Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 25. 3. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 25. 3. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Prvni
Pátek, 22. března 2019 - 13:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 4-2007
Já bych řekl, že dvě koleje se vtěsnají v pohodě až k místu, kde začínají v Hostivaři u zhlaví PHS. Tam už mi to místo nějak začíná chybět[crazy]
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pátek, 22. března 2019 - 21:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15701
Registrován: 6-2003
Nezapomeňte taky, že směrem do Trianglu úřady nikoho nepustí. Už teď tam bude mít stavba dost omezení.
Sobota, 23. března 2019 - 12:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 12-2007
To by se asi mělo řešit v ŽUP [wink]


Tak dnes něco z jihu...

První část Nazdický zářez...



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Sobota, 23. března 2019 - 13:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2017
Znovu si říkám, proč z Nazdického zářezu neudělají raději tunel...

KII.
Sobota, 23. března 2019 - 19:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 9-2015
Přestavba na tunel by si vyžádala výluku nejméně na třičtvrtě roku.
Sobota, 23. března 2019 - 19:45:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 12-2017
Jarda_Š.:
"Přestavba na tunel by si vyžádala výluku nejméně na třičtvrtě roku."

Není pravda, už jsme to tady řešili pár měsíců zpět - prefabrikovaný přesýpaný tunel. Dokonce jsem tady dával stavbu, kde to zvládli udělat za provozu.

KII.
Sobota, 23. března 2019 - 20:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12734
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Teď zbývá už jen vyřešit drobný problém, že s ohledem na polohu perónů by rychlíky asi měly projíždět Hostivař po "malešických" kolejích, čímž se ovšem ocitnou na poněkud opačné straně, než kde je chceme mít na Zahradňáku a dál k Wilsonu..."
Krom toho a krom toho, co píše Poborskiii bych osobně nepovažoval za šťastné vytvořit mezi lávkou a staničními kolejemi hrdlo pro malešickou trať.[nene] A je otázka, jaké vůbec prospojkování by se kam vešlo.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 23. března 2019 - 21:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 9-2015
Karel II.: Jenomže to by se musel stejně napřed rozšířit zářez a pak do něj vyskládat prefabrikáty a zasypat je. V okolí Heřmaniček je spíš potřeba materiálu na násypy, než že by tam byla potřeba uložit materiál z výkopů, takže by se materiál na zásyp tunelu dovážel z větší vzdálenosti, což by stavbu dále výrazně prodražilo.
Sobota, 23. března 2019 - 22:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1749
Registrován: 12-2007
Tak nakonec jsem udělal spousty zastávek a i pár kroků od auta...

a tady je výsledek... [fotic] 417 kousků [crazy][andel]

Nazdice - Mezno https://kasme.rajce.idnes.cz/suvo-190323

Kdyby se někomu chtělo z toho udělat výběr na koridory.cz, byl bych rád [wink]


a až se prokoušu dalším balíkem bude [fotic] samozřejmě včetně dálnice, když už je to tak přilepeno [masinka][auto]

Dynín - Neplachov - Ševětín https://kasme.rajce.idnes.cz/sevetin-dynin-190323

(Příspěvek byl editován uživatelem kasme.)
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Bílý_petr
Neděle, 24. března 2019 - 00:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2577
Registrován: 7-2005
Kasme:
"Tak nakonec jsem udělal spousty zastávek a i pár kroků od auta...
a tady je výsledek... [fotic] 417 kousků [crazy][andel]

Nazdice - Mezno https://kasme.rajce.idnes.cz/suvo-190323

Kdyby se někomu chtělo z toho udělat výběr na koridory.cz, byl bych rád [wink]
a až se prokoušu dalším balíkem bude [fotic] samozřejmě včetně dálnice, když už je to tak přilepeno [masinka][auto]

Dynín - Neplachov - Ševětín https://kasme.rajce.idnes.cz/sevetin-dynin-190323 "

