Diskuse » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 11. 1. 2019 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 11. 1. 2019dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 4-2004 |
Jezdí, dokonce plný (vůz) ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6622 Registrován: 12-2011 ![]() |
Tak se omlouvám za mystifikaci. Já se naposled díval ještě před svátky a to jsem nic nenašel. Tak to vypadá na výlet. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 2-2005 |
![]() "Tak se omlouvám za mystifikaci. Já se naposled díval ještě před svátky a to jsem nic nenašel. Tak to vypadá na výlet." Myslím, že mnohé vysvětluje toto: "Денис Добра также описал механизм движения поезда: в Захони к поезду Захонь – Чоп цепляют вагон «Интерсити», локомотив с ним едет в Мукачево. В вагоне «Интерсити» в этот момент нет пассажиров. В Мукачево поезд набирает пассажиров, а в Чопе к этому составу цепляют вагон из Чопа в Захонь." Proto se nikde nemohu dopátrat jízdenky z Budapešti, na výlet bych jel taky, klidně i obráceně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3647 Registrován: 9-2007 ![]() |
Ing. P.J.: Vidíš, kdybys víc studoval vagonweb, tak bys tam vlak spolu s hrubým přehledem, kdy jezdí, našel. ![]() EDIT: Nebo lůžkem Budapest (19.40) - Lvov (10.14), tam to prošotoušit, přespat a ráno v 5.19 rychlíkem 17 do Mukačeva (9.05) a odtamtud (12.30) IC do Budapešti (18.37). Já jinak ty ceny našel na první dobrou, aniž bych si web z maďarštiny překládal. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.) |
Moderátor Číslo příspěvku: 16012 Registrován: 11-2005 ![]() |
Jenda z HK: Aktuální foto ex ARp v provozu na rameni Kelenföld - Pécs: (V úseku Kelenföld - Százhalombatta je od března 2018 do konce března 2019 NAD) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6623 Registrován: 12-2011 ![]() |
A.V.: Velmi děkuji za zaslané odkazy, které zde přítomným zájemcům o svezení zcela jistě poskytnou potřebné informace. Velmi mě těší cena lístku pouhých 20 EUR. Rovněž mě zaujal ještě osobní vlak Záhony - Mukačevo, který však na vašem skvělém webu vagonweb nevidím. To je také normálněrozchodný vlak? Děkuji Vám za odpovědi.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 7-2007 |
Uvažuje se i o přímém spojení Praha - Mukačevo, tak chvíli počkejte a nemusíte se tahat do Maďarska![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3052 Registrován: 7-2012 |
Praha Mukačevo jezdí mikrobusy stačí zavolat. Raději do Lvova tam je , alespoň styk 3/25 kV přepínatelný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 7-2017 |
M62: Uvažuje se i o přímém spojení Praha - Mukačevo, Jo jo, a při cestě tím vlakem si zazpíváme na melodii Oranžového expresu: Užé z radnój děrévni něvižu já ničevó, Ej, užé z radnój děrévni něvižu já ničevó, Balšój sovětskij pójezd iďót na Mukačevó ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3053 Registrován: 7-2012 |
Z jiného soudku. Ví někdo z pamětníků kdy byla sjízdná trať Bihač - Knín? Jestli tam jezdila ještě nějaká osobní doprava z Chorvatska do Bosny ještě po rozpadu Jugoslávie? |
Moderátor Číslo příspěvku: 16013 Registrován: 11-2005 ![]() |
Viz Google. Výsledek budeš mít rychleji, než napsání dotazu. Nemáš zač. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 7-2012 |
