Diskuse » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 22. 3. 2018 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 22. 3. 2018

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 17. března 2018 - 18:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 3-2006
Čínskej:
"přitom má 1243 842 i v SJŘ.
Jakej to má vliv na funkci rostlináře? Když s tím fíra nemůže jezdit (je velká pravděpodobnost, že by se to během oběhu mohlo potkat s fírou, kterej s tím nemůže jezdit), tak... [wink]
854, 842 mají v SJŘ všichni Švejci (i večerní plecháčovej do Písku, ranní má pouze 242). Krajský Švejci do Písku města mají pouze 842."

Že by měl mít každý fíra nasazený v turnusu schopnost ovládat všechny nasazovaná vozidla v oběhu. Ono ptát se zda někomu cestou snad nevadí nasazené vozidlo je trochu náročné. Stačí to, když není ani jedno z uvedených řad HV k dispozici. Proto říkám, prostě nejsou lidi s dostatečnou kvalifikací. Nic víc neříkám.[vypravci]
Miloš_jonák
Sobota, 17. března 2018 - 19:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 12-2007
A není trochu zbytečné školit několik lidí na nějakou cizí řadu, aby se na ní možná jednou do roka svezli?
Sobota, 17. března 2018 - 19:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2517
Registrován: 3-2006
Miloš_jonák:
"A není trochu zbytečné školit několik lidí na nějakou cizí řadu, aby se na ní možná jednou do roka svezli?"

No asi se počítá s častějším nasazením, když je u všech rychlíků v sešiťáku, takže asi ne.

Nebo to mohou vozit budějovičáci celé, aspoň odpadne to blbé zastavování čumákem k sobě u 1243x1250 a 1242x1249. Ale to by se neušetřil fíra a celé vymlácení Švejků by nebylo tak ekonomicky výhodné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Čínskej
Sobota, 17. března 2018 - 21:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 3-2012
Že by měl mít každý fíra nasazený v turnusu schopnost ovládat všechny nasazovaná vozidla v oběhu.

Pražští turnusáci mají 842 myslím všichni. Ale co když pojede leťák? A jak bys rozumně vyškolil všechny potenciální Pražáky, když se ti danej stroj podívá do Prahy 2x týdně (náhrady jsem zanedbal)? Navíc dnešní situace ti jako na potvoru vzniká pouze 2x týdně, jinak vždy každej odveze to, s čím vyjede, až do cíle. A ještě, když argumentuješ turnusem, jelo neturnusové vozidlo. To má pro strýčka příhodu v ČB stát záložní 854? Kvůli situaci, která mi nastane maximálně 8x za měsíc?
S častějším nasazením se moc nepočítá. Brejlovci tu jezdí výrazně časteji, než 842 a v sešiťáku o nich žádná zmínka není...
Sobota, 17. března 2018 - 22:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2518
Registrován: 3-2006
Čínskej:
"Že by měl mít každý fíra nasazený v turnusu schopnost ovládat všechny nasazovaná vozidla v oběhu.

Pražští turnusáci mají 842 myslím všichni. Ale co když pojede leťák? A jak bys rozumně vyškolil všechny potenciální Pražáky, když se ti danej stroj podívá do Prahy 2x týdně (náhrady jsem zanedbal)? Navíc dnešní situace ti jako na potvoru vzniká pouze 2x týdně, jinak vždy každej odveze to, s čím vyjede, až do cíle. A ještě, když argumentuješ turnusem, jelo neturnusové vozidlo. To má pro strýčka příhodu v ČB stát záložní 854? Kvůli situaci, která mi nastane maximálně 8x za měsíc?
S častějším nasazením se moc nepočítá. Brejlovci tu jezdí výrazně časteji, než 842 a v sešiťáku o nich žádná zmínka není..."