Díky moc za fotky. I za ty od Dynína. [ok] Jsem bez auta a jinak se tam nedostanu [uhoh]
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Bílý_petr
Neděle, 24. března 2019 - 01:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2578
Registrován: 7-2005
Nevíte někdo jestli mezi Dynínem a Neplachovem zůstanou stát ty dva strážní domky u 1. traťové koleje?
Mnohdy je důležitější vědět, o čem se mlčí, než to, o čem se mluví (Roman Kozel)

fotogalerie 4. koridoru
Neděle, 24. března 2019 - 06:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 12-2017
Jarda_Š.:
"materiál na zásyp tunelu dovážel z větší vzdálenosti, což by stavbu dále výrazně prodražilo"

Neexistuje problém, který by se nedal vymyslet, co? [happy]

Jasně, lepší to bude sanovat a pak celou dobu udržovat, to se vyplatí :D

KII.
Neděle, 24. března 2019 - 07:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 10-2005
Karel_II:
"

Jasně, lepší to bude sanovat a pak celou dobu udržovat, to se vyplatí :D

KII."

Tunel by se musel udržovat také. Jinak předpokládám, že svoje nápady máte podloženy, např. geologickým průzkumem dotčené lokality. Při současném stavu, se bude odtěžovat jen to, co je potřeba. Nebude se muset překládat vn 22 kV ČEZu. A za ušetřené peníze za tunel, se bude moci udržovat celá trať asi 100 let. Na tomto projektu pracovaly týmy projektantů několik let a variant bylo opravdu hodně. Myslíte si, že všichni jsou tak hloupí a vybrali tu nejhorší variantu?
Neděle, 24. března 2019 - 07:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 10-2005
Vznikly oficiální stránky SUVO
Neděle, 24. března 2019 - 07:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 12-2017
Mike_shunt:
"jsou tak hloupí a vybrali tu nejhorší variantu?"

Vy jste ten projektant?

KII.
Neděle, 24. března 2019 - 08:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 12-2017
Tunel je vždycky násobně dražší varianta a to z hlediska výstavby i následné údržby. Jedinou výhodou tunelu je, že nejsou nutné (takové) výkupy pozemků a případně nevytváří nové bariéry pro migraci živočichů. Ve chvíli, když už tam zářez je, tak se není prakticky o čem se bavit.
Neděle, 24. března 2019 - 10:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 5-2007
Kasme: Díky za fotky, jsou super [ok]
Pikehead
Neděle, 24. března 2019 - 10:03:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4849
Registrován: 3-2007
To máte obecně pravdu, ale tady máte 2/3 hmot už odstraněných, stačí to rozšířit a zadeklovat.

Ale s odstupem bych to udělal úplně jinak - trať neměla bazírovat na stávající stopě a měla se trochu přiblížit k Voticím (o 700 m východněji), tam postavit rychlíkovou zastávku v docházkové vzdálenosti (a P+R a autobusák) a pak se (opravdovým) tunelem vracet do stopy k Heřmaničkám. Do nových Votic zaústit i Sedlčanku a v Olbramovicích udělat zastávku ve stávající stopě, ale o 700 m severněji.

Chápu, že z perspektivy tranzitního koridoru jsou tohle ptákoviny, ale užitek pro regionální dopravu s vazbou na Prahu by byl zcela nesrovnatelý. Stejně tak se ztratila příležitost s Bystřicí... Namísto toho máme Tomice s obratem 5 pax denně a Beztahov s obratem 20 pax/denně...