Je to velká škdda https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD_tra%C5%A5 _Sunja%E2%80%93Knin https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%AD_tra%C5%A5 _Sunja%E2%80%93Knin#/media/File:Map_Una_railway.png Po válce v 90. letech byla trať opravena a uvedena do provozu 11. října 1998. Rekonstrukci uskutečnily Chorvatské železnice a Železnice FBiH, financovaly ji Stabilizační síly OSN. V rámci modernizace byly vyubudovány kompletně nově tři mosty, které byly během konfliktu zničeny.[1] Od roku 2012, kdy byla kvůli nerentabilitě ukončena osobní doprava, je trať v provozu pouze pro nákladní vlaky, provoz měl být původně obnoven v roce 2017. Provoz trati je předmětem mezinárodní spolupráce mezi Chorvatskem a Bosnou a Hercegovinou a odehrávat by se měl na základě mezivládní dohody z roku 2001.[2] Trať vyžaduje rovněž další modernizaci, neboť po dokončení obnovy OSN do ní nebylo investováno. V úseku Sunja–Dobrljin je trať mimo provoz zcela. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3055 Registrován: 7-2012 |
Sunja - Dobrljin je problém neboť dráha vede přes řeku Una a široko daleko není silniční přechod. Zagreb - Sunja jezdí vlak přímo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3056 Registrován: 7-2012 |
jsou i originální materiály https://hr.wikipedia.org/wiki/Unska_pruga ale z Bihače dolů směr Knín by člověk musel po svých zatím jsem se nikde nečetl, že by tam něco jelo. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6186 Registrován: 6-2004 ![]() |
z Bihače dolů směr Knín by člověk musel po svých zatím jsem se nikde nečetl, že by tam něco jelo. Z Bihače do Bosanského Petrovce jezdí soukromý nerežijní autobus (fujfuj!), z Bosanského Petrovce směr Knin a Šibenik jezdí soukromý nerežijní autobus (fujfuj blé!). Takže jako obvykle, máte pravdu. Nejezdí tam vlak sjízdný FIPkou, takže tam skutečně nejezdí "nic". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3057 Registrován: 7-2012 |
Bosna - Herzegovina na FIPku nikdy nebyla, tam se jezdí tvrdě keš. Ale cena je za hubičku. Problém je na netu s těmi autobusovými jízdními řády. Zajímavé by bylo třeba letecky Banja Luka pak vlakem Banja Luka - Bihač a pak nějak busem do Splitu na letadlo zpět domů. Ale ty Busy jsou tak trochu mimo vozni red. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3058 Registrován: 7-2012 |
Zkouším tohle https://www.checkmybus.cz/bosna-a-hercegovina https://infobus.eu/cz/bus/bosnia-and-herzegovina ale moc toho neukazuje. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13348 Registrován: 3-2007 |
Že si fakt radši místo toho paběrkování a pátrání a plýtvání časem nepůjčíte auto. Nebo nemáte řidičský průkaz ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3059 Registrován: 7-2012 |
Tohle slyším od Damíra posunovače 1. zálohy ONJ já jedu do Bosny autem vlakem bych nejel. Narodil se v Sarajevu a strašně se diví, že s ním do té Bosny nikdo nejede. Snad jsem našel správné stránky https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g294449-i6233-k5419248-Find ing_out_Bus_and_Train_times_in_BiH-Bosnia_and_Herzegovina.html |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13351 Registrován: 3-2007 |
Máte řidičský průkaz ? |
Moderátor Číslo příspěvku: 16017 Registrován: 11-2005 ![]() |
Bosna - Herzegovina na FIPku nikdy nebyla, tam se jezdí tvrdě keš Lež a neznalost ČD Ok12 - příloha č.5. A furt to sem necpi jakési odkazy. O Unské si to dokážeš evidentně vygooglit sám, tak proč to sem dáváš a duplicitně kopíruješ z článku texty. Každý, kdo to bude chtít hledat a zajímat se, si ty informace na bezedném internetu najde. Fakt s tím běž do ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12446 Registrován: 5-2004 |
I kdyby ho mel - nevim jak jednoduchy je pujceni auta v bihaci s jeho odevzdanim ve splitu. |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 10-2012 |
![]() "Bosna - Herzegovina na FIPku nikdy nebyla, tam se jezdí tvrdě keš Lež a neznalost ČD Ok12 - příloha č.5. " |
