Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2018 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2018

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:23:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14639
Registrován: 10-2004
juki: Tak zejména u posledních přípojů by mělo být garantováno, že neujede. Dělat přestupy 20-25 minut jenom kvůli tomu, aby to náhodou neujelo, když má vlak, na který se čeká, zpoždění, je hloupé. Os5061 na Choceň ve 22:46 jede proto, že jde o vlak z opdoledních směn, které končí ve 22:00.
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3573
Registrován: 5-2002
Při dojíždění 20 minut navrch každý den? Dojíždějících, co pravidelně odjíždějí z Prahy ve 20.50, zas tolik není.
A ne každému se dá s novým jízdním řádem zvděčit. To prostě nejde. Přesně tak.
Nechic
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 4-2010
Je neuvěřitelný jak se ignorují přípoje od "Bezdězu" (R22) směr severní Morava. Nyní pikantně ujíždí Valašský express 8 minut předem. Připomínkuju to každý rok, a stejně na to všichni kašlou [angry]
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 7-2017
Nechic: Ptal jste se proč to nejde u MD?
Pátek, 07. prosince 2018 - 08:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14641
Registrován: 10-2004
Nechic: Valašský expres má v řadě uzlů cestou těsné přípoje, zejména v Zábřehu by ujel rychlík na Šumperk i na Jeseník. V ČT je regionální uzel v celou. V Horní Lidči vážou těsně osobáky na Bylnici, kam přijdedou do dost těsného uzlu v celou. Valašský expres nikdo do pozdější polohy posuvat nebude, protože by nadělal víc škody, než užitku.
Nechic
Pátek, 07. prosince 2018 - 09:26:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 4-2010
Tantin27: Odpovědí všech je, že jde o komerční vlaky, pro které to není prioritou. Regiojet nemůže zastavit, že není na to kapacita, i když o tom vědí. Posun R22 moc není kam. Tak sem tam zastaví LE, ale není to úplně pravidelný a je to často pekelně drahý
Pátek, 07. prosince 2018 - 15:42:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 7-2017
Tak ty docela těsné přípoje jsou v Chlumci. R příj. 27, Os/Sp Paka odj. 32. Při zpoždění R 5 min. už je to na hraně, při zpoždění 10 min. (+ nějakých 5 minut na přestup-ten je možný až po odjezdu R) obvykle přípoje ujíždějí. Takže se čekací doba prodlouží na 45 min.
Co se týká posledního R do Prahy a Os/Sp, tak ty čekají (zažil jsem i 25 minut).
Pátek, 07. prosince 2018 - 16:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 1-2014
Orky:
"V Horní Lidči vážou těsně osobáky na Bylnici, kam přijdedou do dost těsného uzlu v celou. Valašský expres nikdo do pozdější polohy posuvat nebude, protože by nadělal víc škody, než užitku."

Od příštího GVD mají jezdit přímé krajské vlaky Bylnice-Rožnov, s tím, že by měl vycházet nově uzel Bylnice kolem půl.

H.Lideč by pro ty Os vycházela kolem celé (nyní před půl), což by ale znamenalo čekat na Ex2 skoro 30 minut, což se mi moc nezdá.

Je otázkou, zda to není předzvěstí posunu časových poloh u Ex2 z důvodu zrychlení díky přeložkám v úseku Púchov-PB.

V každém případě chce mít MD primárně uzel Olomouc kolem celé.
Pátek, 07. prosince 2018 - 16:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 12-2007
V každém případě chce mít MD primárně uzel Olomouc kolem celé.