Výsledkem infrastrukturní neobratnosti je pak nutnost kvalitní logistiky lidí do polí u Olbramovic (IDS s garantovanými přípoji, P+R), což se nevyřešilo doteď. Další rozměr problému je neschopnost ČD provozovat příměstské vlaky za styk soustav, střídavinu mají v rajonu jen 35 let, tak chápu, že to je na ně moc rychlé...
Neděle, 24. března 2019 - 10:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 12-2007
MartinM: A nemusí se zářez udržovat kvůli případnému sesuvu zeminy a kamení, popř. odstraňovat vzrostlé stromy? Tím nechci zpochybňovat, že údržba tunelu je dražší.
Neděle, 24. března 2019 - 10:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 12-2007
Pikehead: Odstup času v současné době těžko něco změní, a já sám nejsem schopen posoudit výhody a nevýhody takové změny. Stejně i tak město Votice by bylo dost daleko od nádraží. Pokud se týká investic do jiného zaústění Sedlčanky, pochybuji o jejich i jenom částečné návratnosti. Vytvořit zastávku na trati je mnohem jednodušší a finančně i administrativně méně náročné než vést železnici v jiné stopě.
Pikehead
Neděle, 24. března 2019 - 10:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4850
Registrován: 3-2007
Wagon: upřímně, něco takového jako že byste to byl schopen posoudit, bych opravdu nečekal... [proud] A ano, postavit zastávku v prdeli ve stylu Hospoda Na mýtince je samozřejmě nejjednodušší, ale obávám se, že "nejjednodušší" není základní cíl dopravních staveb či lidské činnosti obecně...
Neděle, 24. března 2019 - 10:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 10-2005
Karel_II:
"Mike_shunt:
"jsou tak hloupí a vybrali tu nejhorší variantu?"
Vy jste ten projektant?

KII."
Ne, nejsem projektant. Jen jsem spoustu let udržoval tunely (i nové nebo po rekonstrukci) a výhodnější bylo mít infrastrukturu venku než vevnitř.
Neděle, 24. března 2019 - 10:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12735
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Další rozměr problému je neschopnost ČD provozovat příměstské vlaky za styk soustav, střídavinu mají v rajonu jen 35 let, tak chápu, že to je na ně moc rychlé..."
Nevidím jakýkoliv smysl tahat příměstské soupravy za Benešov - ať už z důvodu jejich využití (k čemu dvojslon v Olbramovicích), tak s ohledem na rychlost (jednoznačně lepší mít přípoje a přestoupit v Benešově na R).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 24. března 2019 - 11:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 12-2007
Pikehead: Neprojel jsem všechny tratě v České republice, ale trať č. 220 patří mezi nejfrekventovanější, které jsem v životě projel. To samé platí i o silnici č. 3. Votice jsou pod dost velkým kopcem, a proto by se musel dělat další tunel, který by ale trasu 4. koridoru moc nezkrátil. Pokud se týká Sedlčanska, je otázka, kam je větší spádovost cestujících, zda do Votic nebo Benešova. Myslím, že Benešov je pro lidi atraktivnější. Takže si prostě nemyslím, že váš návrh řešení, by byl dopravně nebo ekonomicky významně přínosný. Možná, že by lidé z Prahy do Votic nebo naopak více cestovali vlakem, ale tento přínos by rozhodně nezaplatil mnohem vyšší finanční výdaje na stavbu.
Pikehead
Neděle, 24. března 2019 - 11:20:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4851
Registrován: 3-2007
Dvojsloun určitě ne, ale na stejnosměrných tratích taky jezdí vybrané spoje za první okresní město, příměsto se natáhlo a tomu by měla odpovídat i vozební ramena.

Na otáčení přední jednotky od bebešovského spěšňáku v Heřmaničkách, Olbramovicích, případně jednoešusu v Bystřici-jih nevidím nic extrémně závadného. (Bystřice je ve špičce autobusové eldorádo.)
Neděle, 24. března 2019 - 13:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18816
Registrován: 5-2002
Wagon: trať č. 220 patří mezi nejfrekventovanější, které jsem v životě projel
To jste toho asi moc neprojel... [nene]