Moderátor Číslo příspěvku: 16018 Registrován: 11-2005 ![]() |
Priapos: Marcel Štancl píše o Bosně a Hercegovině. Což není jen ŽFBH. Ano, u ŽFBH neplatí. Ale tvrzení "Bosna - Herzegovina na FIPku nikdy nebyla" je nepravdivé. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13356 Registrován: 3-2007 |
![]() "Petr_vlček: "I kdyby ho mel - nevim jak jednoduchy je pujceni auta v bihaci s jeho odevzdanim ve splitu." " Jako nadávat tady jako kolovrátek x let, jak tam VHD stojí za vyliž kapsu, a předtím o Krzevině, mi tedy moc smysl nedává a ani ostatní nezaujme - nebo tebe jo ? A ptám se ho podruhé proto, že poprvé neodpověděl, takže ho buď fakt nemá a stydí se za to, nebo je totální cvok, co jen mluví (píše), ale nečte. |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1906 Registrován: 6-2014 |
Mladějov: se holt musí autem - to je přece jinak nerozseknutelnej uzel Auto není řešení, jelikož řidič si nemůže příliš prohlížet krajinu. V autobusu nebo vlaku si člověk užije i cestu. Chtělo by to najít nějaký bosenský "IDOS" s vyhledáváním místních autobusových spojů. A nejdřív vymyslet, jak se do BiH vůbec dostat. Například přesun Hrvatska Kostajnica-Dobrljin obnáší 15 km pěšky. Já vím, Balkán=dobrodružství a když se mi to nelíbí, mám jet do Švýcarska, ale tohle už mi přeci jen připadá trochu divoké. ![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13363 Registrován: 3-2007 |
Auto není řešení, jelikož řidič si nemůže příliš prohlížet krajinu. V autobusu nebo vlaku si člověk užije i cestu. Holt Hanzelka a Zikmund byli blbci a nenechali si od vás poradit. Tak jo. Mně by zajímalo, co třeba takovej Marcel z toho cestování VHD pochopil a poznal. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 6-2014 |
Mladějov: byli blbci a nenechali si od vás poradit Asi jsem to špatně napsal. Nejsem proti cestování autem. Jenom třeba pro moje potřeby auto není řešení, protože rád vnímám i krajinu. Kdo si jen chce v seznamu navštívených míst odškrtnout Mostar, je pro něj auto skvělá volba. Možná to nějak podobně nakonec skončí i v mém případě, ale doufal jsem, že se třeba pro inspiraci podělíte o trasy, které jste v BiH absolvoval VHD vy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3060 Registrován: 7-2012 |
Snadno letecký Budapešť - Sarajevo a Talgo Sarajevo - Mostar. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 4-2004 |
Tady jsou odjezdy místních busů z Bihaće (cedule z místního autobusáku), třeba to někomu pomůže, případně aspoň pro představu. Stav září 2018, spoleh na to celkem byl. Chybí tam jen těch pár spojů do Sarajeva a pak mezinárodní (3x denně Zagreb přes Karlovac a nějaké Německo), ty se ale většinou dají rozumně vygooglit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3061 Registrován: 7-2012 |
Použitelný je https://www.buscroatia.com/ Pro spoje ze Zagrebu do Bihače, Novi Grad, Doboj a další. Ale spoje jsou řídké a poměrně dlouhé jízdní doby. Do Bosny nejezdí pořádně ani Flixbus. Přímý rychlík - Zagreb - Bihač - Split historie minulé století. Asi nechtějí turisty na Jadranu. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 4-2015 ![]() |
Podle http://test.steamstoryagency.eu/tours/balaton-tour by v červenci měla dojel zamračená až do Dudar-Bányi nebo Lovasberény (kdo chce může si projet dvě zajímavé tratě bez osobní dopravy, za cca 5000 Kč za den). Mladějov: Hele, viděls ho někdy osobně? Patra ho asi znají z vejšky ze Žiliny, já ho nikdy neviděl a fakt my mě zajímalo, jestli je to nemoc (min. Aspergáč jako trám) nebo blbost (takovejch potrhnejch šotoušů jsou tisíce). (Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.)