A tento požadavek MD bohužel výhledově roze*ere celou Moravu. Kdyby místo toho byl uzel Olomouc raději v 15/45...
Pátek, 07. prosince 2018 - 17:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 6-2009
Neví někdo jak je to s provozem na trati 149 Karlovy Vary - Mar.Lázně? Na stránkách SŽDC je uvedeno 8 párů vlaků a v knižním JŘ je u této trati prázdná tabulka?? [crazy]
Pátek, 07. prosince 2018 - 17:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 2-2010
ad Trainfun: V knížním jízdním řádě jsou jen vlaky dopravce ČD, na strákách SŽDC jsou všechny vlaky všech dopravců, co tu trať obsluhují (zde GWTR), takže podle něj se řiďte.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Pátek, 07. prosince 2018 - 17:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14642
Registrován: 10-2004
Já vím, že MD chce dosáhnout linkou Ex2 co nejblíže sudou celou v 0lomouci. Na druhou stranu nerozumím smyslu toho řešení. Olomoucký kraj má fakticky na všech tratích regionální dopravu nastavenou na příjezd v půl a MD má nastaveny svoje rychlíky na lichou celou.
Pátek, 07. prosince 2018 - 17:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 6-2009
Trs2004: No to samozřejmě ano, ale v minulém JŘ byly uvedeny i vlaky GWTR, tak mě to trochu zmátlo...[happy]
Pátek, 07. prosince 2018 - 17:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 2-2017
To mot: Jenomže Šembera jezdila na Hlavák(příj.7:20), což bylo pro spoustu lidí výhoda, zatímco Vrchlice na Masárnu(příj.7:38). Takže buď osobák později(z Brodu dřív ale příj hl. n 7:46) nebo pěškobus z Masárny na Hlavák. Je to +26-30 min, což je tedy ráno vcelku dost. Také jsem s ním jezdil. Tohle se jim fakt nepovedlo.
Pátek, 07. prosince 2018 - 19:50:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 7-2017
Chápu. Teď to holt vyhoví druhé skupině lidí.
Pátek, 07. prosince 2018 - 20:38:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 2-2017
To mot}: Jste úplně mimo. Viděl jste vůbec starý GVD???? Věděl byste, že několik minut po Šembeře jel další Sp na Masárnu. Takže zatímco předtím se vyhovělo dvěma skupinám, tak teď pouze jedné(nikoliv tedy nějaké druhé). Pro ty, co cestovali dál, byly přípoje na Budějovice, Plzeň, Ústí. Tohle se teď taky prodlouží.
Pátek, 07. prosince 2018 - 21:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 7-2017
No jo. Jel Sp v 6, dva v 7 a pak nic. Teď jede Sp v 6, 7, 8 a 9. Zrovna tak odpoledne jely z Prahy dva, teď jedou čtyři Sp. Toho Šembery je škoda spíš pro úsek Nymburk-Sadská-Poříčany. Tam nepřibylo nic, z Nymburka to poveze Hradečan.
Pikehead
Pátek, 07. prosince 2018 - 23:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4643
Registrován: 3-2007
Jestli jsem to správně pochopil, tak Šembera jel na hlavní a umožnil přestup na Os směr Smíchov (cílem jsou filmové ateliéry).

Zkrátka se ukazuje, že Sp vrstva ve Středočeském kraji jsou víceméně náhodné výstřely a průjezdný model S-Bahn je chiméra...
Pátek, 07. prosince 2018 - 23:24:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2017
Pikehead: Nepochopil[proud]. Šembera jezdila až na Smíchov. Bylo to kvůli soupravě, která byla od brněnského rychlíku. Nebyla tedy nízkopodlažní, pravda, ale soudě dle minimálně 100-200 lidí denně z Č.B. to příliš nevadilo. Ani to, že tam nebyl takt. Prostě jezdila ve výhodném čase, navazovala na některé příměstské autobusy PID, měla přípoje na hlaváku, pro cestující ze Sadské a okolí ideální přímý spoj a jela rychle a pohodlné vozy. Asi to tedy vadilo, ale jen ouřadům z kanceláří z kraje(nebo odkud).
Sobota, 08. prosince 2018 - 02:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 4-2013
Orky: Vím že Os 5061 je navržen tak aby byl stíhatelný z odpoledních směn z Pardubic a Přelouče.

Brr: Souhlasím s vámi... že v těch 20.50 moc pravidelných dojíždějících nebude

Také nevím proč třeba Olomoucký kraj, neposunul Os 3752, který bude odjíždět ze Zábřehu ve 23.13 do Šumperka a dál je připoj do Koutů, a rychlík 899 Přerovský Zubr přijede do Zábřehu v 23.30. Z odpolední směny v Zábřehu popř. Jede Os 3665 s odj. v 22.29 do Šumperka. Tak Os 3752 by mohl odjet po rychlíku 899 někdy v cca 23.35 do Šumperka a posunout ho tedy cca 20-25 minut déle než nyní. A myslím že to bylo super večerní napojení Šumperka(30 tis. města) a obcí mezi Šumperkem a Kouty. Ty zrovna také nejsou malé. A bylo by pěkné večerní spojení z Prahy a z dalších z koutů republiky..... Protože během 45 minut večer dva vlaky mezi Šumperkem jen tak na blint je luxus.A z odpoledních směn z Olomouce se může použít trať 290 z odpolední z Olomouce, ale tam vlak v 22.47 končí v Uničově, a poté jede v 23.37 až do Šumperka. Tady je otázka kolik lidí v tuto dobu dojíždí z Olomouce do Šumperka. Že by mohli prodloužit při nejhorším ten vlak v 22.47 z Olomouce přes Uničov do Šumperka