To samé platí i o silnici č. 3.
Mezi "jedničkami" nebo mezi komunikacemi vůbec...?
Neděle, 24. března 2019 - 13:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3201
Registrován: 12-2007
Hajnej: Jak jsem již několikrát upozornil, mám chatu v Plané nad Lužnicí, kam většinou jezdím vlakem. Kromě této trati poslední roky jezdím především do Milovic. Takže znám trať č. 220, samozřejmě ne s detaily již 60 let. Řekl bych, že jsem po této trati jel více než tisíckrát. Po silnici 1. třídy zase kromě dálnice znám asi nejvíce tuto silnici, když mne po ní veze můj syn. Do Milovic až na výjimky, jezdím pravidelně vlakem, autem mne odvezl naposledy syn na Štědrý den. Rád si sice také udělám výlet i mimo Prahu, ale už to není vzhledem k mému věku tak časté.
Neděle, 24. března 2019 - 14:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18820
Registrován: 5-2002
Wagon: poznámka byla přičiněna v tom smyslu, že existují i tratě, které jsou oproti frekventovanější přímo násobně.
Pokud bychom nákresný jízdní řád tratě 220 (nebo i 231 z Prahy do Lysé) přirovnali k drátěnému plotu, pak třeba taková 010+011 nebo Ferdinandka je vyloženě Drahthinderniss...
Neděle, 24. března 2019 - 15:00:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 9-2015
Raději nepřemýšlejme, co všechno se mohlo a mělo ještě udělat, když už se staví koridor, ať se zbytečně nerozčilujeme.
Neděle, 24. března 2019 - 16:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 12-2007
Hajnej: Souhlasím s Vámi. Úsek mezi Benešovem a Táborem je ekonomicky zajímavý pro nákladní dopravu a dálkovou osobní dopravu a rozhodně nemůže konkurovat trati č. 231 v úseku Praha - Lysá nad Labem, natožpak trati 011. Regionální doprava je dost slabá, i když ji možná v dubnu posílím, protože při cestě z Prahy do Tábora budu mít regionální dopravou pouze jeden přestup (v Benešově na autobus až do Tábora), zatímco kdybych jel rychlíkem, tak budu mít dva přestupy (v Olbramovicích a v Chotovinách)
Neděle, 24. března 2019 - 18:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 5-2002
Úsek mezi Benešovem a Táborem je ekonomicky zajímavý pro nákladní dopravu

[lol][lol][lol]

Jojo, přes hory, přes doly... to je faakt ekonomicky zajímavé. Po silnici je to na padesáti kilometrech 526 metrů "nahoru" a 428 metrů "dolu". Po trati to není o moc lepší - o co menší převýšení, o to větší délka, o poloměrech oblouků ani nemluvě.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 24. března 2019 - 18:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 12-2007
Johny11: Možná, že jste si nevšiml, že jsem reagoval na železniční dopravu, ne silniční. A myslím, že se docela oprávněně domnívám, že ten úsek asi více vytížený nákladní dopravou než regionální osobní. Stavba úseku 4. koridoru mezi Voticemi a Sudoměřicemi přece jenom trať do určité míry narovná. Pokud se týká silnice I./3, tak ta rozhodně není dobrá pro nákladní dopravu, zejména ten votický kopec.
Neděle, 24. března 2019 - 19:07:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3424
Registrován: 5-2002
Wagon: Protože nemám po ruce profil trati v daném úseku, pomohl jsem si přirovnáním se ssouběžnou silnicí. Takže ještě jednou: Úsek TRATI mezi Benešovem a Táborem NENÍ EKONOMICKY EFEKTIVNÍ pro železniční nákladní dopravu. To jsou jen vaše domněnky a obvyklé floskule.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 24. března 2019 - 19:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 1-2005
V km 99.8 převěšeno. Během nadcházející výluky bude v tomto místě vložena výhybka umožňující vjezd na staveništní kolej.

Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Neděle, 24. března 2019 - 19:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 12-2007
Johny11: Domnívám se, že 4. koridor se staví nejenom kvůli dálkové osobní dopravě, ale také kvůli nákladní dopravě. A pokud se týká silnice I./3 je pro nákladní dopravu opravdu nevhodná, průjezdy Olbramovicemi a Miličínem, kde je zvláště mnoho oblouků, velký votický kopec apod. 4. koridor v úseku Votice - Sudoměřice do značné míry trať narovná. Konečně není jiné pořádné železniční spojení mezi Prahou - Českými Budějovicemi a Lincem, protože jednokolejná neelektrizovaná trať mezi Zdicemi a Protivínem opravdu není vhodná pro kapacitní nákladní dopravu už kvůli tomu, že trať 171 mezi Prahou a Berounem je na hranici své kapacity. Máte snad nějaké jiné lepší řešení?
Neděle, 24. března 2019 - 21:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 3-2018
Pikehead:
"měla se trochu přiblížit k Voticím (o 700 m východněji)"
No ony se třeba Votice časem přiblíží k trati. V posledních desetiletích se tam čile stavělo a vzhledem k cenám bydlení se třeba i takto vzdálená sídla budou stávat satelity Prahy.
Neděle, 24. března 2019 - 22:06:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 5-2007
Johny11: Technická poznámka: Nejvyšší místo KFJB je ve Střezimíři cca 590 m n.m., ale na silnici to je u Oldřichovce 670 m n. m. Tím nerozporuji, že ta trať stoupá (a bude nadále stoupat) do slušných kopců, ale srovnání se silnicí nutno brát hrubě orientačně
Neděle, 24. března 2019 - 22:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 12-2007
díky za díky [fotic][andel][wink]

Bílý_petr:
"Nevíte někdo jestli mezi Dynínem a Neplachovem zůstanou stát ty dva strážní domky u 1. traťové koleje?"
tak prý zůstávají...

Petře, napiš mi
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pikehead
Neděle, 24. března 2019 - 22:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4853
Registrován: 3-2007
Gejza.L: Samotného mě některé developerské počiny v těchto končinách překvapují jak lokalitou, tak provedením (minidomečky/mini zahrádky, které bych čekal někde v Radotíně), ale co se týče rozvoje Prahy, tak ploch je ještě spousta a výrazně bližších než Votice (i co oko z I/3 dohlédne...).

Wagon: Tak navzdory Vašim geomorfologickým postřehům jede přes Sibiř v pracovní dny průměrně 600 kamionů v každém směru, zatímco nákladní vlaky tak 2-3 (rozdíl o řád).

Sedlčany spádují samozřejmě na Prahu, ale těžiště mnou popsaného nápadu byl přesun rychlíkové stanice blíž k civilizaci - dvakrát to tam stavět nebude. Ale je pravda, že závlek na jih by pro ně byl minimálně +5 minut, to by mohlo být jednodušší dojet ze Sedlčan motorákem až do Benešova a cestou pobrat i Bystřici a Olbramovice. Ale to je sci-fi z verze historie, která nenastala... [biggrin]
Neděle, 24. března 2019 - 23:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3205
Registrován: 12-2007
Pikehead: Možná, že v současné době moc nákladních vlaků přes Českou Sibiř nejede, ale myslím, že nyní, kdy jezdí rychlíky pomalu každou hodinu a pro příští grafikon se připravuje pomalu stejně tak častá jízda expresů, tak na dlouhé jednokolejné trati mezi Voticemi a Sudoměřicemi nákladní vlaky ani nemají dost prostoru pro tu jízdu. Pravděpodobně jezdily i v noci, protože mám chatu v Plané nad Lužnicí a občas jsem slyšel vloni v noci nákladní vlaky. Protože se plánují také dlouhodobé výluky kvůli současné stavbě koridoru, tak asi nikdo ani neplánuje mnoho nákladních vlaků v tomto směru, protože náklad v době výluky nevystoupí do kamionů[nene]. Je dost pravděpodobné, že až se udělá celý koridor, tak nákladní vlaky budou jezdit ve větším počtu. Kromě toho Ministerstvo dopravy se SŽDC zvažovaly, že elektrizují trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice, a to především z toho důvodu, aby některé nákladní vlaky z Prahy do Vídně jezdily místo přes Břeclav přes České Velenice.
Neděle, 24. března 2019 - 23:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 12-2007
Pikehead: Ještě k tomu motoráku z Benešova do Sedlčan, to by bylo vhodné, kdyby jezdily vlaky s dynamickým dobíjením v úseku, kde budou troleje.
Nicméně obecně si myslím, že asi není zcela ideální, i když názory nikomu neberu, se zabývat jiným trasováním trati, jestliže úsek Benešov - Votice je už pár let koridorovaný, a mezi Voticemi a Sudoměřicemi se staví.
Pondělí, 25. března 2019 - 07:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 10-2005
Wool:
"V km 99.8 převěšeno. Během nadcházející výluky bude v tomto místě vložena výhybka umožňující vjezd na staveništní kolej.
"
To je zajímavá informace. Kdepak jste k ní přišel?
Mladějov
Pondělí, 25. března 2019 - 07:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13712
Registrován: 3-2007
>a to především z toho důvodu, aby některé nákladní vlaky z Prahy do Vídně jezdily místo přes Břeclav přes České Velenice.