Takže je všechno v pořádku, prostě jen dnes nastala situace nastávající maximálně jednou za deset let.
Neděle, 18. března 2018 - 08:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 9-2014
Dodatečně se zapojím do včerejší diskuse o dálkové dopravě na 200. Ta tady historicky vždy v nějaké formě fungovala: Otava, Bezdrev, "Boubíňák", později různé páteční a nedělní posily, postupně se přidávali další R i v prac.dny. Na jižní straně se léta řešilo, kde s vlaky vlastně končit (Sušice, Volary, Strakonice, Protivín, ČB). Nakonec začali vyhrávat ČB, protože tato varianta zajistila obsazenost vlaků i v posledním úseku trasy. Zavedení švejků pak nebylo zase až takovým přelomem, jak by se mohlo zdát. Pouze se zahustil takt, všechny vlaky začaly jezdit až do Prahy (předtím jich větší část končila v Berouně) a na jižní straně definitivně zvítězily ČB. Vím, že tenkrát někdo řekl, že švejci mohou vozit i frekvenci ČB-Praha, při výlukách na 220, ale reálně to hlavní důvod nebyl a nikdo s tím moc nepočítal, jelikož nasadili od začátku toliko 2 vozové soupravy. První ranní vlak a poslední večerní vlak (při redukci později zrušené) končily v Březnici, z čehož opět vyplývá, že důvodem pro zavedení švejků relace ČB-Praha až tak moc nebyla.
K tvrzení, že při redukci v r. 2011 nebo 2012 došlo ke zrušení vlaků, které vozily vzduch, bych chtěl uvést, že tehdy se vše podřídilo tomu, aby se ušetřil celý jeden oběh a rušily se tak bohužel i vlaky obsazené.
Když se znovu vrátím do minulosti, tak vždy u dálkové dopravy na 200 existovalo pravidlo, že vlak překonal úsek Praha-Zdice co nejrychleji anebo byl ve Zdicích/Berouně vytvořen těsný přípoj na rychlíky Praha-Plzeň. Toto pravidlo bylo letos za poslední desítky let poprvé porušeno, jelikož jízdní doba švejka z Berouna na Hl.n. je kolem hodiny. To nebylo ani v dobách, kdy nároky na rychlost dopravy nebyly zdaleka takové jako dnes. Tím dálkovka na 200 pozbyla smyslu. Varianty řešení jsou asi 3. Buď najít pro švejky znovu rychlou trasu (třeba i po 173, ale bez 10 min. technologických pobytů), nebo zajistit ve Zdicích/Berouně návaznost na Rx/Ex, anebo je zrušit a pro frekvenci Beroun-Březnice doplnit takt Os či zavést Sp.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_V..)
Neděle, 18. března 2018 - 09:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 12-2007
R 1250 - 854.217
R 1243 - 842.007, tentokrát až do Prahy
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 18. března 2018 - 10:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 6-2016
{najít pro švejky znovu rychlou trasu (třeba i po 173, ale bez 10 min. technologických pobytů), nebo zajistit ve Zdicích/Berouně návaznost na Rx/Ex, anebo je zrušit a pro frekvenci Beroun-Březnice doplnit takt Os či zavést Sp. }
No máte pravdu, jen připodotknu, že 173 obsluhuje hlavně obce v okrese Praha západ a dlouhými čekačkami na "Švejky" by se evidentně rozhodil takt, který tu letos překvapivě i se "Švejky" funguje. Lepší by bylo je ukončit v BE nebo je vést směr RA a severní Čechy, určitě by se "kaštani" našli. To už jsem tu psal loni. Já tím směrem se "směšnými" vlaky Bezdrev?? jezdíval rád - taky to jezdily 842.
Neděle, 18. března 2018 - 10:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7444
Registrován: 8-2012
Zavedení švejků pak nebylo zase až takovým přelomem, jak by se mohlo zdát. Pouze se zahustil takt
Před "zahuštěním taktu" na dvouhodinu tu jezdil akorát relikt socialistické setrvačnosti "náhodný výstřel jednou denně odkudkoli kamkoli" Most-České Budějovice (čili ex-Bezdrev) a dva spěšňáky. Já teda nevím, co už by mělo být větším přelomem...
všechny vlaky začaly jezdit až do Prahy
Ježdění až do Prahy bylo právě tím největším pokusem o změnu jako "náhrada" výlukované trasy přes Tábor (neujalo se). Do té doby byly vlaky končící v Berouně spíše jen vymetáky pro místní frekvenci.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 18. března 2018 - 10:13:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 11-2009
No máte pravdu, jen připodotknu, že 173 obsluhuje hlavně obce v okrese Praha západ a dlouhými čekačkami na "Švejky" by se evidentně rozhodil takt

Jenže Švejci jsou rychlíky, ostatní osobáky. Tudíž bych očekával, že nejdřív dojde k naplánování rychlíků, a až pak osobáků, které se budou muset rychlíkům přizpůsobit, a nikoli naopak.
Neděle, 18. března 2018 - 10:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 3-2015
No jo ale dnes je trat' 174 pouze o osobce sem tam nějaký výletní vláček s párou na Křivoklát či ten Rakovnický rychlík, ale pravidelný zrychlený spoj třeba dám příklad od Písku do Rakovníka chybí. Na tom se asi nic měnit nebude je to škoda je to krásná trat' s několika tunely a sledující tok Berounky až do Roztok a postavil jí stejný stavitel jako jížní větev ze Zdic do Protivína.
Neděle, 18. března 2018 - 10:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 12-2007
Jak říká T.H., tyhle náhodné výstřely obvykle s velmi volnými vazbami v přestupních stanicích byly pouze přežitek socialismu a v dnešní době nemají moc smysl, nehledě na to, že to je náročné na turnusovou potřebu vozidel a seznání personálu na všechno všude.