(Příspěvek byl editován uživatelem juki.)
Sobota, 08. prosince 2018 - 08:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3243
Registrován: 3-2006
Šembera se pletl mezi hl. a Smíchovem pod nohy R1250, ale to asi nebyl důvod ke zrušení.
Pikehead
Sobota, 08. prosince 2018 - 08:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4649
Registrován: 3-2007
Radek Strnad: Aha, tak tím spíš. Mimochodem, už z Brodu to prý bylo na stojáka...

Si říkám, jestli by podobné špičkové výkony nebyl schopen obstarat nějaký doplňkový soukromník. Koupí si pár ex-DB vozů, bobinu, ukecá pár pracujících důchodců ochotných vstávat ve 3 ráno a za suché z nosu máte pár Šemberů a Jordánů.
Sobota, 08. prosince 2018 - 08:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8513
Registrován: 5-2002
Ha ha ha :-)

Lítačka by tam platila?
Pikehead
Sobota, 08. prosince 2018 - 08:58:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4651
Registrován: 3-2007
Zapomněl jsem tam dopsat klíčový předpoklad realizace: platila by tam režijka. Lítačka samozřejmě taky, ale to nejaktivnější OSŽ úderku nezajímá.

Vzhledem k tomu, že ješte jednodušeji realizovatelná postrková služba na Vysočině dodnes nevznikla, tak je to jen takový šotonápad. :-D
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8515
Registrován: 5-2002
že ješte jednodušeji realizovatelná postrková služba na Vysočině dodnes nevznikla,

Divil byste se. Na vině jsou kolejové obvody, které neumožňují provoz více jak jedné moderní lokomotivy v ucelených úsecích "Skal a stepí Vysočinou".

ale se zahájením reko Blansko - Adamov musí být Vysočina vyřešená... (včetně rekuperace)
Pikehead
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4653
Registrován: 3-2007
Aha, já to bral stylem dvě secondhand laminátky dopravce ObscureRail a jeden pracující důchodce, který luští sudoku a pije kafe v dopravě v Křižanově (resp. kde ten kopec začíná), dokud nedostane pokyn dopít, sedlat, zavěsit a postrkávat.

Že by tam s ním hnila moderní mašina s náklady na leasing mě ani ve snu nenapadlo. Až takové ambice tam jsou?
Pezos
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:23:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1212
Registrován: 4-2014
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka?
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14643
Registrován: 10-2004
Šembera nepojede, protože si ho kraj neobjednal. Určitý problém pro Šemberu by mohla být dopravní technologie, protože kvůli hradeckým rychlíkům přes Poříčany by musel jet o 15 minut dřív (v poloze 15850). Tím by se dostal do Českého Brodu o minutu po odjezdu vlaku 8816 a na nultou nemůže, protože tam v tu dobu je trasován 898, kterému dýchá na záda 574. Takže by zřejmě v Brodě musel cca 10 minut stát, možná i 15 minut do své současné polohy (nebo se courat na blok za 8816).
Sobota, 08. prosince 2018 - 09:39:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8516
Registrován: 5-2002
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka?

Přesně tak ...
Sobota, 08. prosince 2018 - 10:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14644
Registrován: 10-2004
A ještě k soupravě pro Šemberu: Ta je dneska k dispozici díky tomu, že že R964 je veden soupravou pro R17, přechází na vlak 703. To nejpozději od GVD 2022 stejně skončí, protože R9 má být soutěžena. I kdyby nakonec zůstala v rukou ČD, tak kvalitativní požadavky budou určitě vyšší, než na R17, spojení 964/703 nebude možné a 964 bude potřeba zajistit touto soupravou.
Mladějov
Sobota, 08. prosince 2018 - 10:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13266
Registrován: 3-2007
Samozřejmě tam může být diesel - ale snad to proboha někoho nenapadne..
Sobota, 08. prosince 2018 - 11:44:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 5-2018
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka?

