Diskuse » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 31. 1. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 31. 1. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 27. ledna 2019 - 14:36:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 1-2019
intelpetr:
"Já jsem na Centaru viděl i nějaký jízdní řád autobusů, které svými časy měly jezdit do Topčideru k vlakům do Baru. Ale jestli to opravdu jelo jsem nezkoumal."

Mělo by se jednat o autobus místní MHD č. 38A, odjezdy z Topčideru by měly být v 8:55 a 9:35.

https://www.busevi.com/red-voznje/linija-38a-pogon-kosmaj-zel-st- beograd-centar-zel-st-topcider/#1523889285170-ebed2aea-ccf2

(Příspěvek byl editován uživatelem Pan_Hloupej.)
Neděle, 27. ledna 2019 - 14:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3123
Registrován: 7-2012
Marcel_Štancl:
"Vystoupíš již ve stanici Rakovica kde máš přestup na vlaky od Niše do Beograd Centar. "

Pan_Hloupej:
"M. Š. radí zbytečně složitou cestu.

Nejlepší je toto: vysednout ve stanici Rakovica (o stanici dříve) a odtud dojet na Beograd Centar. Je možné použít příměstský vlak BG Voz.
"

Tak nevím kde radím zbytečně dlouhou cestu?
Neděle, 27. ledna 2019 - 14:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 1-2019
Marcel_Štancl:
"Tak nevím kde radím zbytečně dlouhou cestu?"

Třeba tramvají č. 3 by to bylo zbytečně dlouhé, neboť pán nechce jet do centra, ale přestoupit na jiný vlak. A tramvají se k nádraží Beograd Centar jaksi nedostane.
Neděle, 27. ledna 2019 - 14:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3124
Registrován: 7-2012
Ten vlak z Rakovice jako 1. způsob cesty jsem mu radil stejně jako Vy. Pokud by nic nejelo musí 3 směr bývalé hlavní nádraží viz mapka a kousek dojít pěšky. Větší dobrodružství je ten samotný Hellas občas zrušený bez náhrady. pro jistotu bych si rezervoval ubytko v Niš kdyby to nejelo.
Neděle, 27. ledna 2019 - 15:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3715
Registrován: 9-2007
No, jak to teď vlastně bývá se zpožděním? Minulý rok jsem četl něco o opravách tratě do Niše. Já tamtudy jel v roce 2016 a do Sofie jsme si přivezli tři hodiny, Istanbul nečekal a Hellas, se kterým jsme se křižovali, dojížděl do Bělehradu také s minimálně třemi hodinami zpoždění.
Neděle, 27. ledna 2019 - 15:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3125
Registrován: 7-2012
Vantju:
"No, jak to teď vlastně bývá se zpožděním? Minulý rok jsem četl něco o opravách tratě do Niše. Já tamtudy jel v roce 2016 a do Sofie jsme si přivezli tři hodiny, Istanbul nečekal a Hellas, se kterým jsme se křižovali, dojížděl do Bělehradu také s minimálně třemi hodinami zpoždění."

Tak zpoždění je extra kapitola. Displej na nástupišti jsem viděl ve stanici Beograd Centar zatím ho nemá ani Niš. Nevím jestli maj nějakou aplikaci do mobilu jako je můj vlak kde by zpoždění bylo vidět?

Osobně bych se kombinace Soluň - Bělehrad a Bělehrad - Zagreb docela bál tím, že obojí jede 1x denně to může být fakt dobrodružství. To bych si o jedné dovolené prohlédl Soluň a Bělehrad a na jiný termín bych si nechal Zagreb a třeba Ljubljanu. Fakt to není o Švýcarské přesnosti přípojů.
Neděle, 27. ledna 2019 - 15:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6682
Registrován: 12-2011
Beograd - Zagreb jezdí v létě dvakrát denně. Kdyby to dopoledne ujelo, jede vlak ještě večer.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Neděle, 27. ledna 2019 - 15:57:09  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16063
Registrován: 11-2005
[GR]

V Lianokladi došlo dne 27.1.2019 k vykolejení vlaku: odkaz, odkaz

Dále je na spadnutí výstavba nové 6 km dlouhé trati Loutraki - Isthmus, coby odbočka z hlavního trati na Kiato. Cena je 14,8 mil EUR a stavět by se mělo začít letos, dokončení za 18 měsíců. Celé to bylo schváleno na jaře 2018, ale proběhlo odvolání jiné projekční společnosti. Projekt nyní vstoupil do předsmluvního období a smlouva byla zaslána Účetnímu dvoru, což umožní konečné podepsání.

A ještě přidám jedno pěkné video se zátěžových zkoušek mostu v Ekkara.
Neděle, 27. ledna 2019 - 16:17:08  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16064
Registrován: 11-2005
Marcel_Štancl:
" Nevím jestli maj nějakou aplikaci do mobilu jako je můj vlak kde by zpoždění bylo vidět?
"

Můžeš se podívat na webové stránky dopravce, kde se aktuální zpoždění ukazuje. Takže se na cestách můžeš on-line dívat na mobilu. Časovým sledováním se dá statisticky vypozorovat, jak to asi přibližně jezdí.

My loni udělali s Balkanem z Bělehradu do Niše asi 90 min [satan]
Neděle, 27. ledna 2019 - 16:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3126
Registrován: 7-2012
Šari:
"

My loni udělali s Balkanem z Bělehradu do Niše asi 90 min [satan]"


Jízdní doba vlaku Niš - Bělehrad 5 hodin. + 90 pěkně děkuji.