Krátký výčet spojů na, které si pamatuji
R Praha - Sušice (poslední roky mimo sezónu nebo některé dny i různě ořezáváno na Beroun-Strakonice apod.)
R Most - Č.Budějovice
R Zdice - Volary
R Rakovník - Č.Velenice
Sp Praha - Protivín
Sp Zdice - Prachatice


Jestli má něco smysl, tak pravidelné spojení byť by to byly třeba ty Os/Sp po hodině v 814 s vazbou na R ve Zdicích, ale určitě se lidé nepřizpůsobí rychlíku 4x za den s průměrnou rychlostí 40 km/h nebo přestupu s prostojem 25 minut což je aktuální stav. Jediné co je současně rozumně použitelné je 7943/753.

(Příspěvek byl editován uživatelem Cisalpino.)
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Neděle, 18. března 2018 - 10:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 3-2015
No ještě tam pak byl kolem roku 2004 Sp Praha - Horaždovice (Strakonice).
Taky si ho pamatuju z Berouna i s Barčou občas.
Neděle, 18. března 2018 - 10:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14121
Registrován: 10-2004
Honza_V.: Sice byla snaha vytvořit oběhy tak, aby byly zapotřebí jen 3 soupravy, což třeba v pátek a neděli neplatí. Tam jsou stále 4 z dost neefektivním oběhem. Omezeny byly možná některé silnější vlaky, ale taky některé slabé zůstaly. Taky je potřeba upozornit na slabý úsek zejména Březnice - Písek. Taky je potřeba říct, že švejci jsou používány spíš pro úsekovou frekvenci, vztahy jako Příbram-Praha tak veliké nejsou.
U trati 173 je potřeba si uvědomit, že zde poměrně rychle roste regionální poptávka a je určitě větší, než potenciál švejků z tratě 200. Je dobře, že zde zvítězila snaha nezpomalovat rostoucí regionální dopravu na úkor málo obsazené dálkové.

Mně na trase švejků přijde asi smysluplnější následující řešení:
- švejky jako celek zrušit, nechat jen třeba 1-2 páry o víkendu
- na trati 190 posunout osobáky Strakonice - České Budějovice o hodinu (vychází do polohy švejků), tím vznikne proklad s rychlíky ze Strakonic a zůstane možnost vazeb v Číčenicích
- na trati 200 v úseku Písek - Březnice celodenní dvouhodinu osobáků (dnes tam jsou až 6 hodinové díry), v pracovní dny by se daly ve špičkách doplnit posily
- v úseku Březnice - Zdice (-Beroun) hodinový interval, proklad linek Protivín - Březnice - Zdice (- Beroun) a Blatná - Březnice - Zdice (- Beroun); oboustranná vazba ve Zdicích na rychlíky
Neděle, 18. března 2018 - 10:44:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7448
Registrován: 8-2012
Sp Praha - Horaždovice (Strakonice)
No to byl tzv. "Babiňák", sezónní a pátečně/nedělní záležitost, čili opět extrémní (ne)využití náležitostí. To už by taky dneska dojalo akorát šotouše a/nebo režisty a už v tom 2004 taky jezdil akorát ze setrvačnosti "vždycky se to tak dělalo".
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 18. března 2018 - 10:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11769
Registrován: 5-2004
Tak treba pred svejkama jely rano na 200 dva r. Jeden jel kol sedmy, sone z prahy a jinak prestup v beroune a i tehdy ten prestup byl vyuzivany tak ze jednotky ks. A to tehdy jeste 171 jezdila jakz takz spolehlive a ne jako dnes kdy osobaky jsou nahodna loterie a rychlik od prahy v berou e vcas je spis mimoradka, bezny je +5-10. Nasobny narust nastal pri.ym jetim z prahy s jizdni dobou rychliku. U bezdrevu co jel v 9 byla v beroune tak 80% vymena a ca dvojnasobna obsazenost na 200 nez ze 174. A vazba od berouna na louny je uz leta zabita nepripoji v rakaci a to obousmerne a kazdej rok jinak neb nutno vazat v beroune na kazdej rok jinak jezdici 170/1. A dokud nebude hotov usek praha-beroun v podobe spolehlivyho provozu se dvema rychlejma trasama z berouna a jednou z plzne behem hodiny tak aby se vesly do 15 min revnice-praha (a rano 10 z mokropsu) coz desitky let nebude a v soucasny stope nikdy tak nema smysl resit nejaky pripoje. Loterii pri dennim dojizdeni bude hrat malokdo.
Neděle, 18. března 2018 - 14:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 9-2014
T_._H_.:
"Zavedení švejků pak nebylo zase až takovým přelomem, jak by se mohlo zdát. Pouze se zahustil takt
Před "zahuštěním taktu" na dvouhodinu tu jezdil akorát relikt socialistické setrvačnosti "náhodný výstřel jednou denně odkudkoli kamkoli" Most-České Budějovice (čili ex-Bezdrev) a dva spěšňáky."