Opravy Tišnov - Vlkov běží a letos se tam intenzivně makalo, má dojít i k modernizaci napájení a zabzař? Trasovat přes HavlBrod těžké náklady bude ve špičce kolidovat s hustou příměstskou dopravu Tišnov - Brno (15 min). A taky jsou velké sklony třeba do České nebo na Lesnou, ale neznám přesná čísla.
Sobota, 08. prosince 2018 - 12:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 3-2006
Když to tu čtu, tak si říkám, jak je život plný překvapení. Když prodlužoval Šembera tu JD R1250, tak jsem si tady dovolil napsat, že by se mohl uhnout, nebo nahradit v určitém úseku soupravou od R1250 (dostal jsem držkovou, jak je nenahraditelný). Ale,že ho zruší [crazy].
Sobota, 08. prosince 2018 - 12:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9779
Registrován: 8-2012
ale snad to proboha někoho nenapadne
[biggrin]
Spíš bylo otázkou, z jakého "důvodu" se podaří "státní postrk" odsabotovat. (Osobně jsem sázel na nějakou typicky byrokratickou překážku typu "státní strojvedoucí nemá podepsanou znalost brzdových předpisů všech dopravců".)
電車オタク
Sobota, 08. prosince 2018 - 14:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 1-2014
Jis:
"V každém případě chce mít MD primárně uzel Olomouc kolem celé.

A tento požadavek MD bohužel výhledově roze*ere celou Moravu. Kdyby místo toho byl uzel Olomouc raději v 15/45..."

To bych považoval za ideální také, tedy X:15 Olomouc - X:45 Hranice=vazba na R Brno-Bohumín a opačně X:15 Hranice-Olomouc X:45 [ok]

Zde vize MD, linka Ex2 od str. 31: [pozor]

https://www.mdcr.cz/getattachment/Dokumenty/Verejna-doprava/Finan cni-ucast-statu/Plan-dopravni-obsluhy-uzemi-vlaky-celostatni-dopr a/Plan-dopravni-obsluhy-uzemi-2017-2021.pdf.aspx

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Neděle, 09. prosince 2018 - 00:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14645
Registrován: 10-2004
application/pdfNavrh GVD 2020 dalkova doprava
Navrh GVD 2020.pdf (346.5 k)
Neděle, 09. prosince 2018 - 00:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 7-2017
Orky: Hezký novoroční vtípek. [vypravci]
Neděle, 09. prosince 2018 - 00:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 7-2017
R 10 přes Lysou? Nemělo by se tam kopat? (nemyslím přímo stanici, ale Ly-Vys)
Neděle, 09. prosince 2018 - 07:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 5-2014
Orky: Jak tady pořád na někoho nadávám, tak podle toho "návrhu" koukám, že by to mohlo být ještě mnohem horší, tak vlastně můžu být rád za současný stav :D
Neděle, 09. prosince 2018 - 10:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6314
Registrován: 8-2006
Koukám, že táborské R731 a další jsou malované z Veselí opravdu na Třeboň a Velenice.[coze] U tanvaldských R je malovaný nově spoj v 11:19 z Prahy, tak uvidíme. Akorát jsem nepochopil odjezd z hlavního už v xx:19, hned ve Vysočanech je kolem xx:25 ešus S22 od nás na Masaryčku. Jedině, že by R3 jezdil ve Vysočanech trvale na první nástupiště a nikoli "rovně" na druhé.
Neděle, 09. prosince 2018 - 10:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 12-2007
čelakovičan: Myslím si, že v současné době jsou rychlíky Praha - Veselí nad Lužnicí - Třeboň - České Velenice hloupost. Zbytečné přepřahání vlaků ve Veselí. Něco jiného by bylo, kdyby opravdu byla elektrizovaná trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice, jak požaduje Jihočeský kraj a snad i někteří dopravci v nákladní dopravě, a kdyby se podařilo dosáhnout dohody s Rakušany, že jejich spěšné vlaky Wien FJB - České Velenice s dvouhodinovým intervalem budou protaženy přes Třeboň do Prahy. Samozřejmě by se muselo řešit, jaké typy vlaků by pro takové spojení byly vhodné.
Mladějov
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13276
Registrován: 3-2007
Já myslel, že vlaky mají jezdit tam, kde jsou přepravní proudy, a ne to řídit podle drátizace [lol]

Tudíž by argument měl znít o "malosti" sídel. A mezinárodka je tudy dnes o jednotkách kusů.