Autobusy Lasta nebo Niš expres to dělají 3 hodiny a bez zpoždění. V rámci koridorů by to mělo přijít na řadu. Ale kdy se zlepší cesta vlakem mi domorodci neuměli odpovědět.
Pružinskij
Neděle, 27. ledna 2019 - 16:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3352
Registrován: 4-2015
A co z těch autobusů nafotíte? [wink]

Domorodci to možná neví, ale postupně se to pěkně rozjíždí. Nyní Pančevo - Orlovat, dále podepsáno:
https://www.railwaypro.com/wp/serbia-and-russia-sign-a-new-railwa y-contract

kde je i odpověď na otázku ZFJ - cílová vmax=200 km/h.
Samozřejmě je otázka v jaké kvalitě to bude realizované a v jakých parametrech - na to bude muset časem odpovědět někdo z žel. stavitelství.
West code was broken.

Neděle, 27. ledna 2019 - 16:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 7-2012
Stara Pazova – Novi Sad section for the train speed of 200 km/h.[happy][happy][happy][happy]

Asi se toho vnoučata dožijí. Jinak pokud máte zaplacené ubytko v Niši i Batajnici tak si nemůžete dovolit přijít pozdě. To prostě fotím Bělehrad a Niš, jezdím Štadlerama po okolí, ale dálkovému vlaku se nesvěřím.
Statistik
Neděle, 27. ledna 2019 - 17:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6198
Registrován: 6-2004
Jinak pokud máte zaplacené ubytko v Niši i Batajnici tak si nemůžete dovolit přijít pozdě

Ubytování kolem Niše jsme řešil až na místě, a to metodou náhodného výběru. A že tam toho je celkem požehnaně (pozůstatky nácestných motelů s autoservisem v přízemí z dob, kdy tam chcípal jeden turecký či bulharský tirák za druhým, civilové v Zastavách si potřebovali po úmorném kodrcání autem srovnat záda a tak podobně, takže to tam kvetlo).

Takže platit si nějaké "ubytko" (pan MŠ přechází na slovenštinu?) dopředu zrovna tady... No, nevím. V Chorvatsku v sezóně někde u slané vody OK, ale v okolí Niše? [lol]
Neděle, 27. ledna 2019 - 18:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 11-2009
Statistik: tak já se přiznám, že bych asi neměl odvahu řešit to ad-hoc na místě. Přeci jen, neznám to tam, nevím co mám očekávat a riziko nocování na lavičce není nic moc.
Pružinskij
Neděle, 27. ledna 2019 - 18:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3353
Registrován: 4-2015
dopředu zrovna tady... No, nevím.
Já to klidně řeknu rovnou: je to pěkná hloupost. Tam bude i uprostřed léta přehršel volných kapacit.
West code was broken.

Pružinskij
Neděle, 27. ledna 2019 - 18:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3354
Registrován: 4-2015
Paul2no: Niš není Paříž ani Nice[happy] Tam fakt běžně turisti nejezdí.
West code was broken.

Neděle, 27. ledna 2019 - 18:10:55  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16065
Registrován: 11-2005
V době Bookingu, Trivaga, a já nevím čeho ještě, je řešení ubytování ad hoc zcela bez debaty. Operativní plánovaní patří k cestování. [wink]
Statistik
Neděle, 27. ledna 2019 - 18:16:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6199
Registrován: 6-2004
Já s tím problém nemám. Právě proto, kolik těch motelů tam je (na Bookingu je, pravda, nenajdete). A nejel jsem tam VHD, ale IHD, takže nějaké to ježdění navíc bylo v plánu a nebylo nutné to tak prožívat. Samozřejmě kdybych tam jel pójezdem, řešil bych to taky dopředu. Nicméně i tak, absolutně žádný problém se sehnáním "ubytka" "ad hoc" jsme tam fakt neměli. Niš opravdu není Nice.[wink][proud]
Pružinskij
Neděle, 27. ledna 2019 - 18:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 4-2015
Já tam byl snad jen jednou (když nepočítám přestupy) čistě turisticky, ale nevidím důvod proč by to mělo být jinak než jinde na Balkáně - jak už bylo popsáno - motely, levný hotýlky, pár lepších hotelů a nejspíš i celkem běžná praxe, kdy ceny na místě budou třeba i o třetinu nižší než přes on-line systémy (tedy přesně naopak, než ve většině bohatých zemí světa).
Ono je to taky o odhadu situace, odhadu rizik (když jedu fotit nebo se vozit, tak neprodělám iks platů, kór někde v Srbsku), i schopnosti se na místě domluvit. V Bělehradě bych to i chápal, ale v nějaký Niši...[wink]

"ubytko" (pan MŠ přechází na slovenštinu?)
To je takovej novotvar, hustě používanej, důvod přesně nevím, asi je to "in".
West code was broken.

Neděle, 27. ledna 2019 - 19:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 12-2007
Ad atlas Řecka: právě jsem byl v Reichu a je tam běžně k dostání, na obvyklých místech (v koutcích knihkupectví s železniční literaturou).
Neděle, 27. ledna 2019 - 22:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5363
Registrován: 5-2007
Něco postaršího z jůtůbka.
[kecal] Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
Pondělí, 28. ledna 2019 - 06:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 7-2012
Paul2no:
"Statistik: tak já se přiznám, že bych asi neměl odvahu řešit to ad-hoc na místě. Přeci jen, neznám to tam, nevím co mám očekávat a riziko nocování na lavičce není nic moc."