Opravdu?
application/pdf
2007-2008_200.pdf (179.9 k)
Neděle, 18. března 2018 - 14:30:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14124
Registrován: 10-2004
Honza V.: Chce to jít ještě o pár let dříve: odkaz
Neděle, 18. března 2018 - 15:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 9-2014
Orky: Ano, i tehdy tam toho jezdilo více než jen Bezdrev a dva spěšňáky[wink]
Neděle, 18. března 2018 - 15:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2360
Registrován: 3-2011
Jak už jsem tu i někde výše říkal - ještě existuje jedna varianta, a to v úseku Praha - Zdice a opačně vléct Švejka jako zavěšeného na konci R na Plzeň (resp. s motorákem/loko uprostřed soupravy) a "papírově" ho tedy začínat/končit ve Zdicích, s přímými vozy od onoho plzeňského rychlíku. Zabily by se tím v podstatě tři mouchy jednou ranou - nezvýšila by se spotřeba kapacity na trati 171, zároveň by stále bylo zachováno přímé a relativně rychlé spojení Prahy s tratí 200 a ještě by se tím posílila kapacita plzeňských rychlíků, protože řada cestujících je využívá na každodenní dojíždění právě jen v úseku do Berouna, potažmo Zdic. Technologicky by bylo bohužel trochu složitější spojování ve Zdicích na cestě do Prahy, kde by si to vyžádalo cca 8-10 minut pobytu, ale myslím, že výsledný efekt by za to stál. Anebo variantně jezdit ve směru do Prahy "na vlastní triko" (což by trošičku té kapacity vyčerpalo) a vracet se zpět takto.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Neděle, 18. března 2018 - 15:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 3-2015
Jo ve Zdicích už dávno od provedení modernizace není ani jeden vodič, musel by to rozpojovat fíra tak jako to dnes dělají třeba i v Berouně pokud přijede náhrada za vratnou soupravu odvěsí loko objede zase připojí zkontroluje brzdy místo vozmistra a jede dál. Ani v Berouně nejsou vodiči s příchodem Regin na vlaky do Rakovníka či Prahy přes Rudnou a odchod 810 s vleky odpadl tento úkon to samé u vratných souprav co jezdí do Plzně, dnes už to má v rukou pouze fíra když už dojde na mimořádnost.
Odbočím na trat'183 tam na hranicích v Železné Rudě na konečné taky všechno dělá strojvedoucí odpojí brejlovce odjede s ním za přítomnosti dispečerky na německou stranu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Neděle, 18. března 2018 - 16:10:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 6-2016
PRÁVĚ TEĎ po 173 brejlovec táhne na 1242 chcíplou 842 ."Sekera" cca 5- 7 min.
Neděle, 18. března 2018 - 16:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 3-2015
honzanr: To už nemám šanci dostihnout škoda mělo to přijít dříve.
Co dnes vyrazí na 1251 po páté z ČB
Neděle, 18. března 2018 - 16:31:23  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15566
Registrován: 11-2005
honzanr:
"PRÁVĚ TEĎ po 173 brejlovec táhne na 1242 chcíplou 842 ."Sekera" cca 5- 7 min."
Osmička brejlovec táhne sedmičku kvatro [wink].

J: Kvatro 020.
Neděle, 18. března 2018 - 16:35:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14125
Registrován: 10-2004
Matijak: Rekonstrukce koridoru se dělala i proto, aby se zrychlila dostupnost míst, kde staví rychlíky. 8-10 minut navíc kvůli pár jedincům z Prahy na trať 200 o stejnou dobu prodlouží dostupnost Hořovic či Rokycan, rozsype vazby v Rokycanech apod. A taky znamená zbytečné vezení nečinného hnacího vozidla do Prahy, obzvlášť je-li jich nedostatek.
Neděle, 18. března 2018 - 17:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 3-2006
Nejede spíš ten brejlovec, jako náhrada za 854?
Ta 7910 jede taky pěkně.[sad]
Neděle, 18. března 2018 - 17:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 6-2016
Nejede spíš ten brejlovec, jako náhrada za 854?