"Budou protaženy..do Prahy"
Máte představu, kolik dostávají OeBB za kilometr jízdy těchto vlaků ? Povídejte. To by totiž musely platit ČD a mám obavu, že zrovna následující léta budou díky prohrávání soutěží jako na běžícím páse pro nějaké těžce prodělečné šotoexperimenty silně nevhodné.
Nesni
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 6-2014
jsou rychlíky Praha - Veselí nad Lužnicí - Třeboň - České Velenice hloupost. Zbytečné přepřahání vlaků ve Veselí.
Hloupost je zohledňovat jen pohodlí dopravce, aby nemusel, chudák, přepřehat. Cestující se přeci můžou proběhnout po schodech nahoru a dolů.[angry] Kromě toho, v době, kdy se mluví o vlacích s bateriemi, ani přepřah nemusí být nutný. Baterky se zase dobijou v Č. Velenicích pod drátama.
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9791
Registrován: 8-2012
Vlaky do Velenic místo Budějovic jednoduše hloupost je.
v době, kdy se mluví o vlacích s bateriemi
...tak se podle toho může naplánovat příští grafikon [crazy]
電車オタク
Mladějov
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13278
Registrován: 3-2007
Nesni : Nějak tu troubu rozžhavujete [biggrin]
Rychlíky navíc ve dvouhodině v soupravách OeBB a s akumulátorama v akumulátorovém voze - to zaručeně Třeboň s Velenicemi naplní - tedy "by se vyplatily" [proud]

Úžasné jsou ty konce, ke kterým to vždycky dojde - vlakodrom (já ci, já ci), drátizaci (ti starší), akumulátory a hybridy (ti mladší) [biggrin]

Jestli to bude někoho vozit, zdroje cestujících - to neřeší z vizionářů vůbec nikdo a peníze prostě budou (taky nikdo neřeší).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6315
Registrován: 8-2006
Ona je tam u úseku Veselí - Velenice poznámka "jede při navýšení objednávky". Není tam ale malovaná případná jízda do Budějovic, místo do Velenic. Tak jen aby to neskončilo ukončením rychlíků ve Veselí.[uhoh] Spoje Ex7 totiž samozřejmě Veselí projíždějí.
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě není třeba se řídit jen podle drátizace, ale domnívám se, že až na pár víkendů v létě, a to jenom pokud bude dostatek vody v Lužnici, přímé vlaky z Prahy do Českých Velenic nemají smysl. Ke všemu si myslím, že by se tam dieselová lokomotiva neuživila. Jinak jistě protažení vlaků z Vídně do Prahy by musela hradit česká strana, ale asi by to mělo větší dopravní, a tedy i ekonomický přínos než ty navrhované přímé vlaky mezi Prahou a Českými Velenicemi, protože je docela možné, že i někteří Rakušáci nebo návštěvníci Rakouska by takový vlak využili.
Jinak nedávno jsem četl, že asi Škoda kvůli svému závodu v Kvasinách prosadí elektrizaci úseku Týniště nad Orlicí - Solnice. Pokud se tak stane, tak si myslím, že skončí jeden pár přímých rychlíků Praha - Týniště nad Orlicí - Letohrad a bude nahrazen rychlíkem Praha - Rychnov nad Kněžnou, kam možná budou protaženy i některé rychlíky, které dosud končí v Hradci Králové. Přece jenom provozovatelé dráhy dají přednost rychlíkům bez přepřahání.
Mladějov
Neděle, 09. prosince 2018 - 11:56:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13279
Registrován: 3-2007
Provozovatelé dráhy dají přednost tomu, co si u nich MD nebo kraj objedná [wink].

Dopravní přínos nerovná se ekonomický přínos, "někteří návštěvníci Rakouska by využili", o ceně těch vlaků se nezmiňujete, klasické šotodojmy.

Dieslová lokomotiva se tam (koukám, že neznáte situaci) paradoxně uživí v létě na osobácích, bo silná přeprava kol i turistů - a proto tomu (v sezoně) ani slovo.

Ale vymýšlení další vrstvy po dvouhodině celotýdenně celoročně - to je, promiňte, v téhle krajině s pár malými sídly, hloupost 1A.
Že nevymýšlíte radši přímé R Praha-J. Hradec ?

