povolená oklika, pro prodanou relaci? V IDSJMK a PID je to odvislé od počtu projetých fleků nebo mezikruží na mapě, v IDS IREDO se nesmí dostat do dražšího pásma než je cíl (u předplatních jízdenek i opačně - nesmí se projet zónou dražší než je cíl => start), v IDOLu a DÚK je povolená trasa vymezena kontrolními nadzónami atd.
Co bude povoleno třeba pro trasu Příbram - Plzeň, Brno - Otrokovice, Tišnov - Pardubice, Blansko - Kuřim, Žatec - Kolín...?
Úterý, 26. března 2019 - 17:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 8-2017
To je přesně to, co musí někdo definovat v nějaké koncepci, strategii, stejně jako jestli to přijde "shora" nebo vznikne prorůstáním jednotlivých "IDS"... a hlavně, s ohledem na různé "přirozené" rozdíly jednotlivých regionů nakonec takový jednotný státní IDS ani vzniknout nemusí (Praha+StČ může snadněji tolerovat "levné" tangenciální cesty v mezikruží, protože většina cest je tam "dostředných", zatímco Ústecký kraj s řetězem měst Děčín-Ústí-Teplice-Bílina-Most-Chomutov to přirozeně potřebuje jinak). To ale neznamená, že jedinou protialternativou je "dejte všechno ČD a ony zajistí síťový efekt", protože to nejdůležitější v systému určitě není vyřešení relace "odněkud od Hradce do Liblína(RO)", jak se snaží tvrdit nositelé "práva cestovat".
Každopádně CENDIS prezentuje, že jeho řešení je na "dopravní síť", nikoli jen na železnici. Ostatně dnes vytvářený kilometrický tarif by se s prezentovanými parametry dal vztáhnout na linkové autobusy prakticky hned, problém je jen MHD s jiným charakterem zpoplatnění služby - otázkou je "pouze" to, aby na následné protarifování dopravcům měl stát vůbec peníze.
Úterý, 26. března 2019 - 19:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12639
Registrován: 5-2004
"otázkou je "pouze" to, aby na následné protarifování dopravcům měl stát vůbec peníze"

Já měl zato že ty zadávačky maj za cíl snížit náklady systému. Tudíž nevím proč by to erár neměl umět profinancovat když to umí dnes.

Že to bude dražší pro cestující je už jasný teď.
Úterý, 26. března 2019 - 20:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 1-2004
Úplně by mi stačilo, kdyby to fungovalo jako ve Švajcu [jidlo]
Babilon
Úterý, 26. března 2019 - 20:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4095
Registrován: 12-2007
To je přesně to, co musí někdo definovat v nějaké koncepci,
A to je přesně ten důvod, proč se dál než ke kilometrickému tarifu nedostaneme. Cokoliv navíc je hromada práce a rozhodně ne jednorázové, a to státní úředník dělat nebude. Tarif v dálkové dopravě zůstane na dopravcích a podle mě je to ta nejlepší možnost.

otázkou je "pouze" to, aby na následné protarifování dopravcům měl stát vůbec peníze.
Otázce nerozumím, státní tarif jenom přerozděluje peníze vybrané od cestujících.
Úterý, 26. března 2019 - 20:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6772
Registrován: 12-2011
Jak by takový celostátní IDS měl vypadat?

Odpoveď je jednoduchá: jako IDSJMK. Kromě PIDu a možná DÚK se ostatní IDS nedají považovat za IDS. Nepřestupní tarify a nutnost pořízení kartiček od spřátelených firem opravdu není IDS.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Úterý, 26. března 2019 - 20:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 5-2010
Odpoveď je jednoduchá: jako IDSJMK. Kromě PIDu a možná DÚK se ostatní IDS nedají považovat za IDS. Nepřestupní tarify a nutnost pořízení kartiček od spřátelených firem opravdu není IDS.
Ale jo, pod to se podepisuji. Mé osobní přání by pro začátek nicméně byl IDS JMK pokrývající i Vysočinu a Zlín (u něj by se to i hodilo kvůli autobusům Brno - Uherské Hradiště, které jsou svými cestovními časy podobné jako Brno - Znojmo).
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Středa, 27. března 2019 - 08:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 11-2009
A to je přesně ten důvod, proč se dál než ke kilometrickému tarifu nedostaneme. Cokoliv navíc je hromada práce a rozhodně ne jednorázové, a to státní úředník dělat nebude. Tarif v dálkové dopravě zůstane na dopravcích a podle mě je to ta nejlepší možnost.

A při tom by dle mého stačilo místo vymýšlení jednotného tarifu (který v navrhované podobě beztak bude na houby) uložit dopravcům (minimálně těm v ZDO) povinnost mít veřejně dostupné API do svého rezervačního/prodejního systému. Díky tomu by mohly vzniknout agregátory a všechny jízdenky by se daly koupit najdnom místě (ne jak dnes, kdy jízdenky pro daný IDS neseženete mimo onen IDS). To by udělalo víc služby než státní tarif.
Komis
Středa, 27. března 2019 - 09:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 2-2019
Cancfranc: To jsem si pomyslel taky, ale neopovážil jsem se to napsat do fóra.