Diskuse » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 07. 1. 2019 « předcházející | další »

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 07. 1. 2019

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 17:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13156
Registrován: 3-2007
A jak je to konkrétně udělané na opakovaný průraz ? Jiskřiště ? NApěťově závislý rezistor ? Nějaký doutnavky, co svedou přepětí do země ? To na VN asi ne..Tohle řešení si pamatuju z telefonních a dálnopisných vedení z vojny a cca 30 % těch doutnavek bylo do roka (při nadzemním vedení linky) nefunkčních - a to jsem ještě vymyslel přístroj na jejich rychlé testování - měnily se preventivně jednou ročně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pružinskij
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 17:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 4-2015
MŠ ti to psal - normálně se dodávají.
West code was broken.

Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2903
Registrován: 7-2012
Co třeba tyristor který otevře při 500V a pak zase zavře.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 18:49:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 6-2016
Marcel má pravdu - viz:
http://www.hakel.cz/wp-content/uploads/2014/11/zeleznice_CZ.pdf

Je to na straně 16
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 19:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 5-2002
honzaklonfar:
"AL: Nechci se nijak zastávat betonářů, ale pakliže vozili mix na vagonu (předpokládám že ano), tak se třeba museli vrátit k betonárně pro další várku..."

Nevím, kdo to tam konkrétně betonoval, ale EŽ si obvykle vozilo betonárku na vlaku a míchali si to na místě. Kam by také jezdili, že?
Připomíná to kvalitu, se kterou některé stavební firmy "betonovaly" bunkry vz. 36.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Mladějov
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 19:56:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13161
Registrován: 3-2007
No když se nepropálí, tak zavře.. Mně tohle proti přepětí typu blesk nebo 3 kV přijde trochu moc jemné.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12548
Registrován: 8-2004
Aleš_Liesk.:
"Kdysi, snad v roce 1993, jsme s kolegou byli na kontrolním dnu stavby prvního úseku koridoru (Poříčany - Č. Brod). ...
Takže si moc iluzí o kvalitě práce nedělám "
Qěcy:
"Mladějov: no v několika úsecích mezi Úvaly a Kolínem je to rozsypavani pátek kvůli kvalitě betonu. Na to nemusím ani mít elektrovzdelani, abych poznal, že se beton drolí na malé kousky. Kdyby byl beton aspoň trochu kvalitní,Bale bludné proudy by vyžraly armování pátek, tak se patka rozláme na několik velkých kusů."
Také bych to viděl tak nějak.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5766
Registrován: 9-2011
Honzaklonfar: nevím, čím to vozili, ale zároveň se řešil nějakej rozježděnej jetel.
Hele, ale čekat se fakt nemusí. Pokud je v technolog. plánu, že se to musí udělat z jedné dávky, tak tam prostě ten zbytek vylejt nesměj a musej počkat, až jim dovezou mixer plnej.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2018
Pánové, a ty sloupy, co leží vedle trati nahrazené novými, také dělali z toho nekvalitního betonu … ?
Úterý, 20. listopadu 2018 - 05:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5262
Registrován: 9-2005
Rozhodně ne ze stejných dodávek betonu, bo sloupárna je někde v jižních Čechách.
Ten rozpad patek byl na první pohled viditelný z vlaku u všech pátek v úseku. Byly celé odrolené. Pak to opatlali vrstvou cementové malty. Jenže to samozřejmě nepomohlo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 20. listopadu 2018 - 05:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 6-2016
"je někde v jižních Čechách" - jestli se nepletu, tak PREFA Roudná, řečená "sloupárna"[biggrin]
Úterý, 20. listopadu 2018 - 08:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2015
Je to sloupárna Majdalena. Žádná Roudná. [nene]
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 7-2012
Mladějov:
"No když se nepropálí, tak zavře.. Mně tohle proti přepětí typu blesk nebo 3 kV přijde trochu moc jemné."
------------------------------------konec citátu.
Nepleťte si bleskojistku a průrazku! Na začátku každé stanice je bleskojistka. Průrazka je na každém stožáru! Opakovatelná je, aby neovlivňovala trakce kolejové obvody a zároveň omezuje bludné proudy.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 11:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 6-2016
Přemysl_Koblic: Je to tak. Žil jsem v bludu, že Majdalena patří pod Roudnou...
Čínskej
Úterý, 20. listopadu 2018 - 16:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 3-2012
Navíc ta Roudná je v Soběslavi... Nebo je v Roudné ještě jedna "zašitá" sloupárna, o které nevím?
Úterý, 20. listopadu 2018 - 16:08:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 6-2016
Čínskej: Mám na mysli betonárnu PREFA na N 49°18.16958', E 14°42.65603' (katastrální území Roudná n/L). A žil jsem v domnění (mylném), že Majdalena spadá pod pod ně (vlastnicky). Už jsem tam tak 8 let nebyl...
Čtvrtek, 06. prosince 2018 - 15:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4607
Registrován: 3-2004
Čínskej: V Sobíku vedle nádraží dělali/jí dřevěné sloupy, ne?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 17:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 1-2018