Mimochodem on existoval ještě před nemnoha lety zajímavý model - přímé vozy (obvykle 3 klasy) na R Praha-Budějovice, z Veselí do Velenic to vezl diesl.. a opustilo se to. Proč myslíte ?
Nesni
Neděle, 09. prosince 2018 - 12:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 6-2014
Mladějov:
v soupravách OeBB
Já jsem nepsal o soupravách ÖBB.

Úžasné jsou ty konce, ke kterým to vždycky dojde
Vypadá to, že § 1 je vám blízký: nikdy se to tak nedělalo. Nejlépe všechno nechat při starém. Na jakýkoliv požadavek na změnu začít křičet, že nejsou peníze.

přímé vozy (obvykle 3 klasy) na R Praha-Budějovice, z Veselí do Velenic to vezl diesl.. a opustilo se to. Proč myslíte ?
Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit.

ti mladší
Díky za kompliment.[happy]
Neděle, 09. prosince 2018 - 12:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 5-2002
Přece jenom provozovatelé dráhy dají přednost rychlíkům bez přepřahání.

Prosím? Provozovateli dráhy (SŽDC) je úplně fuk, co a kam vozí dopravci na základě objednávky MD nebo krajů či na své komerční riziko.

Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit.

Protože kapacita převyšovala reálnou poptávku asi tak destkrát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 09. prosince 2018 - 12:51:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14647
Registrován: 10-2004
Děkuji za reakce a děkuji všem kteří se chytli. [happy] Tohle vůbec není produkt oficiálního zdroje, ale produkt můj, který ovšem vychází z některých oficiálních dokumentů. Vlaky označené [9x], kromě úseku Veselí nad Lužnicí - České velenice a druhé nedělní posily na R9 jsem si ve většině případů vymyslel dle vlastního uvážení jako reakci na to, že důsledkem tržních konzultací zbylo docela dost peněz, které se dají použít na další výkony. A většina těch vlaků by se skutečně koupit dala. Návrh linek R7, R17 a R11 je fakticky do puntíku převzatý z návrhu nové koncepce jihočeského kraje pro výběrové řízení (odkaz najdete určitě někde v archivu, teď to hledat nebudu). V tom dokumentu jsou skutečně kreslené 4 páry vlaků denně. Jenže celé posílení jižních Čech dle tohoto dokumentu je obrovský ranec peněz navíc, tak jsem před ty vlaky dal označení, že pojedou při navýšení objednávky. I tak zůstává nárůst výkonů tím směrem veliký. Ale předpokládám, že z velké části projde kvůli dlouho připravovaným změnám konceptů v jižních čechách a na Vysočině, kde je snahou mít rychlou vrstvu v Budějovicích v sudou celou proloženou pomalejší v lichou celou v prokladu s R11 s vazbou na linku do Prahy (to jsou ty přímé vlaky do Velenic).
K vlastnímu návrhu: Mně samotnému se tam taky nějaké věci nelíbí, ale snahou bylo stvořit věc, která je nejblíže tomu, co by asi vypadlo z MD. Bohužel je zřejmé, že MD v posledních letech je trochu zoufalé a neví, co má dělat s novými podmínkami, zejména liberalizace. Bohužel MD není schopno za poskytnuté prostředky schopné kostru obsluhy tak, aby nebyly problémy v efektivitě využití náležitostí. Bohužel liberalizace s takovou kostrou povede k tomu, že donutí regionální objednavatele k tomu, aby z důvodů efektivity, doobjednalo ve vybraná období vlaky od dopravce vybraného MD, protože jinak by muselo vydat značné prostředky za špičkové soupravy od dopravce svého. Smysluplný návrh tohle řešit musí.

K jednotlivým linkám (bez zahrnutí nových vlaků označených [9x] "pojede při navýšení objednávky"
Čísla linek by měla odpovídat tomu, jak budou linky označeny v GVD 2020.

