Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2018 « předcházející | další »

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2018

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pružinskij
Neděle, 11. února 2018 - 11:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 4-2015
Já myslím, že nám podobný scénář nehrozí. Na to je u nás moc moc šotoušů a kecá do všeho moc lidí, jsme malá země, prostě je tu dost odlišností od ADIFu.
West code was broken.

Vláďa42
Neděle, 11. února 2018 - 11:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 9-2009
Asi poprvé souhlasím. ADIF prostě ne...
Navíc on celý koncept je už od začátku plánovaný dost jinak. Od "supertratí" 90. let z dílny SUDOPu jsme se v úvahách dobrali k RS. A jedinou čistě VRT tam máme plánovanou přes Vysočinu.
A pak tu je otázka provozu a "ceny jízdenky v ceně letenky". Tento problém jsme už taky překonali.
Neděle, 11. února 2018 - 21:22:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 11-2005
Jeden dovětek k tomu článku na El País.
1) Není vlastností stanice, že tam nejezdí žádná MHD, ale pouze neschopností daného starosty.
2) Ta čísla se mi moc nezdají, zejména v případě Segovie. Oni tam započítavají pouze AVE, ale už nikoliv vlaky AVANT a ALVIA, které jsou také vysokorychlostní (V250) a staví jich tam mnohem více.

Až bude trať do Galície komplet hotová, začně na sever pochopitelně jezdit i více vlaků AVE. Španělsko potřebuje prostě lepší organizaci VR dopravy. Více ji integrovat s ostatními systémy, ať už je to konvenční železnice, MHD, cyklistická doprava nebo sdílení aut.
Donner au train des idées d'avance...
Vláďa42
Neděle, 11. února 2018 - 21:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2344
Registrován: 9-2009
Španělsko potřebuje prostě lepší organizaci VR dopravy.

Přesně tak.
Vláďa42
Středa, 14. února 2018 - 14:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 9-2009
http://zdopravy.cz/dalsich-usek-na-dvoustovku-ma-zelenou-szdc-zis kala-razitko-pro-usek-nezamyslice-kojetin-7772/

Zdravím Kounicovu 26!
Středa, 14. února 2018 - 15:03:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 12-2007
Vláďa42: A jak to vypadá s úsekem Blažovice - Nezamyslice? A jinak pokud se týká úseku Nezamyslice - Přerov, tak stávající trať bude zlikvidována?
Středa, 14. února 2018 - 15:34:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 8-2017
To pendolíno na vizualizaci je boží. Vzhledem k časovému horizontu dokončení stavby bych řekl, že na vizualizaci hraje roli couráku do Přerova a jedná se o poslední, nejméně prorezlý kus, napatlaný v nějaké DKVertikále do "původního nátěru", naháněný šotouši všechny dva dny v týdnu, kdy je ještě schopen vyrazit na trať. Však pár žabotlamů se tu na sklonku kariéry taky prohánělo.
S "Němčickým tunelem" hodně štěstí...
Středa, 14. února 2018 - 17:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2365
Registrován: 12-2007
Vláďa42: Jo a ještě by mne zajímalo, zda nová trať bude přizpůsobena už na střídavý proud anebo zůstane na stejnosměrném.
Středa, 14. února 2018 - 21:36:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 8-2017
Wagon:
Není náhodou ta trať už plánována tak aby se přepínalo před tím?
Středa, 14. února 2018 - 22:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2368
Registrován: 12-2007
K.S. No nejlepší by bylo, kdyby stará trať ještě zůstala na stejnosměrný proud a nová už na střídavý. Nemusely by se úseky na stejnosměrný proud předělávat na střídavý. Samozřejmě pokud by se opozdil úsek Nezamyslice - Kojetín o několik let oproti úseku Kojetín - Přerov, pak by stálo za úvahu tento úsek změnit na střídavý. Ale ten časový rozdíl by asi musel být dost značný.
Středa, 14. února 2018 - 22:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 5-2008
Wagon: AC po Přerov, jinak něco se "kutí" mezi AH Drnovice a Vyškovem
Čtvrtek, 15. února 2018 - 20:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 12-2017
Tak přepínaní na AC se předpokládá v rámci staveb. Má to jen jeden háček a to je skutečné pořadí staveb, v kterém dojdou k realizaci. Zatím nejdál v přípravě je stavba Nezamyslice(mimo)-Kojetín(mimo) a ta nelze přepnout do doby než bude stavba Vyškov-Nezamyslice (včetně), tak by zůstala nejdříe DC.
Pátek, 16. února 2018 - 09:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 2-2013
Martin M: Nebude taky AC částečně napájet Kojetín nová TNS Říkovice? Ta by měla stát úplně první ze všech nových AC TNS kvůli Zlín-Vizovice.
Pikehead
Pátek, 16. února 2018 - 10:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 3-2007
Jeden z největších argumentů pro VRT je zpátky!