Takto vypada v roce 1978 oficiální představa o budouctnosti elektrifikovaných tratích s výhledem do roku 2000.
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 22:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 5-2002
To se v roce 1978 drželi dost při zemi, pamatuju se na jednu mapku z 80. let, kde se počítalo i s elektrizací tratí Zdice - Protivín nebo Nymburk - Lípa - Děčín.
Pátek, 04. ledna 2019 - 18:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 7-2017
Se dívám, že soudruzi se moc nenamáhali elektrizovat železnici spojující druhé (Brno) a třetí (Ostrava) největší město tehdejší České Socialistické Republiky.
Pátek, 04. ledna 2019 - 18:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624
Registrován: 1-2014
Morava celkově jako za císařpána orientovaná pouze vídeňským směrem sever-jih...
Pátek, 04. ledna 2019 - 20:36:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3305
Registrován: 5-2002
Poklop_D400:
"Se dívám, že soudruzi se moc nenamáhali elektrizovat železnici spojující druhé (Brno) a třetí (Ostrava) největší město tehdejší České Socialistické Republiky."

Vzhledem k tomu, že nebyl důvod mezi těmito městy něco ve velkém vozit (ani náklady, ani lidi) a soudruzi ze Severomoravského KV KSČ a Jihomoravského KV KSČ se nesnášeli, tak nebyl ani důvod tu kozí dráhu drátovat.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 04. ledna 2019 - 22:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2543
Registrován: 5-2008
Johny11: Jakápak "kozí dráha" ? před převratem cca 40 os. vlaků z toho 3 páry rychlíků , 3 páry PN Brno -Kojetín , 3 páry MN Brno -Nezamyslice a Nezamyslice -Přerov, hafo vlaků písku ze Skašova a prázdný vozy tam , 1 pár PN Brno - Vyškov + odklony z "Vláry" PN Brno -Ostrava, (když nebyly postrky) , armáda do a z Vyškova , odklony rychlíků , když byl nějaký velký problém mezi Přerovem a Č. Třebovou . Skoro nepřetržitý posun v Kojetíně a Nezamyslicích , ve Vyškově okolo 15 hodin denně

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Sobota, 05. ledna 2019 - 13:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 12-2017
Tak je vidět že se toho zase tolik nezměnilo.



Jinak jak to aktuálně s elektrizacemi vypadá:

V realizaci: Kadaň, Židlochovice
Těsně před realizací: Hustopeče u Brna, Litvínov
V pokročilé projektové přípravě: Olomouc-Uničov-Šumperk, Brno-Zastávka u Brna, Otrokovice-Vizovice
Na začatku projektové přípravě: Brno-Veselí n/M, Boskovice, Týniště n/O-Solnice, Praha-Kladno, Ostrava-Frýdek,Plzeň-Domažlice, Nýřany-Heřmanova Huť, Č. Velenice-Veselí n/L.
Ve fázi rúzných zatím neschválených studií: Praha-Turnov-Liberec, Frýdek-Valašské Meziříčí, Frýdek-Těšín, Studénka-Štramberk-Veřovice, Frýdlant-Ostravice, Staré Město-Luhačovice/Veselí n/M, Kojetín-Hulín,Jihlava-Zastávka u Brna,Jaroměř-Trutnov/Náchod-Broumov, Plzeň-Žatec, Opava-Olomouc, Tišnov-Nedvědice, Střelice-Mor. Krumlov, Ml. Boleslav-Nymburk, Pardubice-Chrudim
Pouze v přiložené mapě: Zdice-Písek, Klatovy-Železná Ruda, Kladno-Rakovník Praha-Vrané n/V, Liberec-Děčín, Bakov n/J-Rumburk, Turnov-Hradec Králové, Jaroměř-Turnov, Liberec-Železný Brod,Liberec-Černousy, Liberec-Žitava, Častolovice-Letohrad, Čelákovice-Neratovice-Kralupy-Kladno, Praha-Rudná-Beroun, Chrudim-Havlíčkův Brod, Znojmo-Okříšky, Hulín-Valašské Meziříčí,Valašské Meziříčí-Rožnov p/R, Šumperk-Jeseník,
Sobota, 05. ledna 2019 - 14:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2548
Registrován: 6-2016
"Na začatku projektové přípravě: Brno-Veselí n/M, Boskovice, Týniště n/O-Solnice, Praha-Kladno"