Nejjednodušší je o velikonocích si udělat průzkum Ryanairem Bratislava - Niš a zpět na 3 dny a víte přesně do čeho lezete. V létě s rodinou budete za vůdce!
Pondělí, 28. ledna 2019 - 14:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12690
Registrován: 11-2002
Zato o Velikonocích bude rodina štěstím bez sebe, že hlava rodiny vyrazila na třídenní průzkum... [lol]
Pondělí, 28. ledna 2019 - 15:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 3-2010
Rodina se určitě těší víc na velikonoce než na léto. [proud]
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 09:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13447
Registrován: 3-2007
Nejjednodušší je o velikonocích si udělat průzkum Ryanairem Bratislava - Niš a zpět na 3 dny a víte přesně do čeho lezete. V létě s rodinou budete za vůdce!

[lol][lol][lol][lol][lol]

Spíš za wola.
Já nevím, jestli ta rizika Balkánu, exYugo, potažmo Niše tak nějak nepřeceňujete - v sedmdesátých letech minulého století, tedy před půlstoletím, i tudy jezdili ve vražedných letních vedrech tatíci s rodinama, stanem z půjčovny, Škodou 100 a kufrem konzerv, s jednou mizernou mapou starou dvacet let a dvacetidolarovkou schovanou v hustilce a taky to dali.
Neměli žádný zabookovaný hotely ani kempy, nejezdili se tam na Velikonoce napřed sami podívat (!!!!! [rofl][rofl][rofl][rofl]).

Se jako zasmějem, ale začíná to být tady občas pěkná magorárna ! [biggrin]
Pružinskij
Úterý, 29. ledna 2019 - 09:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3359
Registrován: 4-2015
i tudy jezdili ve vražedných letních vedrech tatíci s rodinama, stanem z půjčovny, Škodou 100 a kufrem konzerv, s jednou mizernou mapou starou dvacet let a dvacetidolarovkou schovanou v hustilce a taky to dali.
Jo, přesně tak. Sakra, vždyť to Marcel musí pamatovat, ne? To by mě zajímalo, jak by tenkrát přežil...
West code was broken.

Úterý, 29. ledna 2019 - 09:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12511
Registrován: 5-2004
Jako že se v Niši nesežene ubytování ad hoc je poněkud bizardní představa. Se vsadím že kdykoli a do hodiny.

A bude nejspíš i levnější než přes bůkink, tývago a podobné jak už je na východ od nás zvykem. Případně maf internet (což asi maf když sem píše) a elementární schopnost komunikace ve slovanským jazyce nebývá problém najít nějaký místní ubytovací portál nebo tipy na ubytování přímo na městských stránkách. Uznávám že ve finštině, maďarštině, rumunštině to může drhnout ale v srbštině?

PS: v roce 72 jsem dělal navigátora v tý tisícovce cestou do Bulharska. Což obnášelo krom studia mapy "jakou si sehnal" (a vesměs nevalných měřítek) i "vyptávání se"...
Úterý, 29. ledna 2019 - 09:47:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 7-2012
Pružinskij:
"
Jo, přesně tak. Sakra, vždyť to Marcel musí pamatovat, ne? To by mě zajímalo, jak by tenkrát přežil..."


V pohodě v přímém vagónu Praha - Constanta, Nebo Praha - Burgas. Stan s maminkou do vlaku , trolejbusem Constanta - Mamaja. Nebo busem Burgas - Szopol.
Každý auto nemiluje.
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 10:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13450
Registrován: 3-2007
Ano, nejlepší to bylo k moři trolejbusem [lol][lol]

Akorát, že teda jste chtěl dojet k Jadranu [lol][rofl][rofl][rofl][rofl]

Stan s maminkou do vlaku - tak tohle beru jako váš zatím nejlepší džouk roku 2019.
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 10:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13451
Registrován: 3-2007
Pružinskij:
"
Jo, přesně tak. Sakra, vždyť to Marcel musí pamatovat, ne? To by mě zajímalo, jak by tenkrát přežil..."

Spíš jak to přežili ti, co ho na tu cestu neprozřetelně vzali ssebou a radši nestrčili na tři neděle do pionýrského tábora [biggrin]
Úterý, 29. ledna 2019 - 10:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8555
Registrován: 5-2002
Do mamaja trolejbus až nejezdil, jen do Tomis Nord. Ale byla tam síť meziměstské autobusové MHD až po bulharskou hranici s velmi malým intervalem. A na ní v 70. letech k vidění autobusy RTO a ŠM11. Ta vlaková relace z Prahy do Mangalia byla na pobřeží zajímavým vlakovým úkazem - vlak měl pře 20 rychlíkových vozů. A cesta byla šoto (jen se pro jistotu z vlaku nefotilo) - všude nějaké parní lokomotivy, občas i v čele vlaku, pak staré dvounápravové tramvaje v Pešti, nákladní tramvaje v Oradea, Cluj a dvounápravové tramvaje v Bukurešti. Fuj jet tam embéčkem a stanovat.
Úterý, 29. ledna 2019 - 10:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 9-2003
.... a v v srpnu 1969 nás v Mangalii ze dne na den hlídali vojáci s Kalašnikovy. Asi bych měl tu 8mm kameru stočit na něco nového a pověsit to na web, ať je se na co dívat. Možná tam mám i jízdu rychlíku pře Maďarsko v čele s párou za neschopnou el loko.
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 10:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13452
Registrován: 3-2007
>Fuj jet tam embéčkem a stanovat

Holt to Vlčkovi (a tisíce dalších rodin) viděli jinak [wink], třeba chtěli vidět a poznat i něco jiného, než jen pláž.