Ex1 - stejně, jako GVD2019
Ex2 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020
Ex3 - stejně, jako GVD2019
Ex4 - stejně, jako GVD2019
Ex5 - (oddělená Rx3 do Německa) - stejně, jako GVD2019
Ex6 - stejně, jako GVD2019, domnívám se, že přidané expresy do Domažlic by jet měly
Ex7 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ
R8 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020
R9 - vychází z dokumentu koncepce pro Vysočinu, drobné úpravy v souvislosti s oddělením R8
R10 - stejně jako letos, večerní vlaky ve 20 a 22 hodin jsou do jednoho dány proto, že ten pojede nově ráno po koridoru na lince R18, nově je zahrnuta objednávka některých vlaků kvůli oběhům, aby mohly státní a krajsé výkony fungovat samostatně
R11 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ (včteně zrušení objednávka R653 v úseku Strakonice - České Budějovice. JČ kraj na to ve svém dokumentu speciálně upozorňuje
R12 - problémy s nepárovými spoji, kdy Sp1438 není v objednávce MD. Olomoucký kraj se jednoznačně vyjádřil, že Sp1438 objednávat nechce. Z toho důvodu byl zrušen poslední vlak Olomouc - Šumperk a jako kompenzace navrženo převzetí vlaku Sp1438 do objednávky v úseku Olomouc - Brno
R13 - stejně, jako GVD2019
R14A - stejně, jako GVD2019,
R14B - stejně, jako GVD2019
R15 - nepárový spoj R601 v úseku Chomutov - Ústí nad Labem, proto převzetí odpoledního spěšného vlaku
R16 - stejně, jako GVD2019
R17 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ, včetně úseku Veselí - Č.Velenice
R18 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020, kromě ranní špičky, kde v tom má MD guláš, buďto tam jsou chyby, nebo na nás chystá nějakou změnu konceptu.
R19 - doplněn ranní rychlík (879) na osmou do Brna kvůli nepárovému 874. Dle mého názoru takový vlak zoufale chybí. Vůbec rychlá doprava z obcí, kde nestaví expresy, zejména Svitavy, je v ranní špičce na Brnou zoufalá. proto jsem i navrhl zastavení raljetu 71 ve Svitavách. Přesun večerního rychlíku na ráno jako posila ranního Metropolitanu.
R20 - stejně jako GVD2019. Ty přidané vlaky měly jezdit už dlouho
R21 - dle tržní konzultace GVD 2020, vlaky označené [9x] jsem si ta přidal sám, ale to by musela řešit samostatná smlouva s Arrivou
R22 - dle tržní konzultace GVD 2020
R23 - stejně gjako GVD2019
R24 - dle tržní konzultace GVD 2020
R25 - stejna jako GVD2019
R26 - dle tržní konzultace GVD 2020
R27 - stejně, jako GVD2019
Neděle, 09. prosince 2018 - 12:57:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 7-2017
Orky: R16 [nene]. Viz dokumenty POVEDu - uzel KT X:30, Nýrsko X:00, hodina do Klatov. [vypravci] Je to v plánu obslužnosti PK 2017-2021. Teď tomu brání ty 2 minuty, co se ztrácí PJ v tunelu (120 x 140) a PJ v Plzni.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 4-2009
ŽESNAD.CZ SP Veselí - Velenice podpořil, protože za předpokladu investic na rakouské straně budou naši členové tuto trasu následně velmi využívat pro přepravy na Balkán (další možná trasa na jihovýchod). Opakuji - za předpokladu rakouských investic a do budoucna. Nikoliv za rok nebo 5 let.
Malý_fotograf
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6774
Registrován: 5-2002
Orky: Do R16 by bylo zajímavé doplnit návrhy na zahuštění vycházející z výběrka Povedu na trasu osobáků Beroun - Klatovy. Tam totiž byly nakreslený nějaký rychlíky navíc.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9585
Registrován: 4-2003
Nesni:Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit.

Tady si někdo nepamatuje, jak takové přidávání vozů na pražské rychlíky ve Veselí v praxi vypadalo. Pěknej zdržovák a hlavně je lepší si konečně přiznat, že jakémukoliv hejbání s vozy obsazenými lidmi po stanici (posun) je lepší se z bezpečnostních důvodů pokud možno vyhnout.

Kde se dneska pravidelně spojují a rozpojují vlaky na síti SŽDC? Není to dnes akorát už v Zábřehu na Moravě, který je na to kupodivu nejen kolejově uspořádán?!?
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 5-2014
Orky: S tou R12 jste mě tedy opět moc nepotěšil :-( A že nezastavuje první Metropolitan v České Třebové je doufám také jen překlep [happy] ... Každopádně velká chvála a poděkování i za tento "návrh", který ukazuje možná další směřování [happy]
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 7-2017
Hradec Králové? Nebo tam se připojují jen prázdné vozy?
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9793
Registrován: 8-2012
tuto trasu následně velmi využívat pro přepravy na Balkán
A to se přitom posmíváme pohádce o kanálu DOL.
電車オタク
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:51:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14648
Registrován: 10-2004
Tantin27: Časy v návrhu jsou orientační. Co se týká R16, tak slavný POVED si ani neohlídal, aby si ten celodenní interval rychlíků Praha - Plzeň nakreslil pro oba směry stejný počet vlaků, z Prahy jich má o jeden navíc. Nevěřím tomu, že to vůbec má projednané s MD. Navíc se obávám, že ani v GVD 2020 nebude trať 183 způsobilá k tomu stíhat nakreslené doby. Narozdíl třeba od toho, co předložil jihočeský kraj, kde kupodivu vize linky R26 plně odpovídá tomu, co MD vyprodukovalo v rámci tržních konzultací. Já si vůbec myslím, že POVED železniční dopravu i s ohledem na vazby autobusových linek neřeší moc dobře (viz třeba vlákno Západočeské tratě a okolí Stříbra).