Vážený pane, poznám když za brejlovcem visí kvatro , stejně tak jako když brejlovec jede místo hydry, i když jsem jen železniční fanda a ne profík :-(
Neděle, 18. března 2018 - 17:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 3-2011
Orky: Právě proto by ten vlak mohl ve směru na Prahu jet sám za sebe, už jen z toho důvodu, co kdyby se třeba vlak od Plzně měl +20, 30 minut a Švejk by na něj musel čekat. V opačném směru to takové zdržení není, na odpojení stačí pobyt 2 minuty (dneska je tam minuta) a jakmile odjede předek na Plzeň, může se vyrazit na Lochovice. Je to sice takové (moderní terminologií řečeno) lehce "nesystémové" řešení, ale myslím, že by to v praxi mohlo fungovat.

A ke zvýšené potřebě HV - myslíte, že to jde vyřešit třeba tak, že by motor ve Zdicích "předal" vozy na Prahu a počkal na příjezd vozů z opačného směru, aby se 1 ks ušetřil? To mi přijde jako blbost, nehledě na složitější a delší posunování. To už je lepší s tím motorákem opravdu do Prahy dojet a zpátky ho vézt jako vložený, turnusová potřeba se tím oproti dnešku nijak nezvýší, eso to utáhne a pár sedaček navíc rozhodně neškodí.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Neděle, 18. března 2018 - 17:19:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 6-2016
to JENÍK H.: No když mi to frčí okolo zahrady tak už s tím nic nenadělám, jen jsem to běžel hned poslušně nahlásit :-) Protože hlásit se to muší... :-)
Neděle, 18. března 2018 - 17:36:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14126
Registrován: 10-2004
Matijak: Vlak ve směru do Prahy může jet sám za sebe, ale pak pojede přes Rudnou, kde bude každou chvíli stát na křižování. Dle mého názoru je faktická potpávka trať 200 - Praha malá na to, aby vynucený přestup ve Zdicích (eventuelně Berouně) byl zásadní problém. Lidi Praha - Zdice převzaly po hodině stavící rychlíky, které tam ještě loni stavily po dvouhodině plus ty 4-5 párů švejků, takže fakticky dostaly četnější rovnoměrnější nabídku.
Neděle, 18. března 2018 - 18:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2362
Registrován: 3-2011
Orky: Já to chápu, ale jak tu už několikrát zaznělo, za předpokladu jízdy přes Rudnou prostě přímý rychlý vlak trať 200 - Praha ztrácí význam, protože z Berouna do Prahy nikdo téměř hodinu nepojede, když i zastávkový osobák na trati 171 je rychlejší. Myslím, že minimálně 2 ranní na Prahu a 2-3 odpolední spoje zpět by za dodržení podmínky jízdy po trati 171 smysl měly, to jsou nejexponovanější časy a i o víkendu si to své cestující najde. Co přijdu v provozu do styku s řadou lidí, většina souhlasně tvrdí, že jim prostě častější spojení na ose Praha - Příbramsko chybí a 2h takt regionov to nezachrání, byť mají v Berouně/Zdicích jakýs takýs přípoj od pražských rychlíků. O četnosti spojů na jižní části trati 200 ani nemluvě.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Neděle, 18. března 2018 - 18:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14127
Registrován: 10-2004
Matijak: Na 171 ve špičce se už rozumně žádný vlak navíc nevejde. První rozumný průjezd podél vody se dá uskutečnit v 9:23 z Berouna. Můj návrh zní ze Zdic každou hodinu jako vazby na rychlíky.
Neděle, 18. března 2018 - 19:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2524
Registrován: 3-2006
honzanr:
"Nejede spíš ten brejlovec, jako náhrada za 854?

Vážený pane, poznám když za brejlovcem visí kvatro , stejně tak jako když brejlovec jede místo hydry, i když jsem jen železniční fanda a ne profík :-("

