Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 10. 1. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 10. 1. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 05. ledna 2019 - 10:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 7-2012
myš , had , vosí hnízdo vše má rádo zab.zař.
Hajnej:
"Pravděpodobnost, že odpor myši klesne natolik synchronizovaně s přerušením vlákna, že to ani nevyrazí pojistku, ani neodpadne světelné relé, je dostatečně malá. [nene] "

i kdyby přijela v noci pohotovost vymění pojistku a myš stejně nenajde.
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18167
Registrován: 5-2002
MŠ: myš , had , vosí hnízdo vše má rádo zab.zař.
Nejen zabzař. Třeba vosa kutilka hrozně ráda brzdové rozváděče, které pak neodbrzďují (zalepí jim výfukový otvor viksem).
Nebo taky různý trubičky, co čouhají z čumáku eroplánům, to už je pak jiná liga...
Sobota, 05. ledna 2019 - 18:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5874
Registrován: 9-2011
Směrová soustava byla u mechanických návěstidel + některé stanice kde se dělala výměna mechanických návěstidel za světelná bez rychlostní soustavy.
Plácáš 5. přes 9.
Směrová soustava byla i u světelných návěstidel (1/2/3 bílé, později zelené). To neznáš???
To platilo do roku 1960.
Pak se zavedla rychlostní soustava a návěstem původní směrové soustavy se přiřadil příslušný význam v soustavě rychlostní. V tom Kolíně (Č. Brodě, Smíchově) holt z historických důvodů zbyla původní návěstidla dost dlouho, takže bylo třeba různých "ustanovení místního významu", kde se stanovilo, že i na jednosvětlovou návěst se z nepřímé koleje jezdí 40.
Kdyby tam byla směrová soustava, tak by se na Velim odjíždělo (ze všech kolejí) na 1 zelenou, zatímco na Chaosek na 2 zelený.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 05. ledna 2019 - 18:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 3-2006
Taky jsem viděl pěknou myší mršinu v dobíječi ve VÚDéčku, jak se ta potvora protáhla tím větráním nevím, ale byla na svorkách doutnavky a vše fungovalo tak jak má i s mumií.[lol]
Pezos
Sobota, 05. ledna 2019 - 20:09:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 4-2014
Hajnej:
"Nebo taky různý trubičky, co čouhají z čumáku eroplánům, to už je pak jiná liga..."
Jojo, Birgenair 301.
Neděle, 06. ledna 2019 - 07:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3069
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
"
Plácáš 5. přes 9.
"

Aleši zas jsi úplně mimo! jde o to, že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné. Dohled světla musí shodit celý povolující znak. Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit , že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Neděle, 06. ledna 2019 - 12:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18171
Registrován: 5-2002
MŠ: Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit, že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Pouze v případě, že přídržnej poměr světelného relé je dostatečně malej a dimenzování pojistky na trvalej proud dostatečně velký, a/nebo tam ta myš vlezla zrovna v okamžiku přepálení.
Neděle, 06. ledna 2019 - 12:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8721
Registrován: 4-2003
jde o to, že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.

Jde o to, že 2 zelené znamenaly průjezd odbočkou a když se jedna žárkovka spálila, tak tam nesvítilo nic (a nebo se tam nedal rozvítit povolující znak); mlho.

Používat pojmy jízda odbočkou či vjezd do odbočky je stejná prasárna, jako že někdo nechápe význam používání světlometů a třeba bliká v odbočovacím pruhu - ačkoliv někam neodbočuje (mnohdy ani nemá kam) a nebo bliká doprava, ačkoliv jede rovně. V obou případěch je to používání neplatných předpisů - na silnici vyhlášky 80 z minulého století, na dráze návěstních předpisů platných do roku 1960. Oboje může ničit jen plechy, ale taky zabíjet. [smrt]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 06. ledna 2019 - 17:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 9-2003
Hajnej: S Mazdou Skyactiv-G budeme mít i benzínový vznětlivý.
RadekŠ: A minimálně to zdržuje - shodou okolností jezdím denné přes dvě takové křižovatky, kde hlavní zahýbá doprava a hromada imbecilú, i takových, co už Vyhl. 80 pamatovat nemůžou, při jízdě rovně blikají doleva (kdyby jeli skutečně doleva, tak si asi musí rozsvítit vánoční stromeček) a mne, vyjíždějícímu naproti nim z vedlejší, tím zdržují. Je zajímavé, že při jízdě opačným směrem doprava neblikají (oni jsou to kupodivu i ve velkém městě ve stejném čase na 90% ti samí řidiči).
NOBLE BRICKS
Neděle, 06. ledna 2019 - 17:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5877
Registrován: 9-2011
MŠ: Aleši zas jsi úplně mimo!
Vod tebe to sedne.
Řešíme rozdíly směrové a rychlostní soustavy, načež vytahneš myš na primáru.