http://zdopravy.cz/prime-vlaky-viden-berlin-se-vraci-cesko-ale-de finitivne-objedou-cestu-zvladnou-pod-8-hodin-7922/
Pátek, 16. února 2018 - 11:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13719
Registrován: 12-2007
Z článku vypichuji větu Deník cituje Roberta Ohlera z DB, podle kterého bude jezdit vlak z Berlína do Vídně jednou denně.
Pikehead
Pátek, 16. února 2018 - 13:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3739
Registrován: 3-2007
Tak autor článku se vlastně ani nikdy neobtěžoval vysvětlit, proč je železniční relace Vídeň-Berlín jeho životním tématem.

Spekulaci o tom, že se tuhle debilitu neustále snaží tematizovat na PR zakázku EGISu, mi ovšem v diskusi obratem smáznul, takže při smyslech je... [biggrin]
Bkp
Pátek, 16. února 2018 - 13:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7933
Registrován: 8-2003
Jak vlastně vznikla spekulace, že by to mělo být na podnět EGISu, resp. že EGIS řeší nějak zásadně relaci Berlín - Vídeň? Podel dosavadních veřejně dostupných informací se to EGIS snaží pojmout pro všechny druhy dopravy, tedy ne jako něco, kdy se jen chce trhat rychlostní rekordy a nemá cenu zastavovat dřív než v Drážďanech.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pikehead
Pátek, 16. února 2018 - 13:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 3-2007
Všechny druhy dopravy ano, ale páteří toho je VRT.

"Problém" Berlin-Vídeň samozřejmě VRT taky potřebuje a to nejen z Německa do Prahy, ale i do Brna a do Vídně, protože jinak těch 20 cestujících denně pojede vlakem přes Mnichov a to jako patrioti nesmíme dopustit, ať to stojí, co to stojí.
Vláďa42
Pátek, 16. února 2018 - 17:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 9-2009
Pane Bože, do čeho jsi to vložil duši... To Káčko fakt snese úplně všechno.
Pátek, 16. února 2018 - 19:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15790
Registrován: 5-2002
V42: To Káčko fakt snese úplně všechno.
Čemu se divíš - vždyť snese i Tebe... [rofl]
Vláďa42
Pátek, 16. února 2018 - 19:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2352
Registrován: 9-2009
Ale na tuhle ligu nemám.
Ty se k ní občas přiblizuješ, když lezeš... Obhahuješ své zaměstnavatele.
Ale tohle je buď sofistikovaný trolling, nebo prostě blb.
Pikehead
Pátek, 16. února 2018 - 22:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3741
Registrován: 3-2007
Ale včil vážně, Vladimíre. Každá juvenilní erupce Jana z Reichenbergu z tematického okruhu "Objíždí nás"/"Ostrůvek pomalé železnice"/"Kolem je to rychlejší" ve mě vzbuzuje otázku, proč nás má v ČR zajímat otázka středně silné relace mezi dvěma cizími státy, která je zcela adekvátně vyřešena jiným modem dopravy a železnicí ji lze vyřešit jen za neuvěřitelné peníze, zato s nevalným výsledkem.