Proč jste vůbec nejeli vlakem s maminkou se stanem, Petře ? [proud]
Úterý, 29. ledna 2019 - 11:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 3-2005
Teda borci, číst ty vaše výplody to je zážitek,,,můj syn ročník 1979 je stejně rozežraný jako vy,,,špatně jsme vás vychovali [rofl]
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 11:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13453
Registrován: 3-2007
Javy: No to udělejte, protože se vám ten film může taky rozpadnout, nebo ho jednou pozůstalí hodí do koše, někde se ztratí, ani nebude ho na čem promítat.
Jen houšť starým dokumentárním záběrům, i třeba nekvalitním a rodinným. [ok]

Myslím, že minimálně začátkem důchodu (víc času) by měl každý "starý analogář" začít digitalizovat a i někam to pověsit. Jako vážně.
Úterý, 29. ledna 2019 - 12:58:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12513
Registrován: 5-2004
No třeba projet z Varny bulhavý pobřeží až k Sozopolu.

No a ve vlaku si třeba nepotkával na hlavní Eněco potmě cikánský vozy s koněmami, když si pích gumu nějakým vypadlým podkovákem tak si ve vlaku nenarazil na gumasetrvis tuším ve Slobozii kde gumu převzal maník v kvádru a s bílejma rukavicema (!) pročež táta znalej ze školy latiny vydedukoval že to co visí na zdi za diplom je "nejlepší vulkanizír Rumunska"[proud].

Taky bys nespal pod stanem někde na Predealu v parádní bouřce a ráno koukal na to jak plavou ti co stanovali na rovný loučce dole a ne jako my kousek vejš na takový terásce... Ono vše má svý zážitky a bohužel nešlo a ani dnes nejde jaxi stihnout všecko.

Dnes už bych se taky nesvez oudolem z Niše do Bela palanky v přímým lůžku Vídeň - Sofie v osmivozovým párou topícím R jak před 15ti lety. Stejně jako stála za to návštěva Sofie a zpáteční cesta vlakem přes Bělohrad v prosinci 89.

Jen mám takovej pocit že řada dnešních exotů ocitnout se v poměrech toho prasince 89 v Sofii tam bloudí ulicema dodnes[biggrin]

Moderní technologie jsou fajn pomocník, jen to chce na ně úplně nespoléhat.
Úterý, 29. ledna 2019 - 15:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 9-2007
No jo, vám se to vzpomíná, když jste toho zažili... [proud] holt byla jiná doba. Ne režim, ale doba obecně. Technologie nebyly tak daleko, lidi ve spoustě situací reagovali jinak a tak nějak se s tím vším počítalo. Dnes je mladá generace zvyklá na technologie, které se jim prostřednictvím jejich zájmů samy nabízejí a kdo postupuje jinak, je za exota, protože proč by přece jezdil na blind, když si může ubytování najít na Bookingu. [happy]

Pro mě byl největší odvaz, když jsem tři roky zpátky jel na Balkán chodit po horách a mám na to taky plno hezkých vzpomínek. Ono to asi ani tak není o tom opovrhovat těm, co se dnešní době podřizují, ale najít si něco hezkého i na tom stylu cestování, jehož fungování je dnešní svět přizpůsobený. Vzpomínku, jak jsem jel vlakem ze Záhřebu do Sarajeva mi může třeba pan Ing. P.J. závidět už teď ([biggrin]) a až bude za 50 let fungovat cestování tak, že si nasadím nějaké VR-brýle (virtuální realita), dívat se na svět budu skrze kameru drona, co mi bude posílat záběry do brýlí a pocity mi bude oblbovat nějaká elektronická hračka, která bude mému mozku posílat signály, aby si připadal jako v prostředí, na které se právě dívá, tak i to cestování stylem "najdu ubytování na Booking-koupím si jízdenky přes internet-pohybovat se budu na základě Google Map-všechny fotky okamžitě nahraju na Instagram-pak o tom sepíšu blog" bude opěvováno jako "staré dobré časy", jak se tu teď vzpomíná na Mamaiu. [wink]
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 18:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13455
Registrován: 3-2007
pv, vantju:

Ale tak jasně, prostě poznávat se dá různě.
Já bych k tomu řekl jedno : Že se má člověk už před cestou zajímat se o to, kam jede, jak tam žijí lidé, co chce vidět (a jeho spolucestující, partnerka, manželka..) a zvolit takový způsob, jaký mu vyhovuje a hlavně přistupovat k tomu, co uvidí, pozitivně.
Prostě když budu třeba v Bulharsku, tak zajisté zkusím místní jídla, nápoje, i to cestování po vlastní ose má výhody v poznávání..

Pořád lepší, než "troubové", co letěj někam do Tramtárie, tam je nacpou do autobusu a strávěj týden v oploceném resortu a o té zemi se dozvědí ..kulové howno, mámo, je tam vedro a nemaj pivo, blbci.

Dneska je třeba naprosto úžasná věc možnost se kouknout z tepla domova v podstatě na jakoukoli mapu světa, fotky odkudkoli, fajn je i možnost zamluvit si ubytování za pár vteřin prakticky kdekoli, to prostě nemá chybu.

Rád se podívám třeba do Švýcarska, na druhou stranu s postupující "západizací", globalizací a standardizací naší země začínají být ty ne tak turisticky dokonalé země zase lákavější - málo masových turistů, levno a možnost se chovat tak, jak mi v tom Švajcu třeba nikdy nedovolej - přespat někde v autě u řeky a druhý den jet dál..bez papírů, termínů a časů příjezdů. Třeba Ukrajina - a tam to takhle volné bude třeba deset let, civilizace ve smyslu omezení a předpisů na všechno přijde i tam.