[crazy]
Pikehead
Pondělí, 25. března 2019 - 08:06:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4856
Registrován: 3-2007
Wagon:
"nyní, kdy jezdí rychlíky pomalu každou hodinu a pro příští grafikon se připravuje pomalu stejně tak častá jízda expresů, tak na dlouhé jednokolejné trati mezi Voticemi a Sudoměřicemi nákladní vlaky ani nemají dost prostoru pro tu jízdu."
No jestli jste opravdu dlouhodobý pamětník, tak si jistě pamatujete, že trať byla jednokolejná od Tábora až do Budějovic a nákladů jezdily desítky denně (a to i přes den), celkový počet vlaků byl vyšší než dnes. No a hojný počet obskurních staniček na Sibiři není náhodou, všechny intenzivně sloužily jako výhybny. Dvacet tras nákladů každým směrem by se do toho dostalo i dnes, jen narozdíl od Vašich představ není v reálu moc co vozit. Prý by se ani neuživil kontejnerový terminál v ČB...

Wagon:
"asi není zcela ideální, i když názory nikomu neberu, se zabývat jiným trasováním trati, jestliže úsek Benešov - Votice je už pár let koridorovaný"
Vy neděláte ex post hodnocení věcí, které jste udělal? Tvrdím tady pod vlivem velkorysých přeložek o kousek vedle, že za 2 kilometry podobně velkorysé přeložky a půl kilometru tunelu se mohlo dosáhnout obrovského přínosu pro regionální dopravu. Asi tím úplně neříkám, že by se již postavené mělo přestavět, jen je to zkrátka škoda.
Mladějov
Pondělí, 25. března 2019 - 08:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13714
Registrován: 3-2007
>Dvacet tras nákladů každým směrem by se do toho dostalo i dnes,

Tak pamatuji výpravčího ve Střezimíři někdy 1993/4, jak "vyjezdil" při výlukách Jihlava - Veselí (a tedy odklonech přes Prahu) 72 vlaků za noční vč. Lv jízd postrků ze Střezi zpět do Prahy, ale to byl opravdu extrém, ale těch 30 tam bývalo za noc (12h směnu) běžné.
Pondělí, 25. března 2019 - 09:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 9-2015
Voticím by spíš pomohlo zvýšit počet autobusových spojů s nádražím Olbramovice, které budou mít grafikon koordinovaný s železničním. Nezapomínejte, že z nádraží na náměstí je to ve Voticích pěšky půlhodina, takže pro Votičáky je rychlejší a pohodlnější v žst. Olbramovice přestoupit na autobus, pokud jede bez dlouhého čekání, než jet vlakem do žst. Votice a odtud jít pěšky.
Pondělí, 25. března 2019 - 09:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 215
Registrován: 3-2018
A neměly stavět R po dostavbě koridoru ve Voticích? Kdysi jsem to četl buď tady, nebo na 4.koridor.cz.
Pondělí, 25. března 2019 - 10:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 12-2007
Pikehead: Za mých mladých let jezdilo jenom několik rychlíků denně mezi Prahou a Českými Budějovicemi. Jezdilo více osobních vlaků, protože cena za rychlíkový příplatek byla 16 Kč, což bylo hodně pro mnohé cestující, ale myslím, že těch vlaků osobní přepravy bylo mnohem méně než nyní, a to i v úseku Praha - Benešov. Nemám statistiku, kolik jezdilo nákladních vlaků přes den v minulosti, možná, že jich jezdilo trochu více, ale často jenom popojížděly z jedné stanice do druhé, kde dávaly přednost vlakům osobní přepravy. A také mnohem více nákladních vlaků jezdilo v noci. A v současné době, kdy se připravují dlouhodobé výluky těžko někdo bude objednávat nákladní vlaky pro tuto trať. Kromě toho to popojíždění nákladních vlaků z jedné stanice do druhé asi málokterého přepravce v současné době láká. Pro ně je důležitá také rychlost přepravy.
Mladějov: To dopravu z Prahy do Vídně jsem si nevymyslel, byl to důvod, proč by se měla elektrizovat trať z Veselí nad Lužnicí do Českých Velenic. Ale o tom se diskutovalo zhruba před půl rokem.
Pondělí, 25. března 2019 - 11:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18829
Registrován: 5-2002
J11: Po silnici je to na padesáti kilometrech 526 metrů "nahoru" a 428 metrů "dolu"
Jestli je to z podélného profilu na Mapy.cz, tak s těmi čísly opatrně (Bolzano - Brenner - Rosenheim mi to napočítalo okolo 5 kilometrů nahoru-dolů). Dost často se jako stoupání a klesání prezentuje to, co bylo ve skutečnosti při stavbě komunikace vykopáno a nasypáno...
Pondělí, 25. března 2019 - 11:26:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8824
Registrován: 4-2003
Jezdilo více osobních vlaků, protože cena za rychlíkový příplatek byla 16 Kč,