Zprostředkovaně si pak nelze neklást dotaz, proč to tak prominentně zajímá autora - zdali je blbem (řekl bych, že není), nebo nadhazovačem (tady bych naopak řekl, že je).
Vláďa42
Pátek, 16. února 2018 - 22:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 9-2009
Dovolím si na páteční večer drobné zamyšlení od Martina Jaroše. Možná znáte. Vodafone, sobi. Nemá s železnicí nic společného. Ani s dopravou. Naštěstí. Přesto myslím situaci vystihuje skvěle:

Viděli jste tohle? https://hradec.idnes.cz/vrak-aut-okruzni-ulice-hradec-kralove-okr uh-auto-f6q-/hradec-zpravy.aspx?c=A180215_383162_hradec-zpravy_th e
V téhle malé zprávičce je celé Česko. Jestli někdy přemýšlíte nad tím, proč je naše země pořád tak ošuntělá, proč mrháme hodnotami a proč nám úřady neslouží, tak tady máte celé vysvětlení v pěti minutách. Přečtěte si to ode mě.

1. V Hradci na okruhu policie zastavila borce, který řídil mondeo a byl na piku. Feťáka odvezli na záchytku, auto - tehdy ještě ve výborném stavu - zůstalo odstavené vedle cesty.

2. Auto odstavené na venku se u nás samozřejmě během pár dní a nocí stane vrakem - vandalové ho úplně zničí. K tomu pochopitelně došlo i v tom Hradci - tak se v ČR ničí hodnoty.

3. Když už jsme takto vyrobili vrak, tak úřady nejdřív musí vyzvat majitele k jeho odstranění. Protože to se od frajera na piku nedá čekat, máme naštěstí ustanovení, že po dvou měsících bez reakce majitele auto prozkoumá znalec, který rozhodne, jestli je to z hlediska zákona vrak. (Takto se v ČR zbytečně utrácejí peníze na znalce. Podotýkám, že stačilo auto první den odtáhnout a nebyl by ani vrak, ani znalec.) Pokud je to vrak, pak vůz zdarma odklidí firma, která dělá ekologickou recyklaci.

3. To se ale v Hradci nestalo - vrak tam zdobí ulici už přes tři měsíce. Jak to? Město totiž o odstranění nemůže rozhodnout, protože hradecký okruh je silnice první třídy, která nespadá pod město, ale pod kraj.

4. Kraj by vrak chtěl odstranit. Ale nejdřív o to musí požádat vlastník komunikace, tj. Ředitelství silnic a dálnic.

5. ŘSD (moje snad vůbec nejoblíbenější organizace v ČR) to ale řešit nechce. Auto je totiž na odstavné ploše asi metr vedle silnice, což už podle ŔSD není součást komunikace. ŘSD je tedy podle vlastního úsudku z obliga.

6. Novináři ovšem šli aktivně do katastru a zjistili, že i odstavná plocha je součástí silnice, patří státu a je tedy v gesci ŘSD. ŘSD toto ovšem ignoruje. Místo toho obviňuje policii, že auto měla hned odtáhnout na svoje zabezpečené parkoviště.

7. Policie to ale odmítá a auto odtáhnout nechce. Mluvčí policie přímo říká: „Auta odtahujeme na naše parkoviště jen v případě, kdy je potřebujeme zkoumat pro účely trestního řízení. To nebyl tento případ. Auto ani netvořilo překážku silničního provozu." No nedali byste jim hubičku?

No a tak to máme. Policie, hejtmanství a ŘSD nedokážou spolu za tři měsíce odtáhnout ze silnice jedno blbé mondeo. Místo toho ho nechají úplně rozkrást a vyrobí tím další bolák na tváři svého města.