Pěkně to odsejpá.....
Mladějov
Sobota, 05. ledna 2019 - 14:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13409
Registrován: 3-2007
MM,hk : Ty kráááso..[crazy]
Koukám ti, co říkají, že SŽDC radši řeší wolowiny místo víc potřebných věcí, maj kus pravdy.

Nýřany-HH jako zase proč ?
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1796
Registrován: 11-2009
Mladějov: tipuji ze stejného důvodu, jako Hustopeče/Židlochovice.
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 7-2017
Mladějov: Aby se mohlo jezdit durch Heřmanova Huť - Nýřany - Plzeň - Nepomuk.
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 11-2009
A jak to vůbec vypadá s dehumusací a reelektrizací na AC pravobřežní labské trati? Kdy by to tak mohlo vypuknout?
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3306
Registrován: 5-2002
Parmezano:
"Johny11: Jakápak "kozí dráha" ? před převratem cca 40 os. vlaků z toho 3 páry rychlíků , 3 páry PN Brno -Kojetín , 3 páry MN Brno -Nezamyslice a Nezamyslice -Přerov, hafo vlaků písku ze Skašova a prázdný vozy tam , 1 pár PN Brno - Vyškov + odklony z "Vláry" PN Brno -Ostrava, (když nebyly postrky) , armáda do a z Vyškova , odklony rychlíků , když byl nějaký velký problém mezi Přerovem a Č. Třebovou . Skoro nepřetržitý posun v Kojetíně a Nezamyslicích , ve Vyškově okolo 15 hodin denně

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)"


Jenže před převratem nebyly hotové důležitější tratě a pár let po převratu už nebylo co řešit. Stejné to bylo s tou Muzikovo dráhou ze Zdic do Protivína a dalším, které se dnes, po více jak 30 letech vynořují jak duchové v mapě MartinaM.
No a když se podívám na ten váš seznam a GVD z jiných tratí z té doby, tak to taková hitparáda není, nic ve zlém :-).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18169
Registrován: 5-2002
T27: Aby se mohlo jezdit durch Heřmanova Huť - Nýřany - Plzeň - Nepomuk
S ohledem na budoucí uspořádání přímých směrů v Plzni hl.n. z Budějic do Chebu a z Prahy do Domažlic mi to nepřijde jako úplně nejšťastnější durchování...
Sobota, 05. ledna 2019 - 16:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 7-2017
Hajnej: To je sice možný, ale tohle mluví jasně. Edit: Str. 16. A v čem je přesně problém? Už dneska jezdí tahle linka až na Jižní.[happy]


(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Sobota, 05. ledna 2019 - 16:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2549
Registrován: 6-2016
Tantin27: Stratégům by se nemělo stát, že v prezentaci bude 2x strana 13 se dvěma různými obsahy[biggrin]
Sobota, 05. ledna 2019 - 17:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 8-2017
Portáš 624:
Šak co bysme sa škrábali kamsi přes kopce do Prahy? [happy]

V reálu bych to spíš vyděl na to že je to prostě tím že Morava je geologicky utvářena kolizí dvou mas, které vytvářejí vhodné poměry jen pro severojižní spojení. Podívejte se třeba na to jak složité je vyškrábat se rozumným sklonem z Moravy a s jak z Čech. Zatímco tam Vám stačí trefit kdejakou vodu a je jedno jestli to děláte z východu na západ či ze severu na jih, tak z Moravy trefíte akorát hrb, kopec a musíte chtě-nechtě jít severojižně, abyste se nějak nahoru dostal a ani to není záruku (viz Tišnov) dobrého sklonu. Jak pak jednou jste na Vysočinské plošině, už je to snadnější.