No nechci Vám do toho mluvit, ale je možnost vést nečinné náhradní vozidlo, jako vlakové anebo na závěsu. Osobně tedy na dálku nepoznám zda je vozidlo vezeno jako nečinné z důvodu přepravy, nebo z důvodu poruchy.[andel]
Neděle, 18. března 2018 - 19:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 3-2006
Ad Matijak: Než odhazovat motor, to už by bylo lepší v Berouně připojit HV nezávislé trakce a poslat to s Ešusem, jako osobák, do Březnice a zpátky a v Berouně by po odstoupení HV pokračoval po 171 podél vody jako osobák, ale obojí je slušně řečeno extrémní řešení nedokonalosti dopravní cesty.
Neděle, 18. března 2018 - 20:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 1-2010
Tahat ešus do Březnice by bylo ještě extrémnější řešení než odhazování motoru ve Zdicích. Zatímco odhození motoru by nevyžadovalo žádné další oběhy navíc a dalo by se tedy pokrýt současným počtem vozidel, dotažení ešusu do Březnice by vyžadovalo další vozidlo (z Berouna by nemělo co otočit zpět) a k tomu ještě toho brejlovce, který by ho tam dotáhl.
Spojování švejků a rychlíků od Plzně (R16) ve Zdicích je zajímavý nápad. Je to sice řešení starobylejší, vyžadující trochu delší pobyt ve stanici, ale vyřešilo by to jak kapacitu 171, tak zachování švejků. Mělo by ale jedno podstatné mínus - oba vlaky (z Plzně i ČB) by musely jet včas, a nebo se stejným zpožděním. Při mírném zpoždění plzeňáka by švejk třeba počkal na vjezdu, při zpoždění švejka by ten zas musel přes tu Rudnou. V obráceném směru by to nemuselo být tak složité.
Neděle, 18. března 2018 - 20:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11770
Registrován: 5-2004
K tem pripojum na plzenaky: zrovna dnes jezdily z prahy v beroune kolem +15 a statecne tomu ujizdej i rakovniky. No a jet osobakem o pulhodinu (a ani to neni jisty ze neotoci na karlstejne) driv je +/- totez co pres rudnou primo.

A to je jen "pravidelna vyluka" jakejch je na 171 tak 100-150 dni do roka. Az zacne kopani v beroune a nedejboze i ten smrad tak bude jr akorat car papiru (zejmena pokud bude soucasne smrad a vrsovice).
Neděle, 18. března 2018 - 20:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 3-2006
Ad 1510015: Taky by to řešení bylo až po zrušení Švejků, takže ono HV by točilo pořád nahoru a dolů, bohužel by nebylo potřeba jedno ale minimálně dva kousky. Samozřejmě by to řešilo pouze dopravu v rámci PIDu.

To připojování na Rx je ale opravdu zajímavější. Ale pouze jako celek, žádné odhazování motoru.
Neděle, 18. března 2018 - 22:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14128
Registrován: 10-2004
V současné době jsou asi dvě reálné možnosti: buď pojedou švejci přes Rudnou, nebo mezi Prahou a Berounem nepojedou vůbec. Za Plzně je nikdo zapojovat nebude už jenom kvůli času, který by se tím na té lince ztratil. V prvním případě se fakticky konzervují díry v nabídce švejků, které, zejména jihočeský kraj, dost špatně lepí a lze těžko předpokldát, že při poklesu, který nastal, MD navrhne zacelení těch děr. Ve druhém případě lze vymyslet jiný koncept, který díky úspoře na části trasy může přinést slušné prostředky na posílení dopravy jinde, třeba na dopnění rychlíků Praha - Plzeň v sedle tak, že na úseku Zdice - Březnice bude moci být fakticky celodenní hodinový interval.
Rybák
Neděle, 18. března 2018 - 23:32:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1167
Registrován: 5-2008
honzanr:
"PRÁVĚ TEĎ po 173 brejlovec táhne na 1242 chcíplou 842 ."Sekera" cca 5- 7 min."

Vážený pane, z čeho usuzujete, že se jedná o chcíplé kvatro? Ono stejně tak dobře může jít o pouhou přepravu 754 do Budějic. Pravděpodobně HV pro odtah mrtvoly 854.009, kterou se ani po dvou dnech nepodařilo nastartovat.
Pondělí, 19. března 2018 - 02:52:59  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72789
Registrován: 4-2003
Ad spojování:
Jednak to na rychlík trasama nevychází, jednak by problém byl nejen ve Zdicích (kde by to "jen" zdržovalo oba vlaky), ale taky a zejména v Praze, kde na spojování vlaků není pořádně nikdy místo ani čas. Už teď jezdí jeden klatovskej místo Libně obracet do Běchovic. [crazy]
Tohle fakt nikdo soudnej dělat nebude. [nene]

Prostě se buď linka podrží, než bude hotová čtyřkolejka u Radotína (posun tras od Plzně, aby se Švejk netloukl s expresem, nastane relativně brzo...), nebo se začne hledat jiný provozní koncept (možnosti by se našly, i když každá má své).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pondělí, 19. března 2018 - 08:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20411
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 083 + 238 Beroun - Březnice a zpět
743 003 Protivín - Březnice a zpět
742 184 Zdice - Neumětely - Beroun

R dnes ...