Malý_fotograf: Návrh obsahuje jen vlaky, které by hradilo MD.

BoH: Pokud Olomoucký kraj odmítl Sp1438 financovat, tak je zrušení jednoho z vlaků 901 či 917 na úseku Olomouc - Šumperk očekávatelná záležitost, obzvlášť pokud by nemělo dojít k navýšení výkonů. Mají-li objednavatelé svoje výkony postupně soutěžit, musí být schopné jednotlivé linky fungovat samostatně, tedy minimálně mít stejný počet vlaků pro oba směry. Dokonce bych se vůbec nedivil, kdyby MD zrušil R901 bez náhrady, protože to je nejjednodušší řešení. "A ať si kraje s Sp1438 dělají, co chtějí." Z hlediska ranní špičky do Olomouce mi to však nepřijde jako šťastné řešení. Doporučuji si na toto téma přečíst závěr Plánu dopravy MD, kde se MD vyjadřuje k jednotlivým připomínkám krajů. Cituji ze strany 117 a 119:

- OK: Předpokládáme, že od 1. 1. 2020 nebude Olomoucký kraj objednávat spěšný vlak Šumperk -Brno v současné podobě. Předpokládáme, že od 1. 1. 2020 nebude v současné podobě zachován dopolední pár osobních zrychlených vlaků Olomouc - Krnov.
- MD: V případě vlaků v objednávce Olomouckého kraje se jedná o stanovisko tohoto kraje k vlastní objednávce.

- JMK: Str. 66 a následující -k lince R12: Pro JMK je žádoucí i výhledově držet uzel Vyškov v S:00. K přelomu let 2019/2020 (konec současné smlouvy o veřejných službách v JMK) je nutno řešit nepárový Sp 1638. Vozidlový park: vozv Bd 264 a AB 349 jsou pro jakoukoliv osobní dopravu již delším dobu nevyhovující.
- MD: Částečně akceptováno, je možné garantovat před zahájením modernizace trati Brno – Přerov a Olomouc – Nezamyslice. Řešení nepárových vlaků je nutné ve vzájemné součinnosti, nicméně MD stejně jako JMK v principu nemůže tyto vlaky paušálně přejímat do své objednávky s ohledem na rozpočtové prostředky, takže variantou je – pokud bude nabídkové řízení – dohodnout se na jejich řešení, přičemž variantou je převzetí páru některým z objednatelů nebo v nezbytném případě zrušení vlaku.

Tedy od Olomouckého kraje jde vlastně o snahu hodit svojí objednávku na někoho jiného bez snahy hledat řešení. Tedy vy můžete za to, že tam je díra v taktu či je nepárový spoj, tak si to vyřešte, mi náhradu platit nebudeme i když jsme ji do teď platili. Jihomoravský kraj evidentně řešit problém chce, minimálně chce znát postoj MD. Způsob odpovědi tomu odpovídají.
To, co jsem navrhl já, znamená zachování současného počtu vlaků v zatíženějším úseku a zároveň fakticky bez navýšení výkonů (navýšení mi vychází o cca 3700 km/rok, což je při současné ztrátě linky R12 cca 400 tísíc ročně, což je zanedbatelná položka.
Neděle, 09. prosince 2018 - 13:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14649
Registrován: 10-2004
BoH:
"Orky: S tou R12 jste mě tedy opět moc nepotěšil :-( A že nezastavuje první Metropolitan v České Třebové je doufám také jen překlep [happy] ... Každopádně velká chvála a poděkování i za tento "návrh", který ukazuje možná další směřování [happy]"
Je tam nový rychlík do Brna. [happy]