A kdo má rád otevřenou krajinu, delší cesty, neevropu, tak pro takovéhle couraly bych doporučil (jednou) třeba Rusko, USA, Kanadu, nebo něco, kam bych se hrozně rád jednou podíval tak aspoň na měsíc - Jižní Ameriku. Brazílie, Argentina atd. Ovšm to chce studium španělštiny.

Ale já se stejně rád zajedu podívat třeba do České Kanady.

No nic, to bylo jen takové zamyšlení. Zdraví, zaměstnání, partnerské vztahy, peníze..ale kdo chce, vyjede. Třeba jednou za rok či dva.

Cestovatelé pořád přispívají k světovému míru, protože vidí, že všude žijí lidé a ne zrůdy, produkované bulvárními novináři k podpoře xenofobních pudů hlupáků.

No nic, to jsem se tak trochu zamyslel, klidně to smažte. A Vantjuovi pořád dlužím odpověď na zajímavý dopis - polepším se.
Úterý, 29. ledna 2019 - 18:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4878
Registrován: 12-2007
Zkusit místní nápoje a jídla může mít svoji stinnou stránku, to záleží jak moc má dotyčný kachní žaludek. Zrovna v tom Bulharsku dost mastěj ...
Spát v autě se dle mne dá kdekoli, ale myslím že na tom nejsme tak špatně abychom si nemohli dovolit alespon kemp a večerní/ranní sprchu v něm.
Mladějov
Úterý, 29. ledna 2019 - 19:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13456
Registrován: 3-2007
Ale tady přece nejde o to "mít se špatně", a správnej turista spí u řeky - právě kvůli té vodě a hygieně.
Taky nechodím pěšky proto, že bych neměl na benzín [crazy]

To, co jsem napsal, bylo takové zamyšlení, úvaha, netřeba všechno matematicky pitvat. a je to každého volba, já dovolenou v resortu či stravování v Bulharsku v Mc Donaldu nikomu, ani vám neberu.
Jen jsem se snažil sdělit, že víc tu zem a lidi poznáte, což by vám mohlo při vašem vzdělání snad dojít.

Děkuji a vše - nemíním polemizovat o každém slovíčku a formulaci, co jsem napsal.
Úterý, 29. ledna 2019 - 20:37:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12514
Registrován: 5-2004
Tak on uz dnes jutub nabizi projizdky jaky ani zazit bezne nejdou tj z pohledu masinfiry.

Jidlo venku-samosebou nekdo ma zaludek kachni a jinej ne, dost ale dela i zvyklost bezna doma. Neboli "sterilne, ciste a zdrave" se stravujici se na balkane posere spis nez "humusak" resp "bufetak". A imten pripadny problem zvladne treba par panakama.

A me pripada "cestovatelsky zajimavejsi" prave ten vychodni "mizejici svet" treba v polsku nebo na slovensku mimo turisticky atrakce typu tater. To za chvili nebude, svycarsko asi jo. Kdysi jsem z balatonu taky vyrazel do tapolce za vitezama a ne za nohabkama... I kdyz-treba jsem si pred 20ti lety nepredstavoval ze v nemeckym velkomeste cekat v noci na vlak bude o hubu.
Pružinskij
Středa, 30. ledna 2019 - 08:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3362
Registrován: 4-2015
No jo, vám se to vzpomíná, když jste toho zažili... [proud] holt byla jiná doba.
Chybná úvaha. Vám se to může "vzpomínat taky", jen co pochopíte, že taková ta pomyslná první derivace poznání z cest není v retro luxusu Západu, ale všedním dni na opačné straně. To prosím nepodsouvám, ale konstatuji (ve shodě s předpisateli).

Vzpomínku, jak jsem jel vlakem ze Záhřebu do Sarajeva mi může třeba pan Ing. P.J. závidět už teď
Tak třeba toto se mu ještě splní (není moc pravděpodobné, že by tam už nikdy nic mezistátního nejezdilo).

Že se má člověk už před cestou zajímat se o to, kam jede, jak tam žijí lidé, co chce vidět (a jeho spolucestující, partnerka, manželka..) a zvolit takový způsob, jaký mu vyhovuje a hlavně přistupovat k tomu, co uvidí, pozitivně.
Prostě když budu třeba v Bulharsku, tak zajisté zkusím místní jídla, nápoje, i to cestování po vlastní ose má výhody v poznávání..

Přesně tak. Dobrý je včas pochopit, že to není jen o pár věcech jako doprava nebo odpočinek, ale všechno to cos popsal dohromady a že by to mělo člověka bavit. Že je často lepší kafe za 6,- Kč z automatu na Bucuresti Nord než za 60,- Kč na Brussel Nord. Že modla individualismu není samospasitelná a vede k odcizení, který je hodně běžné pozorovat v nejbohatších zemích. Velmi výstižně to kdysi popsal Bohuslav Šnajder - Tulákem po všech polednících nebo třeba Zlatý trojúhelník, ovšem obávám se, že řadu popisovaných reálií už generace Y a Z prostě nepojme.

Zdraví, zaměstnání, partnerské vztahy, peníze..ale kdo chce, vyjede.
Jo, s námi jezdil týden Švýcar, docela mladej kluk, a třikrát denně si píchal do žil. A šlo to, akorát tedy jsem rád, že některý věci se mi vyhnuly (zatím).