Co nám z toho dělá ten Kocourkov? Všimněte si, že problém není ani tak v zákonech či vyhláškách. Jde o přístup samotných institucí a o nedorazy mezi nimi. Ani jedna z těch institucí neuvažuje stylem "mám sloužit lidem, co bych tak mohla udělat, abych jejich situaci vyřešila?" Ne. Naše instituce uvažují stylem: "rozhodně neudělám nic navíc, raději dám energii na to, abych lidem vysvětlila, že toto není moje práce". A přitom by stačilo tak málo. Aby policie hned první den to auto fakt na parkoviště odtáhla. Nebo aby ŘSD požádalo kraj o odstranění autovraku. Klasický syndrom "not my job". V každé korporaci vám řeknou, že to je první věc, kterou musí dobrý šéf zavést - že "můj job" je všechno, i ty věci, které leží na zemi mezi mnou a kolegou.

A to je mentalita, kterou musí vláda do úřadů postupně nabouchat. Že úřady jsou tu PRO lidi, ne PROTI ostatním úřadům nebo PROTI práci navíc. Jinak se nehnem.

Mimochodem, přesně tenhle přístup pasivní rezistence a oddalování problému ve skutečností stojí i za tristní výstavbou našich dálnic. Ano, nejsou to ekologové, kteří naše dálnice udusili - jsou to právě tihle "passive aggressive" kytovci z ŘSD. Já už roky studuji kauzy našich dálnic a aktivity Dětí Země a podobných. A i když jsem byl na začátku velkým odpůrcem pana Patrika a dalších ekologů, časem jsem si musel přiznat, že drtivá část viny je na straně ŘSD. Připomínky ekologů se dají dopředu perfektně předpovědět, je to pořád to samé. Proč jim sakra to ŘSD nevyjde vstříc už předem (má na to roky času), proč si myslí, že to nějak uhraje PROTI těm ekologům? Neuhraje. A proto nic nepostaví. Stejně jako nedokáže odtáhnout jedno mondeo z hradeckého okruhu. Howgh.
Pikehead
Pátek, 16. února 2018 - 23:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 3-2007
Tak copak hezkeho jsi pro nas ty jako statni zamestnanec dnes udelal, krome cteni blogu M.J. a mentalni pripravy na vikend?
Vláďa42
Sobota, 17. února 2018 - 00:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 9-2009
A co tu dneska vypadlo z tebe.
Kopnutí do EGISu a Sůry?

Jsi velký hrdina. Takových nám je třeba.
Honzalb
Sobota, 17. února 2018 - 00:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 11-2010
Pikehead: rád vám to vysvětlím, až přestanete být anonymním srabem. mail na mě máte, hrdino. urážet anonymně v diskuzích umí každý[happy]
Sobota, 17. února 2018 - 00:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 5-2002
Pikehead: Asi po milionté, je to jakýsi "ukazatel pomalosti na dané trase". Samotná relace B-W pochopitelně nijak extra zajímavá není a pro ČR důležitá už vůbec ne. Pokud by však B-W přes nás bylo rychlejší, budou z toho profitovat i naše vnitrostátní relace stejně jako napojení dotčených míst ČR do zahraničí. A to nejen úsporou času (popř. návazně i náležitostí), ale i třeba větším počtem těch spojení (hlavně ve smyslu ochoty sousedů k dohodě na nich) nebo nižší nutnou celkovou "dotací".
Už jste to pochopil?
Vláďa42
Sobota, 17. února 2018 - 08:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 9-2009
Nepochopí, je to debil.