že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.
Když ve směrové soustavě stojíš na 1. SK a přepálením žárovky ti svítí jen jedna bílá (či zelená) namísto dvou, tak je to ÚPLNĚ STEJNĚ nebezpečný.
Zabezpečení nesvícení jen 1 světla, když mají svítit dvě, je v obou případech úplně to samý.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 00:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3853
Registrován: 5-2004
Proto jsou logičtější soustavy, kde má permisivnější znak víc světel (např. jestli mě pamět neklame, tak někde ve světě se dá vidět autoblok s permisivním stůj pomocí dvou červených a absolutním pomocí jedné).
Pondělí, 07. ledna 2019 - 05:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3071
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
"
Směrová soustava byla i u světelných návěstidel (1/2/3 bílé, později zelené). To neznáš???
To platilo do roku 1960.
"

Popíráš úplně směrovou soustavu.
Aleš_Liesk.:
"Vod tebe to sedne.
Řešíme rozdíly směrové a rychlostní soustavy, načež vytahneš myš na primáru.

že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.
Když ve směrové soustavě stojíš na 1. SK a přepálením žárovky ti svítí jen jedna bílá (či zelená) namísto dvou, tak je to ÚPLNĚ STEJNĚ nebezpečný.
Zabezpečení nesvícení jen 1 světla, když mají svítit dvě, je v obou případech úplně to samý."

Zkus si trafo z vyvedeným středem na primáru přemostit regulovatelným odporem. Odporem můžeš snížit počet odboček na primáru, tím se zvedne napětí na sekundáru a žárovka praskne. Odpor dělá zátěž do série světelného relé. Víc se k tomu nebudu vyjadřovat.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 07:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3072
Registrován: 7-2012
Hajnej:
"MŠ: Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit, že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Pouze v případě, že přídržnej poměr světelného relé je dostatečně malej a dimenzování pojistky na trvalej proud dostatečně velký, a/nebo tam ta myš vlezla zrovna v okamžiku přepálení."

Pokud ti packou propojí střed trafa na primáru zvedne Ti napětí na sekundáru a žárovka praskne.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 08:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5879
Registrován: 9-2011
Popíráš úplně směrovou soustavu.
Jo? A co si teda představuješ pod pojmem "směrová soustava"?
Co kdyby si nejdřív zjistil, co v době směrový soustavy znamenalo na odjezdovém návěstidle 1/2/3 ramena či 1/2/3 bílá (později zelená) světla.
Jestli tohle nevíš, tak asi nemá cenu dále diskutovat na téma "směrová vs. rychlostní soustava".

Zkus si trafo z vyvedeným středem na primáru přemostit regulovatelným odporem.
Primár má vyvedenej střed??? Ne náhodou regulační odbočky?

Odporem můžeš snížit počet odboček na primáru, tím se zvedne napětí na sekundáru a žárovka praskne.
Vzhledem k regulačnímu rozsahu těch odboček, kterej je navrženej pro pokrytí úbytků na vedení, bych to moc na okamžitý "prasknutí" tak nějak neviděl. Zvlášť ještě když to nepřeklenuješ tvrdým šlusem, ale myší.

Odpor dělá zátěž do série světelného relé.
Pokud praskne žárovka, tak proud primárem klesne pod přídržnou hodnotu světelného relé. Když navíc "do série" zapojíš odpor, tak proud klesne ještě víc.