Cestovatelé pořád přispívají k světovému míru, protože vidí, že všude žijí lidé a ne zrůdy, produkované bulvárními novináři k podpoře xenofobních pudů hlupáků.
[ok][ok][ok] Ta sedla. Taky znám pár lidí, podle kterých jsme už měli úpět pod porobou muslimských hord ...

ale myslím že na tom nejsme tak špatně abychom si nemohli dovolit alespon kemp a večerní/ranní sprchu v něm.
Ale jo, ale taky mám často toulavou, kdy vyjedu a nevím kdy a kam dojedu, tak to někde zapíchnu a ráno hop do potoka, říčky, řeky ...

A me pripada "cestovatelsky zajimavejsi" prave ten vychodni "mizejici svet" treba v polsku nebo na slovensku mimo turisticky atrakce typu tater.
Přesně tak. Tak to už je snad druhá derivace poznání [wink][ok] a ne každej k tomu dojde.
West code was broken.

Středa, 30. ledna 2019 - 08:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8759
Registrován: 4-2003
sdělit, že víc tu zem a lidi poznáte

V každý zemi žijou různý sociálně-ekonomický skupiny lidí a představa že se to dá komplexně poznat a pochopit je naprosto naivní. Já třeba netuším jak u nás žije nějaký [vypravci], předstože se míjíme na nádraží, tak ten člověk bude žít v úplně jiným světě a řešit úplně jinou množinu problémů. A Vy z nějakýho chrápání v autě u řeky (což je něco, co ve svým věku fakt nechci[nene]) poznáte cizinu.[proud]

Já se třeba stašně bavím, když sedím na houpečce pod stromem a čtu si tzv. Vergilia v originále a někdo se holt ve stejnou baví tak že musí dojde autem až k řece, poustí naplno muziku, vytáhne pivsony a začně hulákat. Čímž mi to místo v podstatě znechutil a proto jsem jinde, kam není z ulice vidět a je tam stoické ticho a klid.

A teď si představte že jste cizinec a posuzujete tu zemi jenom podle těch lidí u řeky.[wink]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pružinskij
Středa, 30. ledna 2019 - 09:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3363
Registrován: 4-2015
představa že se to dá komplexně poznat a pochopit je naprosto naivní.
To tady taky nikdo netvrdil a o tom diskuze nebyla.

A teď si představte že jste cizinec a posuzujete tu zemi jenom podle těch lidí u řeky.
A proč bychom si to měli představovat?

A Vy z nějakýho chrápání v autě u řeky (což je něco, co ve svým věku fakt nechci[nene]) poznáte cizinu.
Jste natvrdlej nebo nechápající? To tady nikdy nikdo netvrdil a to, že tenhle životní styl nesedne zrovna vám je přece úplně fuk. My se taky nepohoršujeme nad úředníky, pohupujícími se pod stromem a fabulujícími se představami o muzice a pivsonech u řeky.

Mmch. u řeky jsem spal mockrát a nikdy jsem tam neslyšel nikoho pouštět nahlas muziku a pivsonovat.
West code was broken.

Mladějov
Středa, 30. ledna 2019 - 09:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13458
Registrován: 3-2007
Pružinskij (edit)3362: Hezké zamyšlení.
Šnajdra jsem čet, ale to je strašně dávno..každopádně si to asi objednám online v knihovně (holt výhody moderní doby [wink]).

Ad druhá derivace - tak o tomhle by se dalo diskutovat z mnoha stran, protože to má spoustu aspektů, třeba jestli není lepší jezdit hyperšetrně "okolo vlastního komína" až na stará kolena atd.

Další věc k (nějaké stolní) diskusi je, jestli třeba méně není více - nesmejvaj se ti zážitky ze tvých desítek zahraničních cest ročně už trochu dohromady ? Zase samozřejmě "dle vkusu každého soudruha", jistě.
Odstrašujícím příkladem je mi jedna prachatá příbuzná, co za bolševika procestovala (převážně na sovětských lodích - Čedok to tenkrát tak nabízel) půl světa za tenkrát dost šílené peníze a když jsem z ní tahal začátkem devadesátek (žádnej internet, téměř žádná použitelná literatura, šílenej kurs valut, už tak časově náročné - z ČR do A. i zpět vlakem(!)) nějaké info, názor, má-li cenu se "třískat" z Algeciras do Tangeru a stojí - li to za ten čas a peníze, a co tam vidět, tak to při upřesňování došlo tak daleko, že si to už vlastně nepamatovala, a to jí bylo tenkrát okolo sedmdesátky.
Tohle mnou tehdy dost otřáslo [wink] a říkám si, že možná méně je více - a znám lidi, co projezdili celý svět a přesto toho o životě a těch zemích moc nepochopili.

No nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 30. ledna 2019 - 09:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12515
Registrován: 5-2004
No tohle hezky zažil kolega co nějak krátce po Plyšáku byl asi měsíc v Paříži za účelem se naučení mluvení francouzsky.

Jednou prej na ulici dopoledne kouká na výpravu - polomrtvejch mátoh - pročež v ní zahlédl mladou kolegyni z práce. Tak ji pozdravil a ona ho ani nepoznala. Po návratu se jí ptal co to bylo a pona že jednodenní zájezd "autobusem na otočku". No as na dotaz kde vlastně všude byli nevěděla[biggrin]

Ono když se "jen tak potuluješ", tak ti mnohdy utečou některý "profláklý co se musí vidět". Uvidíš ale spoustu dalších věcí který nejsou "turistický lákadlo" ale pamatuješ si je léta a jinej nemá nárok.