Ale počítám, že Hajnej ho bude obhajovat.
Sobota, 17. února 2018 - 08:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7120
Registrován: 8-2012
"ukazatel pomalosti na dané trase"
Žasnu, co se dá vymyslet za "vědecké" kritérium pro obhajobu vlastního byznysu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 17. února 2018 - 08:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13721
Registrován: 12-2007
Pokud by však B-W přes nás bylo rychlejší, budou z toho profitovat i naše vnitrostátní relace stejně jako napojení dotčených míst ČR do zahraničí.

Jaký to paradox, že s existencí VRT (která tedy jako jediná výrazněji časově zkrátí cestovní dobu Berlin - Wien, co se "možností českého území" týče) se uvedené napojení zhorší Pardubicím, Kolínu, České Třebové i Děčínu (+ oblastem "železničně spádujícím" do jednotlivých měst) - poté, co dojde k převedení mezistátního spojení na VRT.

Stejně jako "asi po milionté" je pomyslný míč i na rakouské, resp. německé straně. Ostatně, systémová celodenní cestovní doba Wien - Berlin by se zkrátila (za již jinak stejných okolností) byť jen tím, kdyby expresní spoje mezi Vídní a Břeclaví (tzn. věc, v níž je pomyslný míč zejména na rakouské straně) jezdily celodenně v 1 h taktu namísto taktu 2 h.
Sobota, 17. února 2018 - 09:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 11-2009
Já se zeptám asi blbě, ale čemu vlastně vadí, že cestující Wien - Berlin jezdí mimo ČR? Doprava jako taková zisková stejně obvykle není, a takový cestující tady stejně asi ani žádné peníze neutratí.
Sobota, 17. února 2018 - 09:57:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7122
Registrován: 8-2012
Nevadí to ničemu, právě naopak; VRT-ultras aspoň mají "argument" s ukazatelem pomalosti.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 17. února 2018 - 10:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 12-2007
David: VRTka nemusí vůbec uškodit Děčínu, a ani moc neškodit na tratích 010 a 270. Pokud je mi známo, bude VRTka z Drážďan mít zastávku v Ústí nad Labem. Mohly by proto existovat rychlíky - Praha - Ústí nad Labem VRTkou, které by dále pokračovali po trati 090 do Děčína, a v případě, že by o to byl zájem dál přes Bad Schandau a Pirnu do Drážďan, kde by končily. Pokud se týká vlaků na tratích 010 a 270, tam bude menší frekvence vlaků, což bude znamenat, že trať bude uvolněnější, a některé rychlíky nebudou muset být předjížděny, jako jsou předjížděny např. v Mohelnici.
Sobota, 17. února 2018 - 10:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 256
Registrován: 2-2016
panebože, mě se tohle snad jen zdá...

Tak za prvné, ona se má stávět vysokorychlostní železnice v ČR kvůli relaci Berlin - Wien? Přijde mi, že o tom mluví jen Pikehead, popř. další trollové či trotlové, co hledají důvod si kopnout do tohoto tématu a lidí kolem stůj co stůj aneb kdo chce psa bít, hůl si najde (ale určitě se s touto frází zde už opakuji).

Za druhé, Pikeheade, už jste trapný, co bylo kdysi vtipné a trefné, je teď spíš už jen zoufalé a trapné. Ten váš rádoby inteligentní projev tomu už na serioznosti těžko přidá. Co tady napsal Vláďa ohledně toho auta, je skvělej příklad, proč je naše republika tam kde je, a proč nikoho nezajímáme, ale napsal to Vláďa, tak si prostě potřebuješ kopnout, že ano (alespoň buď chlap a přiznej to).

Za třetí, když už se tady teda řeší Berlin - Wien, tak ona by tato relace byla pouhou třešničkou na dortu, malinká přidaná hodnota, ale... Skvělá reprezentace naší zaprděný republiky (čímž netvrdím spornost ekonomické potřeby vysokorychlostních tratí, pokud se zjistí, že opravdu nejsou potřeba, tak se z toho nepos*reme).
Sobota, 17. února 2018 - 11:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13722
Registrován: 12-2007
Tak za prvné, ona se má stávět vysokorychlostní železnice v ČR kvůli relaci Berlin - Wien
Ne.
Ale to si musí promyslet jednotliví zastánci, jaké (pseudo)argumenty budou používat.