West code was broken.
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13373 Registrován: 3-2007 |
Ano, viděl, no tady to veřejně rozebírat jaksi nemíním. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3062 Registrován: 7-2012 |
![]() "Mladějov: byli blbci a nenechali si od vás poradit Asi jsem to špatně napsal. Nejsem proti cestování autem. Jenom třeba pro moje potřeby auto není řešení, protože rád vnímám i krajinu. Kdo si jen chce v seznamu navštívených míst odškrtnout Mostar, je pro něj auto skvělá volba. Možná to nějak podobně nakonec skončí i v mém případě, ale doufal jsem, že se třeba pro inspiraci podělíte o trasy, které jste v BiH absolvoval VHD vy." Na ten Mostar bych doporučil další. Jezdí autobus Split - Ploče. Pokud se budete nudit na pláži ve Splitu tak Bus Croatia do Ploče a tam si koupíte jízdenku Bosenských drah která platí i na náhradní autobusovou dopravu Ploče - Čapljina kde Vás bude čekat Talgo do Mostaru a Sarajeva. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 3-2007 ![]() |
[BDŽ] Zde je nový bulharský knižní jízdní řád, který jsem naskenoval do PDF. ![]() https://uloz.to/!fnlRzKuO5Cp5/kursbuch-bdz-2018-2019-pdf Není na něj 100% spolehnutí, protože jsou v něm časté změny a vždy je dobré před cestou použít vyhledávač BDŽ, který ukáže i aktuální výluky. Ale pro plánování cest a přehled, co kde jezdí, je užitečný. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6635 Registrován: 12-2011 ![]() |
Bůh ti žehnej![]()
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3651 Registrován: 9-2007 ![]() |
Tak co teda, Bulharsko? ![]() |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3246 Registrován: 4-2015 ![]() |
Aby se někdo náhodou nenachytal na tu akci Steam Story Agency. Podle Britů je A section of the Lovasberény branch is now closed due to bad track, a letos v létě jsem tam viděl toto: A Dudarbánya nevypadá o moc líp:
West code was broken.
|
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3247 Registrován: 4-2015 ![]() |
A jen jedna poněkud více šoto. Osobák z Gÿoru do Veszprému přijíždí do města Zirc, v Bakoňských vrších: Kolej vpravo vede do Dudaru, k bývalým šachtám. A i na "hlavní" severojižní trati byla, myslím, osobní doprava nakrátko zastavena. Na většině spojů pravděpodobně Bzmoty, sem tam v létě toto.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 1-2019 |
Nevíte někdo, jezdí ještě u Gysev v osobní dopravě pravidelně Ragulini? |
Moderátor Číslo příspěvku: 16022 Registrován: 11-2005 ![]() |
Nikoliv, pouze v nákladní dopravě. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16023 Registrován: 11-2005 ![]() |
[BiH] Včera okolo 18. hodiny došlo k najetí vlaku 6404 do uvolněné skály na trati nedaleko Ukriny. Strojvedoucí zraněn, v nemocnici. HV 441.524. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3263 Registrován: 4-2015 ![]() |
Nevíte někdo, jezdí ještě u Gysev v osobní dopravě pravidelně Ragulini? Sergeje však ano:
West code was broken.