1243 - 754 008
1250 - 854 004/842 024
ICQ 191300062
Pondělí, 19. března 2018 - 10:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2017
Největší problém s přestupem v Berouně je ten, že je jaksi to přestup nejistý. Co z něj udělat přestup ZARUČENÝ a k tomu hrana-hrana. Případné přespříliš velké zpoždění řešit dejme tomu tak, že by pozdě dorazivší poslal přes kopečky, kde by si bohužel asi vyžral, ale stejně pořád lepší, než nechat lidi trčet.
Kdyby to byla regionova, snad by potom nebyl problém při návozu zpět použití osobáků Praha-Smíchov-Beroun. Jinak ano, poslal bych 854, 842 do háje a místo nich dal asi tu 814. Ta 75 km/h zvládne také a více stejně nikdy do Příbrami nebude.
Pondělí, 19. března 2018 - 10:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2017
Když by tím zpožděným byl plzeňák o více nez 15 minut. Jaký by byl problém jeho trasu věnovat vlaku od Příbrami?
Pondělí, 19. března 2018 - 12:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 8-2017
ještě existuje jedna varianta, a to v úseku Praha - Zdice a opačně vléct Švejka jako zavěšeného na konci R na Plzeň
Kuplování po cestě už se dneska snad dělá jen mezi Turnovem a Železným Brodem z kapacitních důvodů (protože se jedná o společný úsek dvou ramen) a to ještě jen u několika málo případů denně. Něco takového provozovat s dálkovými vlaky na tranzitním koridoru kdesi ve Zdicích je těžká utopie realizovatelná tak na modelovém kolejišti.
Pondělí, 19. března 2018 - 14:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 3-2011
749.258-0: Jistě, taky jsem se vědom toho, že je to spíš fikce, ale za současného už tak zoufalého stavu na trati 171 (a nejen na ní) si myslím, že už můžeme zvažovat i podobné návrhy [biggrin] A svým způsobem by to i fungovat mohlo, jen to "bohužel" klade dost velké nároky na přesnost jízdy vlaků, kteroužto vlastností však obě dotčená ramena příliš neoplývají. Druhá věc taky je náročnější spojování v Praze, jak naznačil Martin_zlivský, ale ono kdyby se chtělo (jako že typicky českou vlastností je, že se spíš nechce a hledají se výmluvy), i to by šlo vyřešit. Každopádně jsem to napsal jen jako názor do pranice a když někdo přijde s něčím rozumnějším, aby Švejci mohli dál jezdit podél vody, a ne téměř hodinu přes Rudnou, bude to určitě lepší řešení.
Nevědět je špatné. Nechtít vědět je mnohem horší.

Vítejte v zemi neomezených možností.
Maršál
Pondělí, 19. března 2018 - 17:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6491
Registrován: 1-2010
Tak dnešní švejkování na jihu Čech.[proud][fotic]

T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.[masinka][masinka][jidlo][vypravci][satan]
Pondělí, 19. března 2018 - 18:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 3-2015
Brejlovec 754 008 po skoro po celý víkend jinak odpočíval v depu žádný Tanvald kvůli výluce v Praze.
Včera povolaný na posilu u R 1242 a dnes dodržel celý oběh proto jsem ho mohl v podvečer už se smrákalo zachytit s R 1249 na konci Berouna.
Díky za ty dary[happy].
Čínskej
Pondělí, 19. března 2018 - 19:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 3-2012
PRÁVĚ TEĎ po 173 brejlovec táhne na 1242 chcíplou 842 ."Sekera" cca 5- 7 min."

Taky mi něco říká, že to byla spíš přeprava 754 do ČB (místo a pro 854.009), než přeprava 842 z Prahy...
Pondělí, 19. března 2018 - 19:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3540
Registrován: 1-2010
ffff:
Když by tím zpožděným byl plzeňák o více nez 15 minut. Jaký by byl problém jeho trasu věnovat vlaku od Příbrami?