Pokud se týká vlaků na tratích 010 a 270, tam bude menší frekvence vlaků, což bude znamenat, že trať bude uvolněnější
Pro spojení Kolína, Pardubic a České Třebové (+ "železničně přilehlého" okolí) se "zahraničím za Břeclaví či za Děčínem" irelevantní.
Sobota, 17. února 2018 - 11:30:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7124
Registrován: 8-2012
když už se tady teda řeší Berlin - Wien
Berlin - Wien se nejen tady řeší furt dokola kvůli nedostatku jiných argumentů.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 17. února 2018 - 12:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 12-2007
David: Řada měst nemá přímé železniční spojení s hlavními městy sousedních zemí. Příkladem může být třeba Hradec Králové. Pořád budou existovat rychlíky Praha - Česká Třebová - Brno, kde bude možné přesednout na expresy do Vídně a Budapešti. Podobně to bude i s Děčínem, kde cestující si budou moci přesednout v Ústí nad Labem a možná i v Drážďanech. Každá nová trať zpravidla někomu cestu zhoršuje, ale většině zlepšuje. Např. cestující z Chrástu u Plzně si postěžují, že to po otevření ejpovického tunelu budou mít horší spojení do Plzně než v současné době. Ale většina cestujících v relaci Praha - Ejpovice - Plzeň na tom bude lépe. Není prostě možné uspokojit všechny. Jak praví staré přísloví není člověk ten, který by vyhověl lidem všem.
Sobota, 17. února 2018 - 13:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2734
Registrován: 5-2002
K tomu Rakousku (a ještě cca rok nebo kolik i Německu): Ano, 120 km/h < 160 km/h. Ale na stejně dlouhé trati. Řešit 120-140 km/h v Rakousku je jistě třeba a rakouská ostuda, že už to 15 let není hotové.
ALE: Důležitý je výsledný čas. Ta trať je rovná jak napnutý drát, kilometrická oklika Wien - Brno oproti (budoucí) dálnici činí kolem 10 km, tj. asi 7%. Průměrná rychlost vlaků na trase cca 103 km/h tak odpovídá "efektivní rychlosti" řekněme 96 km/h vzhledem k trase dálnice. Žádný oslnivý výsledek, ale vzhledem k nutnosti řešit jízdu po městě na obou koncích celkem krátké trasy v případě IAD to není špatné, na podmínky ČR a blízkého okolí dokonce silně nadprůměrné.

Naproti tomu Brno - Dresden, i když odečtu 10 min. v Praze, trvá 4:52 na cca 450 km. To na první pohled vypadá jako 100 km/h a tedy fajn. Jenomže, po silnici je to o 100 km méně, tedy oklika (= "znehodnocení průměrné rychlosti") 30%. Vztaženo k silniční vzdálenosti se tedy pohybujeme průměrem asi 72 km/h - a to jsem milosrdně vyhodil z úvahy budoucí dokončení SOKP a zároveň odsunutí brněnského nádraží někam do prdele.

Kde je tedy větší problém? No a že minimálně úsek UL - Praha - Brno je zároveň "páteř republiky" s velkým vnitrostátním užitkem, zatímco z Brna na jih je to spíše slabší úsek (v tom srovnání), tak je výsledek snad jasný. Nová trať v této ose je potřeba i kdyby třeba měla být jen na 200-230 km/h, pokud někoho tak sejří ten pojem "VRT" (akorát, že je podle mýho blbost neudělat tu trať za skoro stejný prachy na úrovni doby).
Sobota, 17. února 2018 - 15:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2735
Registrován: 5-2002
o na první pohled vypadá jako 100 km/h a tedy fajn
Ne 100, nýbrž 92, pardon.
Pikehead
Sobota, 17. února 2018 - 22:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3743
Registrován: 3-2007
Vladimíre: Promiň, Tvojí nahrávce se nedalo odolat - nerozporuju Jaroše, ale přišlo mi v ten moment absurdní, že nad tím rozčiluješ právě Ty, kterého z Tvých projevů zde nemohu považovat za člověka něčím se zásadně lišícího od strejců na hradeckém ŘSD a magistrátu.