|
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6189 Registrován: 6-2004 ![]() |
A není tohle spíš souprava Gysev na vlaku H-START? To je např. kolem Blablatonu celkem běžný jev. Ani ten Szergej není Gysevu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3070 Registrován: 7-2012 |
Ragullina + Sergeje jsem viděll naposledy v depu Szombathely. S vlakem potom na trati Zalaszentivan - Gyékényes. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 7-2007 |
Na fotografii jde s největší pravděpodobností o vlak H-START se soupravou GySEV. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 9-2007 ![]() |
...konkrétně tento, nebo opačný. M62 tak zřejmě nahrazovala M41. |
Moderátor Číslo příspěvku: 16025 Registrován: 11-2005 ![]() |
[GR] Dne 7.1.2019 byl zprovozněn další úsek nové tratě, a to přes 7,1 km dlouhý tunel Othrys. Jedná se o úsek Leianokladi - Aggeie. Pokud jsem to dobře pochopil, tak zatím jen jedním směrem. Oběma směry za tři týdny. Během února se předpokládá otevření i zbývajícího úseku do Domokosu. Vše zatím v nezávislé trakci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 7-2017 |
SŽ potvrdili, že využijú opciu a od Stadleru kúpia ďalších 26 jednotiek (spolu ich tak bude do 2023 dodaných 52). odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3075 Registrován: 7-2012 |
Jak je to s ŽRS Željeznice Republike Srpske? Podle jízdních řádů které jsou zde k dispozici operují na území Bosny Hercegoviny například Doboj - Tuzla. Je někde návaznost na ŽS Železnice Srbije? |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 4-2015 ![]() |
Už mi tu chyběly chytré dotazy...![]() Ve Zvorniku je přes řeku Drinu jen mezistátní nákladní doprava. Trasování dálkového rychlíku přes Zvornik se tu řešilo zhruba před pěti lety. Ve Šremské Rači je společný železniční a silniční most využívaný jen pro auta. Trať do Bjeljiny zarůstá travou.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3076 Registrován: 7-2012 |
A navíc mi fipku na ŽRS také nechtěli dát. Je to zajímavé, že Tuzla má být letiště pro nemuslimskou část. Sarajevo je již dnes 2. Istambul. Až spadne Bosna Hercegovina do EU budou se tratě stavět znovu, ale za unijní peníze... |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13412 Registrován: 3-2007 |
>navíc mi fipku na ŽRS také nechtěli dát. Už vás znají.. ![]() ![]() Jinak si stáhněte a přečtěte předpis ČD Ok 12, to je o zahraničních jízdních výhodách, abyste se pořád nedivil a věděl, na co máte nárok a že to není všude stejné a zbytečně se tady neptal jako někdo, kdo je rok u dráhy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 865 Registrován: 1-2012 ![]() |
Není se čemu divit, to je Marcel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3077 Registrován: 7-2012 |
![]() ">navíc mi fipku na ŽRS také nechtěli dát. Už vás znají.. ![]() ![]() Jinak si stáhněte a přečtěte předpis ČD Ok 12, to je o zahraničních jízdních výhodách, abyste se pořád nedivil a věděl, na co máte nárok a že to není všude stejné a zbytečně se tady neptal jako někdo, kdo je rok u dráhy. " Visí mi na nástěnce, ale ŽRS se opravovalo a původně bylo. Celá Jugoslávie je tak trochu bordel plný oprav. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 4-2015 ![]() |
Hele, je to na intranetu, záložka personální odbor, další záložka jízdní výhody. To snad najdete. A máte tam i poslední změny.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 1-2015 |
Neví zde někdo jaká je situace 2019 na přechodu Kapikule.Edirne a jestli ještě jezdí přímy noční vlak Sofia - Istanbul Halkali na předměstí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 7-2017 |
blackluda: jestli ještě jezdí přímy noční vlak Sofia - Istanbul Halkali na předměstí? Už by měl jezdit až do Istanbulu: http://p.bdz.bg/s/o/sofia-istanbul-winter-11256.pdf http://p.bdz.bg/s/o/sofia-istanbul-summer-11255.pdf |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6654 Registrován: 12-2011 ![]() |
Marmaray ještě není dokončen, je tam pořád NAD. Termín dokončení je stanoven na 31.3.2019. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3078 Registrován: 7-2012 |
Koukal jsem na 50 % slevovou průkazku FIP kde je seznam železničních zpráv kde je uznávána sleva 50 %. Asi se tento seznam tiskne bez oprav neboť je tam uvedeno samozřejmě ŽFBH, ŽRS a další správy kde to neplatí. Vzhledem k tomu, že průkazka je i pro rodinné příslušníky kteří nemusí znát dráhu tak je to docela podpásovka. |