Parmezano 2543:
A kolik z těch vlaků by potřebovalo, fyzicky, dráty? Nevím co se dělo před půl rokem, ale když náhodou se něco podělá mezi MuN a Olomoucí, tak se Praha-Ostrava jezdí přes Břeclav [proud] (asi to ale byla souhra náhod kdy to pendolíno nemohlo ani přes Letohrad ani Prostějov. A když už je naženete na Vysočinu tak asi je větší kapacita přes BV než Prostějov.

MartinM 117:
To vypadá dobře, hlavně ta trať do Veselí a do Šumperku. Nevíte náhodou jestli je součástí i elektrifikace spojky mezi Pískem a Bzencem? Nová spojka na koridor směrem na Břeclav by taky nebyla špatná věc, nahradila by zaniklou trať Kyjov-Mutěnice. Pokud se pak dojedná elektrifikace ještě do Holíča a Starého města, tak by to bylo myslím celkem výhodné
Sobota, 05. ledna 2019 - 17:22:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 8-2017
honzaklonfar 2549:
Co po tom chcete? Nejspíš to číslovali ručně podle toho v jakém je to stavu zarovnání (a hlavičky záložky) to dělali v power pointu, kdyby si na to vzali LaTeX tak se jim to nestane. [happy]

Jen ke straně 20 té prezentace, ta horní fotka je někde z bývalého SSSR, ne?
Sobota, 05. ledna 2019 - 19:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 1-2014
K.S.

Nezadrátovat spojku z Bzence do Písku by bylo asi divné, když se teď trend dělat akce typu Židlochovice nebo Hustopeče...

Nová spojka - myšleno z Bzence přívozu do Veselí?

Jinak k těm drátům na dolní Vláře:
Asi by bylo dobré mít tady dráty dřív, než se začne s reko Přerovky, to by se pak ta písecká spojka využila na odklony.
Byť je to přes BV rychlejší, tady asi bude problém s kapacitou.

Tipuji, že to vyjde na hurá akci přibližně v jeden čas, kdy se bude najednou dělat Vlára, Přerovka a Zlínka [wink]
Sobota, 05. ledna 2019 - 20:37:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 8-2017
Portáš 628:
Nedivil bych se tomu kdyby to neudělali, protože zatímco Židlochovice a Hustopeče mají být pro příměsto toto, je takové cosi více méně ve vzduchoprázdnu.

Spíš jsem myslel na spojku z Bzence směrem na Rohatec, nějaká bezúvraťová alternativa k trati Brno-Břeclav neexistuje.

Odklonem tak budou moci jezdit akorát nákladní vlaky. nic jiného moc smysl mít nebude, rychlíky na Bohumín, jestli to jezdí jednou za dvě hodiny, se třeba podaří posunout tak aby odjížděl v tu hodinu kdy zrovna nejede rychlík do Olomouce. Rozhodně, pokud bude trať Brno-Přerov ve výluce, by bylo vhodné aby se místo panterů zase jezdilo s klasickými soupravami, ale podstatně delšími aby pobraly cestující i z druhých rychlíků. Eventuálně Bohumínský a Olomoucký spojit (v klasikách), a rozdělit v Přerově.
Sobota, 05. ledna 2019 - 21:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2989
Registrován: 12-2007
K.S.: A kdo by využíval spojku z Bzence do Rohatce? Pro nákladní dopravu byla kdysi elektrizovaná spojka mezi Hodonínem a Holíčem nad Moravou. Nevím, zda se ještě používá. Z Brna je to do Hodonína přes Břeclav 79 kilometrů, z Brna do Bzence je to 80 kilometrů, v případě vámi navrhované spojky by to bylo minimálně 90 kilometrů, takže i tak by pořád bylo vhodnější jet z Brna do Hodonína přes Břeclav. Takže ke stavbě spojky Bzenec - Rohatec opravdu nevidím žádný důvod.
Sobota, 05. ledna 2019 - 21:13:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 12-2017
Mladějov:
"MM,hk : Ty krááás si uvědomit jak o..[crazy]
Koukám ti, co říkají, že SŽDC radši řeší wolowiny místo víc potřebných věcí, maj kus pravdy.

Nýřany-HH jako zase proč ?"