Zřejmě žádný, ale co pak s tím plzeňákem v Berouně? Zpoždění by si čekáním na volnou trať ještě dost navýšil - přes Rudnou nemůže (tedy může, ale v Berouně by byl vyžadován Brejlovec kdykoliv k dispozici)..
Pondělí, 19. března 2018 - 21:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 3-2015
honzanr: Neřeš to je dobře že si nám to pověděl a když máš zahradu blízko trati to musí být super, já to mam k trati 173 v Berouně dál navíc bydlím na kopci pokud ale jede brejlovec a je ticho žádná auta nejedou slyším jeho zvuk i paneláku na dálku jak tam stoupá na Vráž a v tom je ten rozdíl pokud jede podél vody není slyšet nic.
Úterý, 20. března 2018 - 08:44:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 8-2017
Jeník_H..:
"Bezdrev neměl přímé spojení s Prahou byl trasován vždy od severu dokonce až z Chomutova na jih do Budějic. To ho dělalo jedinečným pro ty kteří třeba cestovali z větší dálky ze severu a chtěli se dostat třeba na Agrosalon Země Živitelka."
Tak můžou jet s přestupem přes Plzeň, jezdí to od 5 rána v celodenní dvouhodině a oproti Bezdrevu je to i o něco rychlejší, ale holt dřív bylo líp...
Úterý, 20. března 2018 - 09:14:47  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72791
Registrován: 4-2003
749.258-0:
"Tak můžou jet s přestupem přes Plzeň, jezdí to od 5 rána v celodenní dvouhodině a oproti Bezdrevu je to i o něco rychlejší, ale holt dřív bylo líp..."
Můžou. (Nově dokonce se dvěma jízdenkami, a to se vyplatí! [kladivo]). Dokonce mohli hned po zrušení, a přesto tak (skoro) nikdo nejezdí, zatímco přímý vlak přinejmenším v létě takové cestující vozil a nebyli to pouze jednotlivci, ale desítky osob.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 20. března 2018 - 17:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20418
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 184 Beroun - Březnice a zpět
708 005 Strakonice - Blatná a zpět
ICQ 191300062
Úterý, 20. března 2018 - 18:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7474
Registrován: 8-2012
z větší dálky ze severu a chtěli se dostat třeba na Agrosalon Země Živitelka
[biggrin][crazy][rofl] To fakt musí bejt nějakej alternativní šotosvět [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 20. března 2018 - 18:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 3-2015
Mě tam brali rodiče sebou a jezdívali jsme pokaždé Bezdrevem z Berouna do ČB, bohužel si z těch cest pamatuji málo bylo mi 8 nebo 9 let. Pamatuju si že na vlaku byla taková mašinka se zamračeným výrazem ten zvuk jsem nějak nevnímal nebo byla tlumená.
A i z Chomutova nebo Loun tam na to jezdili cestující.
Měli ho nechat a nerušit hlavně když tu trasu po 174 zvládal dobře a stavil snad jen ve Zbečně a na Křivoklátu a samozřejmě v Rakovníku. Tu další část Rakovník - Louny předměstí a konečně Most tam nevím. V Berouně přípoj R na 170[happy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Středa, 21. března 2018 - 05:36:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20424
Registrován: 1-2006
Mn dnes - zatím ...

742 184 Beroun - Březnice
731 005 + 749 019 Protivín - Březnice
742 184 + 749 019 Březnice - Beroun
731 005 - Březnice - Záhoří - Protivín [fotic]
743 003 Strakonice - Blatná a zpět[fotic]

R dnes ...

1241 - 854 212
1243 - 854 004
1250 - 854 213

bez záruky ... [wink]
ICQ 191300062
Středa, 21. března 2018 - 06:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 9-2014
Martin_zlivský:
"Prostě se buď linka podrží, než bude hotová čtyřkolejka u Radotína (posun tras od Plzně, aby se Švejk netloukl s expresem, nastane relativně brzo...), nebo se začne hledat jiný provozní koncept (možnosti by se našly, i když každá má své)."

Čtyřkolejky do Radotína se stěží dožijí naše vnoučata[proud]
Změny provozních konceptů lze dle mého názoru očekávat od GVD 2019/2020, jelikož na konci r. 2019 končí smlouvy mezi ČD a objednateli. Jč kraj bude většinu tratí patrně soutěžit, Středočeský a ministerstvo budou asi dělat přímá zadání. V obou případech platí, že rozsah provozu, cena, požadavky na vozidla atd. mohou být nasmlouvány v úplně jiných parametrech než nyní.
Středa, 21. března 2018 - 09:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20426
Registrován: 1-2006
Doplnění ...

742 083 + 238 Zdice - Hostomice pod Brdy a zpět [fotic]
ICQ 191300062
Středa, 21. března 2018 - 13:38:41  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72798
Registrován: 4-2003
Honza_V.:
Pár let to asi ještě potrvá, ale vnoučata snad ne. [uhoh]

T_._H_.:
"z větší dálky ze severu a chtěli se dostat třeba na Agrosalon Země Živitelka
[biggrin][crazy][rofl]
To fakt musí bejt nějakej alternativní šotosvět [happy]"
Ne že by to těch pár dní v roce vytrhlo, ale na zmíněnou akci stále jezdí velké množství lidí, i když už to neznamená soupravy natažené na dvojnásobek a náplavku plnou nejrůznějších busů vytažených ze stodol.
Ještě tak před 15(?) lety to v případě Bezdreva znamenalo klasiku 5-6 kopřiváků (obvykle Bh).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Maršál
Čtvrtek, 22. března 2018 - 08:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6495
Registrován: 1-2010
743.004 + 008 Strakonice - Blatná a zpět.[fotic]
T 478 1.,2. nejlepší lokomotivy u ČSD.[masinka][masinka][jidlo][vypravci][satan]