Kčs, ale hlavně je to stejně jako v jiných případech zcela nesmyslná dedukce.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 25. března 2019 - 12:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3208
Registrován: 12-2007
RadekŠ: Opravdu se jednalo o 16 Kčs, nicméně faktem je, že za totáče jezdilo v úseku Benešov u Prahy - Tábor více osobních vlaků, které byly také mnohem delší než dnes, ale daleko méně rychlíků než dnes a expresy prakticky neexistovaly, s výjimkou jednoho období, kdy po trati jezdila Vindobona. Celkové zatížení úseku vlaky osobní dopravy bylo nižší než v současné době, zejména mimo špičku všedního dne. Dále jak jsem uvedl, přepravcům zboží mnohem více záleží na rychlosti doručení zboží než dříve, takže nebyl kdysi problém, aby nákladní vlaky jezdily od stanice ke stanici. A teď mi vyvraťte, kde jsem udělal chybu. Kromě toho si myslím, že přepravci zboží v současné době se budou vyhýbat této trati kvůli dlouhodobým výlukám vzhledem k častému úrovňovému křížení nové trati se současnou.
Pondělí, 25. března 2019 - 13:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 5-2002
s výjimkou jednoho období, kdy po trati jezdila Vindobona.

"Vindobona (tj. Vídeň latinsky) je jméno vlaku jezdícího od roku 1957 do roku 2014 mezi Berlínem, Prahou a Vídní trasou přes Tábor..." (teta Wiki).
Přes Tábor jezdila do prosince 1992, tzn., že to "jedno období" trvalo 35 let....

Hajnej 18829: Jo, to je v pořádku, já vím. Jde mi o to, že tu Wagon zase blábolí cosi o ekonomické výhodnosti nákladní dopravy ma trati 220. Od jihu na Prahu a dále na sever je bohužel (na našem území) jakžtakž rozumná trasa přes Brno a Třebovou, nebo přes Plzeň (se skřípěním zubů kvůli Kařízku a samozřejmě s vědomím stavu 171 a průjezdnosti pražského uzlu).

No a pak bychom mohli otevřít i diskusi o tom, co, v jakém množství a proč by mělo být voženo z jihu do Prahy. Jestli kontejnerový terminál v Uhříněvsi, ze kterého návěsy jezdí víceméně Jižním městem na D1 (taková Výstavní ulice je fakt typická komunikace určená pro takovou vozbu, stejně jako Kutnohorská v Dolních Měcholupech) je to pravé ořechové....