Na tohle byly super třeba služebky do Unionu, kde ti zajistili hotel a letenku. No a pak už se moh člověk po libosti pohybovat Mosqou, Leningradem, Kyjevem nebo třeba Mariupolem tehdá Ždanovem, kde jsem si projetím všech linek trolejbusů a tramvají dělal plánek MHD neb ten neexistoval... A někde v šupleti nejspíš bude plán Leningradu včetně MHD podle kterýho jsem se tam pohyboval a který jsem nakonec dostal od lidí u nichž jsme byli.
Středa, 30. ledna 2019 - 14:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8760
Registrován: 4-2003
nepohoršujeme nad úředníky, pohupujícími se pod stromem

No proč byste se taky měl pohoršovat nad někým, kdo na svým soukromým pozemku nikho cizího nevotravuje (ani nemůže, neni tam u ulice vidět), zatímco ti reálný lidi ve veřejným prostoru u řeky tam vytváří takový "snesitelno", že tam spousta lidí vč. mě nejde. Protože tam očekává ticho a klid a ne to že se tam někdo nasere s autem, vohněm a řevem.

proč bychom si to měli představovat?

Protože při čtení těch řádků narážím neustále na zkratkovitý soudy a klišé.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pružinskij
Středa, 30. ledna 2019 - 15:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 4-2015
zatímco ti reálný lidi ve veřejným prostoru u řeky tam vytváří takový "snesitelno", že tam spousta lidí vč. mě nejde.
A kde konkrétně? Vy si tady vymyslíte nějaký virtuální případ a úplně klidně to zevšeobecníte. Třeba tohle se mi nikdy na Balkáně nestalo a to ho mám procouranej poměrně dobře. Jestli to tak máte někde v Neratovicích, no za to my nemůžeme. Většina normálních lidí se u vody chová normálně, balkán nebalkán.

Protože při čtení těch řádků narážím neustále na zkratkovitý soudy a klišé.
Spíš bych řekl, že vůbec nepobíráte o čem píšeme.

e si to už vlastně nepamatovala, a to jí bylo tenkrát okolo sedmdesátky.
No, tohle asi čeká řadu z nás, proto je dobrý si to užít co možná nejlíp dokud to jde. Na mejl odpovím, až mě přestane bolet hlava :-)

nesmejvaj se ti zážitky ze tvých desítek zahraničních cest ročně už trochu dohromady ?
Ani ne - třeba teď už trčím skoro čtvrt roku doma a jezdíme nejčastěji na boby a lyže na hory. A to se mi tedy smejvá, to jo, ale velký cesty většinou ne. Tady si docela dost pamatuju - třeba vynikající oběd v běloruském Lepelu, "Véčka" běloruský mládeže pod T3 v Mozyru před petrochemickým kombinátem atd. atd. apod. :-)
West code was broken.

Středa, 30. ledna 2019 - 16:56:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8761
Registrován: 4-2003
v vymyslíte nějaký virtuální případ, Většina normálních lidí se u vody chová normálně

Já jsme si nic nevymyslel, stačí pochopit že lidi jsou různý a né každý chce bejt v bublině lidí, který mají úplně jinej životní styl a pohled na svět. Možná by bylo dobrý řadu soudů prezentovat méně konfrontačně (to nemyslím jen na Vás).

Většina normálních lidí se u vody chová normálně

Kuřák kuřákovi taky většinou nesmrdí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 30. ledna 2019 - 17:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 9-2003
Pružinskij 3362: Taky znám pár lidí, podle kterých jsme už měli úpět pod porobou muslimských hord ...

Není tomu tak dávno, co to tvrdil nějaký Pružinský [rofl]

RadekŠ 8760: No já tady vidím to klišé (o řvoucích lidech u řeky) spíše u Tebe [biggrin]
NOBLE BRICKS
Středa, 30. ledna 2019 - 17:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4880
Registrován: 12-2007
Koukám že jsem reagoval na jeden příspěvek a neepřečetl si co bylo před tím.
No žena se Vašimi hlody fakt pobavila, zvlášt na Mamaia v Niši je dobrá.
Jen v roce 1986 sehnat lístek na bus Burgas Sozopol nebylo tak easy ...

Já to mam tak, že v roce 1989 sem byl poprvé na západě a spal jsem v autě a říkal si že jednou snad budu spát v hotelu, no a naposled jsem byl gumokolem v roce 2013 a spal jsem kde, no v autě.

Ale nestěžuji si, zjistil jsem že existují i jiné kontinenty než je Evropa, a že jsou civilizace které mají do kapsy mnohem hlouběji než my a umí se se životem prát. Jen nevím zda mají taky podobná fora kde píší že jet na blind do Niše ne o život.
Pružinskij
Středa, 30. ledna 2019 - 17:56:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367
Registrován: 4-2015
Kuřák kuřákovi taky většinou nesmrdí.
Za á nejsme žádný odporný smradlavý kuřáci, za bé jezdím s dětmi k vodě běžně autem a popisový jev jsem nikdy neviděl a to ani v těžce sockoidním zatopeném lomu Boden, kam se stahují cikáni z Haberspirku. No a buď jsou pěšky nebo nechají auta na parkovišti. Normálně ležíme vedle nich a pokud zrovna k nám nevane kouř ze jejich cigár, tak jsou mi ukradený.

Možná by bylo dobrý řadu soudů prezentovat méně konfrontačně
Na vaší houpací síti, ani na mém nocování v autě není nic konfrontačního. Extrémní příklad s pivy a hudbou jste vytáhl vy, já fakt ne.

Není tomu tak dávno, co to tvrdil nějaký Pružinský
O muslimských hordách jsem tu opravdu nic nepsal. Psal jsem určitě, před pár lety, například od bezpečnostních problémech v SRN například na nádražích (ano a zrovna s Vámi diskutoval o FRA, to si pamatuju), ale taky jsem o 2 roky později uznal a to několikrát (i na DF ZH), že to Alemáni zvládli a ty největší excesy (kdy byl fakt na velkých nádražích velký bordel) zvládli.
West code was broken.