Víc se k tomu nebudu vyjadřovat.
To bude asi nejlepší.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 10:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18175
Registrován: 5-2002
DJ: Proto jsou logičtější soustavy, kde má permisivnější znak víc světel
To sice jsou, ale zároveň jsou konstrukčně i provozně dražší. Proto taky se tou cestou skoro nikde nešlo - to fakt nebude náhoda...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 11:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 5-2004
OK, jen mě napadlo: není to spíš i historií/vývojem, kdy vznikla nejdřív skupinová návěst Volno a rozlišení, že jde o odjezd odbočkou, k ní bylo přilepeno až později?
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18177
Registrován: 5-2002
DJ: nejen tím, ale i tím, že hodně návěstidel je oddílových (zejména v dobách, kdy odjezdová návěstidla byla skupinová nebo žádná, byla ta převaha ještě výraznější).
Když se podíváš na původní Westinghousův autoblok (s clonkovými návěstidly), tak pochopíš sílu jednoduchosti...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5880
Registrován: 9-2011
DJ: vona hlavně směrová soustava neříkala, "ze které koleje", ale "do které stanice" je postaveno.
Takže v Chocni by to (teoreticky) bylo ze všech kolejí do Zámrsku na jedno rameno (světlo), do Tejniště na 2 ramena (světla) a do Mejta na 3 ramena (světla).
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 5-2002
Čím víc poznávám rychlostní soustavu, tím raději mám směrovou.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18178
Registrován: 5-2002
Sants: Čím víc poznávám rychlostní soustavu, tím raději mám směrovou.
Čím víc poznávám obě soustavy, tím víc se mi líbí idea ETCS.
Bohužel to dostatečně účinně pohřbí články 3.13.9.3.2.8 a 3.13.9.3.2.9 v Subsetu 026... [angry]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 14:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5881
Registrován: 9-2011
Sants: pokud si vystačíte se dvěma rychlostními stupni a tím, že rozhodnutí *), kterej z nich použít, bude na strojvedoucím (a v podstatě nebude nijak kontrolovatelné), tak je směrová soustava opravdu tím pravým [kladivo]

*) upozornil bych zde na rozdíl mezi "rozhodnutím" a následným "dodržením" tohoto rozhodnutí.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 14:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 5-2002
Přičemž nectnosti rychlostní cudně zamlčíme:
- návěst "rychlost X a volno": kde končí rychlost X a začíná to volno, taky necháme na nekontrolovatelném rozhodnutí strojvedoucího
- návěst "rychlost X a opakovaná výstraha": strojvedoucí vůbec netuší, za kterým rohem se vlastně nachází ono Stůj.

Hajnej má pravdu.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3883
Registrován: 11-2008
Už jsem to tu jednou psal. Taková perlička z doby ( někdy v cca 60tých letech minulého století ), kdy se zaváděla "rychlostní návěstní soustava", jak nám ji vyprávěl učitel na průmyslovce. Údajně se proti zavádění této návěstní soustavy bouřlivě bránili strojvedoucí až si vynutili přijetí u ministra dopravy. Ten si prý ale nechal, před jejich přijetím, vysvětlit od autora této novinky, co to obnáší a jak to bude fungovat. A pak delegaci strojvedoucích "vypakoval" s tím, že když se to on dokázal naučit a pochopit během půl hodiny, tak oni na to mají dost dlouhou dobu, aby se to naučili. [andel][lol][lol]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 8-2017
Sants návěst "rychlost X a volno": kde končí rychlost X a začíná to volno, taky necháme na nekontrolovatelném rozhodnutí strojvedoucího - pokud vím, tak zrovna tohle řeší předpis, že je to po poslední pojížděnou vyhýbku, a pokud není, je to až když konec vlaku mine další návěstidlo

návěst "rychlost X a opakovaná výstraha": strojvedoucí vůbec netuší, za kterým rohem se vlastně nachází ono Stůj. - omyl, i zde tuší, protože má poznání tratě/stanice, to stanovuje vyhláška 173 - pokud ne, nemá tam co dělat, a jelikož jsou peníze až na prvním místě, jezdí se kolikrát bez poznání (vždyť tam přece nic není a strojvedoucí tam stejně nic jinýho nedělá, něž mačká čudlík)

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8559
Registrován: 5-2007
Sants:
- Nie je problém to označiť značkou, to miesto je pomerne pevne rozlíšiteľné, ak je súčasná definícia príliš zložitá, je výrazný priestor na zjednodušenie bez nejakej ujmy na plynulosti alebo priepustnosti
- Smerová návestná sústava bude na mnohých miestach trpieť úplne rovnakým problémom.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 8-2017
PS.: rychlostní návěstní soustava je to nejjednodušší na celé dráze - pokud tohle někdo nedokáže pochopit, nemá tam co dělat
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:25:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3884
Registrován: 11-2008
Sants:
"Přičemž nectnosti rychlostní cudně zamlčíme:
- návěst "rychlost X a volno": kde končí rychlost X a začíná to volno, taky necháme na nekontrolovatelném rozhodnutí strojvedoucího
- návěst "rychlost X a opakovaná výstraha": strojvedoucí vůbec netuší, za kterým rohem se vlastně nachází ono Stůj.