Tak ono je potřeba říct, jak to současnosti s tím plánováním je. SŽDC je prakticky jen správce opravující stávající síť a dále plní úkoly, které jí jsou zadány. Na SŽDC prakticky žádný odbor plánování není a ani být nemůže, protože není objednatelem dopravy, tím jsou kraje a MD. Všimněte si, že všechny skutečně projektované stavby leží na území jednoho kraje. Právě kraje (oni to jsou stále ty samé kraje) resp. jejich organizátoři dopravy jsou skutečným hnacím motorem těchto staveb.

Bzenecká spojka se plánuje taky elektrizovat.
Sobota, 05. ledna 2019 - 21:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 5-2008
K.S.: "Piňďo " tam sice může , ale má tam omezenou rychlost ,z Přerova do Nezamyslic 55 km a z Nezamyslic do Brna jenom 40 km , parkrát tama jelo , ale pak si to rozmysleli hnát to tama. Railjet tama jet nemůže , kvůli úvrati v Brně .Jinak tama obyčejný rychlíky jezdí , naposledy , asi před 3 měsíci se tam objevil i Jančura
Don Parmezano
Sobota, 05. ledna 2019 - 21:58:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 5-2002
Railjet tama jet nemůže , kvůli úvrati v Brně

Proč, když je to vratná souprava?}
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 05. ledna 2019 - 22:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 8-2017
Wagon 2989:
Nepamatujete se snad že se vyhrožuje přestavbou tratě Brno-Břeclav na 200km/h, což znamená že se tam ještě víc bude hádat nákladní a osobní doprava, a že se klidně může docházet k dalšímu zahušťování počtu spojů? Ano, nevíme jak bude vypadat model po rekonstrukci Přerovky, ale už jen s ní začíná být jízdní doba Břeclav-Brno-Přerov (což je zajímavé třeba tím že v jednom z návrhů vedení KFNB nefigurovala trať Břeclav - Přerov, ale hlavní směr měl být právě Břeclav-Brno-Přerov) v rozmezí nějakých 15minut oproti přímé jízdní době Břeclav-Přerov, po modernizaci současného koridoru z Břeclavi na 200km/h budete v zásadě na nule.

Zalomit všechny ty Polonie přes Brno se stává pak ekonomicky zajímavé protože byť se protáhne cestovní doba tranzitujícím cestujícím z Vídně do Polska, přidáte si na trasu 2. největší město v zemi, čímž si asi zvýšíte poměrně dost vytížení spoje. Takže to už nebude jenom o Brno-Vídni Brno-Blavě 2x za hodinu (teď nevím jestli Regiojet střídá Blavu a Vídeň opačně než ČD), rychlíku co dvě hodiny (jeho význam ještě vzroste po změně konceptu Os) a jednoho Os, ale o 3 dálkových vlacích za hodinu, Rychlíku a Os 2x za hodinu v okolí Brna, což je s dovolením 6 vlaků, pokud se zahustí příměsto, tak tam už asi nedostanete.

Ano, trať přes Kyjov se také zapojuje do Brna přes Šlapanice, kudy se bude najíždět na trať Brno-Přerov, ale pořád tam bude asi menší zatížení příměstem a i dálkovou dopravou, kterou bude představovat asi tak polovina vlaků, stejně jako toho příměsta, protože za stejný čas, jako to trvá vlaku, dojedete na Hlavní nádraží MHDčkem, častěji a s lepší nabídkou cílových lokalit. Do nedaleké budoucnosti to význam snadno mít může.
Sobota, 05. ledna 2019 - 22:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2545
Registrován: 5-2008
Johny11: neb je předepsaný , že mašina musí být vzadu , když jede přes Semering
Don Parmezano
Sobota, 05. ledna 2019 - 22:37:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2991
Registrován: 12-2007
K.S.: Nejsem si jist, že Poláci nebo Rakušani budou chtít jezdit z Polska do Rakouska a zpět přes Brno. Nemyslím si, že by Brno bylo zase tak zajímavý cíl pro Poláky, pro ně bude zajímavější Vídeň. A relace Brno - Vídeň bude zachována u expresů Praha - Brno - Vídeň. Uvidíme, jak se to vyvrbí.
Sobota, 05. ledna 2019 - 22:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 8-2010
ad K.S:
...po modernizaci současného koridoru z Břeclavi na 200km/h budete v zásadě na nule...
Pokud by opravdu vznikla VRT Brno-Břeclav na V = 200 km/h, tak linka Ex30 Vídeň - Brno - Polsko, která by zde měla jezdit v 60 min. intervalu (*) - 18 spojů by zde měla při V = 200 km/h jízdní dobu 23,5/24 minut dle zpracované ÚTS-ky. Upgrade Brno-Přerov by měl dát cca. 30 minut a Přerov - Ostrava po stávající trati se dnes jezdí EC 104 za 52 minut dle stávajícího JŘ = když to posčítám, tak jsem na cca. 106 minutách (+ asi něco na úvrať v Brně), kdežto na přímo dneska EC 104 to má za 110 minut rovných dle JŘ - čili Vám to na tu nulu fakt nějak vychází v tomto případě správně..[happy][wink]