Středa, 30. ledna 2019 - 18:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8762
Registrován: 4-2003
žádný odporný smradlavý kuřáci

Však jsem taky nikde nepsal že jste kuřáci, ale o principu že to co jednomu přijde normální je pro druhýho nesnesitelné.

vaší houpací síti
Nemám houpací síť, ale houpačky.

{Extrémní příklad s pivy}

U Labe chlastá každej druhej a zaparkovaný auto tam má skoro každý. Klasická sockárna= nulový vztah k prostředí ve kterém žijí. Krom toho to nebyla reakce primárně na vás.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pružinskij
Středa, 30. ledna 2019 - 19:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3368
Registrován: 4-2015
Aha - no, to tedy zírám. U nás nic takovýho nemáme a to si troufám tvrdit za celé Poohří.
Budu to muset prozkoumat - jak se chlastá u Labe...[lol]
West code was broken.

Mladějov
Středa, 30. ledna 2019 - 20:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13461
Registrován: 3-2007
Radku, vůbec si nepochopil, o čem tady byla řeč a zavedl hezkou diskusi zase k tomu, jak ty to děláš dobře a nejlíp, na svým a za svý, a ostatní jsou primitivové a neuměj se chovat.

Vůbec jsi nic z té naší diskuse nepochopil a ještě ji zabil vysvětlováním ti, jak jsme to mysleli - Pružinskij, S 499 - to nemá cenu..
Středa, 30. ledna 2019 - 21:48:02  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16070
Registrován: 11-2005
[AL]

Revitalizace tratě Fier-Vlöre dokončena! Teda ne tak úplně, čeká se na nějaké razítka a povolení k provozu. Vlaky zatím žádné. Odkaz na video.
[wink]
Pružinskij
Čtvrtek, 31. ledna 2019 - 07:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 4-2015
každopádně si to asi objednám online v knihovně (holt výhody moderní doby [wink]).
Teď jsem ho proklepl ve Wiki a vzpomněl si - lepší je to Toulavé léto. To bych doporučil možná i těm mladším tulákům na východ. Popisuje tam netypickou formou (není to cestopis jako třeba od O. Štěrby) tehdejší východní Evropu a SSSR osmdesátých let. Tedy dávno zaniklý svět, dneska je už všechno jinak (ale sem tam nějaký tem záblesk v boční uličce někde v Baku nebo Jerevanu nejdeš... musí se člověk umět dívat). Ale pokud by se někdo třeba chtěl pokusit pochopit např. extra silný vzpomínkový optimismus lidí z bývalého Sojuzu, není to špatné, i když v knize jde o něco jiného. Planeta žízně mě už vůbec neoslovila a Zlatý trojúhelník pro lidi mířící do JV Asie (to mě taky minulo).

ostatní jsou primitivové a neuměj se chovat.
Polabí se mi zdálo vždycky nezajímavý, ale že až tak, aby se polovina dospělé populace propíjela na březích Labe? [lol][lol][lol]
On toho nechápe víc.
West code was broken.

Pružinskij
Čtvrtek, 31. ledna 2019 - 08:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3370
Registrován: 4-2015
Maďarům docházejí zdroje a tak připravili další seznam tratí k zastavení osobní dopravy od nového JŘ v prosinci:
4 Esztergom - Almásfüzitő
14 Pápa - Csorna
23 Zalaegerszeg - Rédics
38 Somogyszob - Nagyatád
47 Godisa - Komló
61 Szentlőrinc - Sellye
66 Mohács-Villány
85 Gyöngyös-Vámosgyörk
89 Nyékládháza - Tiszaújváros
98 Szerencs - Hidasnémeti
103 Karcag - Tiszafüred
125 Mezőtúr - Orosháza - Mezőhegyes - Battonya
113 Nyíregyháza - Nyírbátor
114 Kocsord alsó - Csenger

(zdroj: EGTRE)
tedy většinou všude řada 117 sólo...
West code was broken.

Čtvrtek, 31. ledna 2019 - 08:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8763
Registrován: 4-2003
hezkou diskusi zase k tomu, jak ty to děláš dobře a nejlíp

Ti jsi zase (bohužel, poněkolikátáté) nepochopil Ty. Mně je fuk co někdo dělá a nebo nedělá, maximálně mi vadí že někdo bordelizuje veřejný prostor. Já sám o sobě těžko někomu něco způsobuju tím, že jdu/jedu na kole po cestě kolem řeky.

A za druhý - to co mě nepříčetně sejří konzistentně víc jak 30 let je adorace určitýho trávení volnýho času. Protože jsem tehdy jezdil jak do tý Jugošky k moři, tak i do Brd po igelit a nepříčetně mě srala sebeadorace těch, co měli jen ten igelit v tom lese. Přitom to bylo o tom, že ti lidi mnohdy neměli z různých důvodů možnost ject někam jinam a odmítali si to přiznat a vytvářeli si nějakej umělej svět, romantika a jiný ptákoviny. Od tý doby na tohle spolehlivě startuju, protože to je pro mě jedna největších lží běžnýho života. Howgh[pozor]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 31. ledna 2019 - 09:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 7-2012
Pružinskij:
"Maďarům docházejí zdroje a tak připravili další seznam tratí k zastavení osobní dopravy od nového JŘ v prosinci:

14 Pápa - Csorna
"

To by je Metrans a další s kontejnerama Hegyeshalom - Pápa - Csorna - Kooper nepochválili. Nedávno elektrizované [vypravci]