Hajnej má pravdu."
Taky "opakovaná výstraha" svítí, jestli se nepletu, jen ve dvou případech. A to jako samostatná návěst ( "opakovaná výstraha" a nebo jako návěst "Rychlost 40 a opakovaná výstraha". Těch několik případů, kde je to jinak je na "dožití" a v D1 je to uvedeno jako návěst "dočasné platnosti", nebo jak jeto tam nazváno. [happy] Například v Pardubicích na 11. koleji v lichém směru, kde na cesťáku někdy svítí "Rychlost 60 a výstraha". Ale v takových případech do nedodržení zábrzdné vzdálenosti chybí většinou jen pár metrů. Takže tam nehrozí, že "Stůj" bude hned "za rohem".[andel][vypravci] …. Bohužel v některých případech asi projektanti byli moc "předpisový" a místo aby návěstidlo posunuli o pár metrů aby byla dodržena ZV, tak tam radši namalovali tu "opakovanou výstrahu". Například žst Chrudim, kde je na cesťáku "opakovaná výstraha" neb k odjezdovému návěstidlu prý ZV nevychází asi o 7 metrů. Přitom nic nebránilo ten cesťák posunout o těch údajných 7 metrů dozadu. A tak fírové tam od vjezdu, kde svítí normální výstraha, vjíždí velice opatrně, neb je to do oblouku a z kopce a není na ten cesťák dost dobře vidět.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:31:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1304
Registrován: 5-2002
Myslím, že má Patra mi rozumějí [wink]
Poslední pojížděná výhybka není nic, co by se dalo jednoduše strojně načíst a zkontrolovat strojvedoucího.

Practicus: a jak vám seznání pomůže zjistit, které z toho lesa cestových návěstidel, která mohou být schovaná třeba v oblouku za jiným vlakem, ještě jízdu dovoluje (na 40 a opakovanou) a které už ne?

Rychlostní návěstní soustava ve složitějších poměrech nedokáže některé pojmy vůbec vynávěstit a padá právě do toho lesa "40 a opakovaná".

Zlatý ETCS!
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3885
Registrován: 11-2008
Úprava ZZ vůbec často trvá velice dlouho. Například v těch Pardubicích, když se odjíždí ze 2.SK do Kostěnic na 2. TK ( rovně na "nesprávnou" ) tak se odjíždí na "40 a volno" ( případně "40 a výstraha") i když by se mohlo jezdit na "Volno" ("Výstraha"). To samé opačným směrem z 1. SK na 1. TK do Přelouče. Příslušná úprava ZZ podle návěstního mistra obnáší prý jen "přidání jednoho relátka" + nějaké to "papírování". Ale příslušným papalášům se do toho ( papírování ) nechce a "řízení provozu" prostřednictvím svých nadřízených je do toho netlačí. A tak se jezdí již asi 30 let od doby, kdy byl v příslušných TK vybudoval obousměrný autoblok- [andel][rofl][rofl]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3886
Registrován: 11-2008
Když to tady čtu, tak to vypadá, že někteří fírové neumí logicky uvažovat. Většina stanic ( cca 90 %, možná i více ) je si podobná, co se týče "poslední výhybky v obvodu příslušného návěstidla". A v těch "uzlech" to radši pro jistotu rozjedu o kousek dál, když si nebudu jako fíra jistý. Co je na tom složitého ?[andel]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5103
Registrován: 11-2007
Sants:"a jak vám seznání pomůže zjistit, které z toho lesa cestových návěstidel, která mohou být schovaná třeba v oblouku za jiným vlakem, ještě jízdu dovoluje (na 40 a opakovanou) a které už ne?"