Aby bylo jasno - mám raději náklady na kolejích než v kamionech na silnicích, ale současný """systém""" bere z obojího to nejhorší a trať 220 to nezachrání.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 25. března 2019 - 14:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 1-2005
Mike_shunt - To kdybych si pamatoval. [kecal] Napojení snad mají být čtyři, ne? Sudoměřice, Mezno, uvedený km a posléze Heřmaničky.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Pondělí, 25. března 2019 - 14:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 7-2017
Přes Tábor jezdila do prosince 1992

upřesnění: do května 1992.

daleko méně rychlíků než dnes - bývaly to R 530 až 537, celkem 4 páry, k tomu některé posilové (1138, 1139)
Pondělí, 25. března 2019 - 15:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 10-2005
wool - napojení přes výhybky zatím jen dvě, Sudoměřice a Heřmaničky. Na obou Meznech to bude jen přiblížení.
Pondělí, 25. března 2019 - 16:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 12-2007
Johny11: Já sám jsem jel kdysi služebně Vindobonou přes Tábor do Vídně. Ale už je to strašně dávno, co Vindobona nejezdí přes Tábor. Nicméně se domnívám, že výstavba 4. koridoru neměla sloužit pouze osobní dopravě, především rychlíkové nebo expresní, ale také nákladní dopravě. Pokud vím, tak všechny budované koridory měly sloužit jak k rychlé osobní dopravě, tak i k nákladní s cílem do určité míry převést nákladní kamionovou dopravu na železnici. Alespoň tak se to myslelo, když se v devadesátých letech navrhovaly železniční koridory. Měla to být spojnice mezi severem z Drážďan, která vedla nejdříve po 3. koridoru do Prahy, na kterou navazoval 4. koridor dále na jih do Českých Budějovic a Lince.
Pondělí, 25. března 2019 - 16:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2017
Až bude hotová dálnice D3 až na hranici, aby to nedopadlo tak, že cestující v ČB přestoupí z Ex na na bus do Lince a budou tam za 75 minut. Vlakem to trvá a bude trvat 2-2,5 hodiny.
Pondělí, 25. března 2019 - 18:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 3-2018
Johny11:
"No a pak bychom mohli otevřít i diskusi o tom, co, v jakém množství a proč by mělo být voženo z jihu do Prahy. "
A není nějaká dlouhodobá vize, že se tudy budou tahat náklady z Terstu či dalších přístavů na jihu? Sice je to přes Dvořiště pěkný krpál, ale to se IV. TŽK dělal se vší parádou jen kvůli expresům do Lince?
Pondělí, 25. března 2019 - 18:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12736
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Tvrdím tady pod vlivem velkorysých přeložek o kousek vedle, že za 2 kilometry podobně velkorysé přeložky a půl kilometru tunelu se mohlo dosáhnout obrovského přínosu pro regionální dopravu. Asi tím úplně neříkám, že by se již postavené mělo přestavět, jen je to zkrátka škoda."
To je takový ukázkový příklad, jak je nespokojenost v podstatě nezávislá na zvoleném řešení. Místo oprašování stávající stopy (alá Cheb) nebo zvrhlé varianty "1+1" se povedlo zamířit k dvoukolejné novostavbě na 160 km/h a i to se zdá málo.[sad]

Edit:
Navíc tedy řešit regionálku zrovna na České Sibiři...[crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 25. března 2019 - 19:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 9-2015
Gejza.L:
"Johny11:
"No a pak bychom mohli otevřít i diskusi o tom, co, v jakém množství a proč by mělo být voženo z jihu do Prahy. "A není nějaká dlouhodobá vize, že se tudy budou tahat náklady z Terstu či dalších přístavů na jihu? Sice je to přes Dvořiště pěkný krpál, ale to se IV. TŽK dělal se vší parádou jen kvůli expresům do Lince?
"

Možná i tak se dá uvažovat, ale přístavy na jihu jsou pro nákladní dopravu prakticky bezvýznamné proti Rotterdamu a Hamburku.