(*) - mezi Břeclaví a Vídní v prokladu se stávající Ex3

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 05. ledna 2019 - 23:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 8-2017
Wagon 2991:
To možná ano, ale na druhou stranu tu bude zase dost silný zájem na to lépe využít soupravy a pokud to nebude, a vypadá to tak, neúměrně prodlužovat, tak by to mohlo vyjít.
Sobota, 05. ledna 2019 - 23:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 8-2017
Paul red adair 349:
Taky jsem to prvně přibližně spočítal. [wink].

Podle situace v budoucnu by se v Brně ani úvraťovat nemuselo, stačí udělat výhybky nad Olomouckou a propojit Komárovskou spojku s průtahem, ale to by se muselo pak na Dolním opravdu dost zainvestovat. O tom kudy by to jezdilo ale bude dost rozhodovat i rozvoj města. Jestli se odblokuje výstavba Jižního centra v omezené podobě tak, aby bylo kompatibilní s oběma polohami nádraží, tak Dolní nebude taková periferie a bude se dát očekávat i relativně slušná obsluha MHD.
Sobota, 05. ledna 2019 - 23:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 7-2017
PRA: UVažujete s tím, že se protočí uzel Vídeň o 30 minut a všechno tohle se bude muset u nás pořešit? [vypravci]
Rybák
Neděle, 06. ledna 2019 - 00:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1282
Registrován: 5-2008
Parmezano:
"neb je předepsaný , že mašina musí být vzadu , když jede přes Semering"

A to něčemu vadí pokud ta souprava při jízdě do ČR projede úvratí 2x (tam i zpět)?
Neděle, 06. ledna 2019 - 09:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3310
Registrován: 5-2002
kvůli úvrati v Brně

Zatímco v Brně úvrať být může, ale nemusí, v Přerově být musí, což jste opomněl. Jak píše Rybák, je to v pohodě.
Mašina přes Semmering musí být v čele ve směru z ČR.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Rybák
Neděle, 06. ledna 2019 - 18:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 5-2008
Mašina přes Semmering musí být v čele ve směru z ČR.

Kvůli protisměrným obloukům při sunutí do kopce z důvodu dlouhé soupravy?
Neděle, 06. ledna 2019 - 19:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 5-2002
Požadavek ÖBB, o důvod jsem se nezajímal, ale s těmi oblouky je to pravděpodobné.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 06. ledna 2019 - 20:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7388
Registrován: 2-2006
Na dopravní stavby v Moravskoslezském kraji míří miliardy. Region se dočká i modernizované D48

K probíhajícím opravám se přidá i elektrifikace železniční trati mezi Ostravou, Frýdkem-Místkem a Valašským Meziříčím. Modernizace by mohla být hotová v roce 2023.
Neděle, 06. ledna 2019 - 21:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 8-2010
ad Johny11:
...v Přerově být musí, což jste opomněl...
Proč by musela ?...[uhoh]. Buď se udělá pouze ta modernizace Brno-Přerov ve variantě M2 na V = 200 km/h a dál se už nebude realizovat nic a pak bude trať zaústěna do Přerova od jihu přes žst. Věžky - a přes Přerov směr Prosenice - takže bez úvrati dál v pokračování stávající tratě na Bohumín - viz níže:

, nebo se bude realizovat i VRT Přerov - Ostrava a tam byly zakresleny v ÚTS dvě varianty vedení tratě v okolí Přerova: červená A1 vede severní stopou nad Přerovem nebo zelená A2 se napojuje na VRT Brno-Přerov v oblasti žst. Chropyně obloukem v km 3,3 - opět napřímo, tedy bez úvrati - viz níže:


(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Neděle, 06. ledna 2019 - 21:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 5-2002
PRA: Pochopil jsem to tak, že jde o odklonovou trasu Brno - Přerov - Břeclav ve stávající konfiguraci (viz předchozí diskuse o elektifikaci tratě Přerov - Brno), s ohledem na zmínku o railjetech. Pokud parmezanno řešil nasazení railjetů na jinou trasu a po výstavbě RS nebo VRT, pak se omlouvám. Až něco z toho bude, railjety už budou dožívat na děčínských rychlíkách nebo jiném podobném výkonu... Pokud vůbec.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 06. ledna 2019 - 22:20:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2546
Registrován: 5-2008
Já řeším stavající stav , když je problém , mezi Č. Třebovou a Brnem a Railjet je odkloněn z Č. Třebové do Břeclavi přes Přerov. Někde tu probíhala diskuze o řazení HV 12126 , pochopil jsem to tak , že je OBB předepsáno HV vzadu , kvůli jízdě vlaku přes Semering. Což by při jízdě Railjetu z Olomouce(Přerova) do Brna , kvůli úvrati v Brně nebylo dodrženo.
Don Parmezano
Pondělí, 07. ledna 2019 - 08:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3315
Registrován: 5-2002
V Brně snad není problém případně udělat úvrať dvakrát. Ostatně, tím, že je aktuálně hlavní mimo provoz, tak jízdou přes dolní a dále na Břeclav žádná úvrať nevznikne.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 09:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3855
Registrován: 5-2004
Paul_red_adair:
" nebo zelená A2 se napojuje na VRT Brno-Přerov v oblasti žst. Chropyně obloukem v km 3,3"
Je v té ÚTS nějaký dobrý důvod pro propad až na 250 km/h? S takovým propadem nemá smysl tu 350 ve zbytku trasy vůbec zřizovat…

Jinak při extrapolaci TSI/ČSN nad 300 km/h by pro 350 km/h byl mininální poloměr 4984 m (D + I = 160 + 130 = 290 mm), což je zároveň mezní hodnota před-TSI národních německých hodnot, maximální německé hodnoty byly (jsou?) pro D + I = 330 mm a tedy R = 4380 m. No a když se na ty zelené oblouky podíváte, tak ten severní o R = 4500 m vypadá na maximum možného, nicméně s jižním - horším - by snad mělo jít hnout, aby buď umožňoval 350 km/h jako zbytek trasy, nebo alespoň byl ve stejných parametrech jako severní. A nakonec, kdybychom uvažovali maximální D + I = 290 mm, oblouk o R = 4500 m umožňuje rychlost 330 km/h, což je podstatně lepší než propad na 300, neřkuli 250 km/h.

Johny11:
"V Brně snad není problém případně udělat úvrať dvakrát. Ostatně, tím, že je aktuálně hlavní mimo provoz, tak jízdou přes dolní a dále na Břeclav žádná úvrať nevznikne."
Je to problém. V Brně nikde není smyčka ani triangl, takže k otočení soupravy by bylo nutné buď jet do HB, nebo odjet z Brna na Břeclav buď opět přes Přerov, nebo se nechat přetáhnout skrz Vláru nebo Hrušovany nad Jevišovkou.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 09:52:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 8-2010
ad David_jaša:
Je v té ÚTS nějaký dobrý důvod pro propad až na 250 km/h?
Jako o propadu asi nemá smysl hovořit za situace, kdy se v Chropyni ta VRT-ka napojuje na již schválenou variantu M2 s V = 200 km/h - naopak rychlostní cimbuří V = 200/250/300/350 km/h ve směru od Brna vidím jako celkem smysluplné...[vypravci]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 09:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8557
Registrován: 5-2007
Johny11: tak jízdou přes dolní a dále na Břeclav žádná úvrať nevznikne.

To je obvyklý mapový klam. Černovice síce vyzerajú ako triangel, ale na moste cez Olomouckú nie sú žiadne výhybky a z Vláry sa nedá dostať na nákladný prieťah, ale len po Komárovskej spojke na hlavák. Takže vlak od Přerova na Břeclav musí na úvrať do Židenic alebo na hlavák.