Logika by vám měla říci, že to stůj může být už na prvém následujícím návěstidle. A protože jako znalý víte, kde to návěstidlo je, nic vám nebrání v zastavení. A pokud tam to stůj nenajdete, a bude tam návěst povolující jízdu, tak odbrzdíte a budete pokračovat dále. V čem je problém?
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 8-2017
Sants - ale u ETCS je to úpně to samý, tam, dokud nepřejedete balízu, zab. systém neví vůbec nic, i když na to návěstidlo fyzicky vidíte, nebo dokonce, když danou balízu nenačte - už to vidím - proč nejedeš, za tebou stojí dalších X vlaků - no protože nemám povolení k jízdě - dyť to máš postavený - to neříkej mě, ale tomu systému - tak se to zas bude různě prasit vlastní lidovou tvořivostí do prvního průseru - navíc, nejvíc průserů není na širé trati ve vysokých rychlostech, ale ve stanicích - a co jsem čet, tak ve stanicích ty návěstidla budou muset být i nadále (zvlášť v těch složitejch), takže teď, pokud je alespoň ta staniční kolej kódovaná, tak vím, že se mě na tom návestidle změnil znak - u ETCS tohle nevím, dokud nepřejedu balízu a ty jsou u návěstidel - řešením je sice euroloop, ovšem ten drát na tý kolejnici v našich končinách moc dlouho nevydrží, a jsou to náklady navíc, takže do toho nikdo investovat nebude.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 16:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
"Popíráš úplně směrovou soustavu.
Jo? A co si teda představuješ pod pojmem "směrová soustava"?
Co kdyby si nejdřív zjistil, co v době směrový soustavy znamenalo na odjezdovém návěstidle 1/2/3 ramena či 1/2/3 bílá (později zelená) světla.
Jestli tohle nevíš, tak asi nemá cenu dále diskutovat na téma "směrová vs. rychlostní soustava".

Zkus si trafo z vyvedeným středem na primáru přemostit regulovatelným odporem.
Primár má vyvedenej střed??? Ne náhodou regulační odbočky?

Odporem můžeš snížit počet odboček na primáru, tím se zvedne napětí na sekundáru a žárovka praskne.
Vzhledem k regulačnímu rozsahu těch odboček, kterej je navrženej pro pokrytí úbytků na vedení, bych to moc na okamžitý "prasknutí" tak nějak neviděl. Zvlášť ještě když to nepřeklenuješ tvrdým šlusem, ale myší.

Odpor dělá zátěž do série světelného relé.
Pokud praskne žárovka, tak proud primárem klesne pod přídržnou hodnotu světelného relé. Když navíc "do série" zapojíš odpor, tak proud klesne ještě víc.

Víc se k tomu nebudu vyjadřovat.
To bude asi nejlepší."



Vem si návěstní transformátor s vyvedeným středem viz foto , naletuj si k němu návěstní žárovku a připoj na 220V. Pak zkus opatrně propojit střed primáru s koncem cívky odporem místo myši, žárovka se Ti spálí. Před primár si dej ještě zelenou návěstní pojistku jestli se spálí.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 16:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8560
Registrován: 5-2007
Practicus: To čo popisujete, platí bezozbytku len pre ETCS L1. Na SŽDC sa buduje L2, ktorá posiela dáta rádiom a povolení k jízdě dostanete aj keď budete stáť uprostred koľaje.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 16:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3858
Registrován: 5-2004
Asdf:
"Practicus: To čo popisujete, platí bezozbytku len pre ETCS L1. Na SŽDC sa buduje L2, ktorá posiela dáta rádiom a povolení k jízdě dostanete aj keď budete stáť uprostred koľaje."
Ještě se to týká výchozích vlaků, ale pro ty by to snad dostatečně řešily infill balízy (BG?) poblíž běžných míst zastavení, aby doba od udělení MA do chycení polohy a přechodu do FS byla co nejkratší.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 16:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 5-2002
Rudolf_33:
"V čem je problém?"
Že by v dosažené jízdní době? [wink]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 17:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18179
Registrován: 5-2002
Vxy: Příslušná úprava ZZ podle návěstního mistra obnáší prý jen "přidání jednoho relátka" + nějaké to "papírování"
A ta přidaná relé S2-H a L1-H budou obsluhovat trpaslíci?
Jsou volné kontakty na opakovačích dohlédacích relé V11-DP a V88a-DP? Jsou volné kontakty od L1-U a S2-U (a případně S2-6H, pokud existuje)...?

Kdysi v 80. letech se takhle "snadno a rychle" upravily Úvaly a pak se tam něco dotklo (zrovna snad v obvodu H-relé) a výsledkem byla vlaštovka podepřená lešením nevím už jaké následky na lidech...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 17:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 11-2008
ad Hajnej: Zase to pitváte- Já to myslel obrazně. Proto jsem to taky psal v uvozovkách. Nejsem odborník, ale ten zabezpečovák, který to povídal tomu rozumí až moc dobře. A podle něj by to byla jednoduchá úprava ZZ, která by provozu hodně prospěla. Ale když se nechce odpovědným, tak se to těžko prosadí. Teď už to nemá cenu řešit, neb Pardubice jsou před kompletní přetavbou a tak se to vyřeší samo. [andel][vypravci]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 21:14:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 10-2005
Ahoj. Na Facebooku jsem viděl fotku v příručce, kde byl znak měsíce na přestavníku výhybky. Věděl by někdo kde a kdy se tohle používalo? Nikdy jsem měsíc neviděl, a to ani na starších fotkách. Předpokládám, že do dnešního dne se nedochoval žádný.


Punk's not dead! blesk happy
Pondělí, 07. ledna 2019 - 21:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3888
Registrován: 11-2008
Vždyť to je napsaný na vedlejší stránce. [happy] Oblouková výhybka.[andel]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 22:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18180
Registrován: 5-2002
A pokud to "kde" znamená, ve které stanici to mohlo být k vidění, tak mohu posloužit třeba Doksy, bakovským zhlavím. A tam byl přesně týž případ, jako nedávno probíraná "pětka" v Choťovicích, tedy že "dvojka" výhybka měla stavebně odbočný směr doprava jako dopravně přímý se svislými obdélníky (protože plynulé pokračování oblouku traťové koleje) a stavebně přímý směr jako vedlejší s půlměsícem s cípy doleva.

Mimochodem, už tady v téhle D1 je vidět ta nedůslednost v pojmosloví - antonymem vedlejšího směru měl být hlavní. To, že by měl stejný stojatý obdélník, jako přímý směr "obyčejné" výhybky, není vůbec podstatné...

P.S. Ten půlměsíc není na přestavníku, ale na návěstním tělese. Přestavník na těch obrázcích dokonce není žádný, výměny jsou nakresleny jako ručně stavěné (možná záměrně, aby ve vedlejším směru bylo vídět i závaží výměníku "bílým dolů").
Úterý, 08. ledna 2019 - 07:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 8-2006
Pamatuji půlměsíce ve starých Heršpicích na výjezdu 14. a 16. koleje do traťových pod mostem pro střelickou na štíhlých výhybkách.
wlk
Úterý, 08. ledna 2019 - 09:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2017
Také asi dvě na důlní dráze Tušimice-Epru.Ono to mohlo být u každé obloukové či štíhlé výhybky,ale v té době jich bylo minimum.

(Příspěvek byl editován uživatelem wlk.)
Úterý, 08. ledna 2019 - 10:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 5-2002
Karlovy Vary na zhlaví od Dalovic na spojce mezi hlavními kolejemi tuším také 2x.
Pružinskij
Úterý, 08. ledna 2019 - 11:01:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3269
Registrován: 4-2015
Hájek od Ostrova.
West code was broken.

Úterý, 08. ledna 2019 - 11:21:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 10-2005
Ano, kde mělo znamenat nádraží, kde by tohle mohlo být [happy] Děkuji za informace.
Punk's not dead! blesk happy
Úterý, 08. ledna 2019 - 13:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5883
Registrován: 9-2011
Já si to pamatuju někde z dolního Pacifücku, kde jsem bylo jako školní dítko znalé D1 na školním vejletě.
Ale kde přesně jsme to tenkrát vylejzali, to si už nepamätám.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 08. ledna 2019 - 13:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18181
Registrován: 5-2002
AL: možná v JuP, tam je pražské zhlaví v oblouku (a výhybka do manipulační koleje měla hlavní směr "dovnitř").
Středa, 09. ledna 2019 - 00:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 6-2015
Kdysi jsem to jako malej špunt viděl, tuším že v Praze-Vysočanech na nádraží.
Středa, 09. ledna 2019 - 07:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5404
Registrován: 7-2011
Taky mám prosím dotaz - a k čemu bylo dobrý tenkrát rozlišovat, že je vexle oblouková? Kvůli rychlosti, aby fíra věděl, že nejede odbočkou a tedy nemusí brzdit (nebo neměl infarkt, že jede do křiva moc rychle [proud])?
Středa, 09. ledna 2019 - 13:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18187
Registrován: 5-2002
Víceméně ano - nakonec u odjezdu výchozího vlaku ze stanice bez RNS je to v D1 snad dodnes (nebo přinejmenším donedávna bylo).
Nezapomeň, že ramenové mechaniky (ale i jejich světelná "péčková" náhrada) nenávěstily rychlost zcela standardně.

Dalo by se to demonstrovat na těch Doksech - při jízdě na 3. kolej to bylo na první výhybce větším poloměrem (shodným s tratí), na druhé výhybce do rovného (ale vedlejšího) a pak je čtyřicítkovej oblouk. Je to tam tak dodnes. Nebejt ta rovná "dvojka" označená půlměsícem jako vedlejší směr, byl by fíra ochotnej odjet ze 3. koleje na jedno rameno traťovou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Mladějov
Středa, 09. ledna 2019 - 13:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13411
Registrován: 3-2007
>nakonec u odjezdu výchozího vlaku ze stanice bez RNS je to v D1 snad dodnes

Akorát to má takový "malý" háček, že tam, kde by to bylo potřeba (větší stanice jako třeba Praha Smíchov), nejsou na výhybkách návěstní tělesa.

(Vím, že být nemusejí a proč).
Středa, 09. ledna 2019 - 23:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 6-2015
Hajnej: Úvaly 1984 (fotka někde z internetu):

Kdysi jsem četl, že před asi třiceti lety někde v Anglii prý přepojovali v reléové místnosti dráty na relátkách, a konec jednoho odpojeného drátu ve spěchu nezaizolovali a jak na potvoru se dotknul nějaké svorky relátka a rozsvítil zelenou. Byla prý z toho pěkná hromada...[smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 12:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 5-2013
Zeptám se znalých, nebyla ta MU Úvaly oficielně jako příčina vybočení koleje vlivem vysokých teplot? Na špatné barvičky (chybějící žlutá) vyskákali u rychlíku vozy ve Velimi o několik let později. Tam snad zapoměli při banalizaci na jeden drátek. A nakonec-nepodceňujte myši-lezla jednou myš po jističích a jak ji to tam rozcáklo tak se vypálila v bakelitu kvalitní vodivá cestička. Ty světelné efekty po zapnutí..deion 100 A. Ještě že jsem stál zády.
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 12:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 4-2003
K6S31ODR: Myslíte toto? https://en.wikipedia.org/wiki/Clapham_Junction_rail_crash
Kdyby to nebylo ono, tak listujte zde: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rail_accidents_in_the_Unite d_Kingdom
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 13:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18192
Registrován: 5-2002
Venda: Tam snad zapoměli při banalizaci na jeden drátek
Na zapomenutý drátek RZZ dolní žlutou nezhasne, tak hloupé zas není.
Tam naopak drátek přebýval (náhradní dohled, kterým si návěšťák udělal náhradní dohled, než se mu podaří pořešit přestavník).
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 16:56:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 6-2015
Tomášk: Jo, to je ono.
tady je fotka z reléové místnosti:
https://www.weathercharts.org/railway/claphamjunction.htm
a tady vyšetřovací zpráva (na konci jsou nějaká schémata co se tam vlastně stalo):
https://www.weathercharts.org/railway/Clapham_Junction_Collision_ 1988.pdf

a tady to je zajímavé, (ale spíš pro zabezpečováky) od strany 23 je detailní schéma té poruchy co to vlastně udělalo
https://slideplayer.com/slide/14660070/

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 17:53:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11896
Registrován: 4-2003
Ross

Ve Vojkovicích taky ...


https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 18:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3336
Registrován: 9-2003
K6S310DR: Jedna taková bezvýznamná věc mi padla při čtení do očí; Oni v UK nepoužívají čísla vlaků?
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 10. ledna 2019 - 19:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18197
Registrován: 5-2002
Jnd: Ve Vojkovicích taky
Tak zrovna v těch Vojkovicích se to návěstní těleso jeví být použito špatně - ten vlak totiž jede hlavním směrem (výměna je "bílým nahoru", tedy v plusu).