Honzalb: Jak vidíte v diskusi výše, nejen já považuju tu objížděcí story za mírně přitaženou za vlasy. Máte v tom argumentační lochnu a to, zda jsem anonym, trpaslík, Dolly Buster, améba nebo Václav Klaus ml. na tom zhola nic nemění. Pokud se Vás dotkla spekulace, že prezentace této pseudovýhody VRT na straně jedné a nafukování různých kiksů SŽDC na straně druhé se nápadně podobá schématu PR kampaně pro potenciálního dodavatele VRT, tak není nic lepšího než výše uvedenou lochnu zacelit. Můžete, nemusíte, jak chcete...

T.Z.: Na relativní ukazatel pomalosti asi v tuto denní hodinu nemám mentální síly, nicméně bod 0 této diskuse asi spočívá v pochopení, že železniční relace Berlin-Vídeň neexistuje. A dokud nevymyslíte, jak to zajet za méně než 4 hodiny (1h letu + voser okolo), 10x denně a za cenu srovnatelnou s letenkou, tak jednoduše existovat nebude. Z tohoto východiska podle mě plyne, že je zbytečné se vzrušovat, jestli je to přes ČR za 8 hodin, zatímco přes Mnichov za 7:30 a spekulovat o tom, jak se dostat na 7:15 a tím tuto neexistující soutěž "vyhrát".

Wiglesi: Máte mezery ve sleování tisku a tlače: Viz je to v háji, možná ne úplně a a přece jenom jo. Je možné že jsem některé zvraty tohoto vývoje pominul. Smyslem znovuotevření tohoto tématu není něco samoúčelně ironizovat (a mrzí mě, že jste tento dojem získal), ale pochopit proč z "třešničky na dortu" dělá Honzalb tak intenzivní téma, které pak díky laickým opisovačům nebo duševně handicapovaným osobám vyúsťuje ve velmi bizarní snowball effect.
Sobota, 17. února 2018 - 22:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15793
Registrován: 5-2002
V42: Ale počítám, že Hajnej ho bude obhajovat.
Koukám, že kdybych nebyl, tak by sis mě musel vymyslet, aby sis měl koho brát do tlamy... [crazy]

Upřímně: některé články Honzy z Liberce opravdu budí poněkud rozpačitý dojem. Třeba ten o arbitráži okolo 380, kde se vyhýbal přímému srovnání cen jako čert kříži: zatímco cena včetně penále i cena konkurenční mašiny z doby soutěže byly za jeden kus, původní vysoutěžená cena 380 byla za všech dvacet. Proč...?
Vláďa42
Sobota, 17. února 2018 - 23:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 9-2009
Jako že Sůra neměl orgasmus z 380? No, to je vážně překvapení. Ono když to není tvoje hračka, za kterou máš prachy a díváš se na ten průšvih racionálně... To ale může jen někdo zvenku. To asi nepochopíš.

K tomu nad tebou se vyjadřovat nebudu. Myslím, že Wigles už toho duševního mrzáčka zhodnotil správně.
Sobota, 17. února 2018 - 23:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 5-2002
Pikehead: nicméně bod 0 této diskuse asi spočívá v pochopení, že železniční relace Berlin-Vídeň neexistuje
Souhlas. Výborně. Tak, a mohl byste prosím můj příspěvek 2733 přečíst s vědomím, že v tomto spolu vřele souhlasíme, znovu?

A dokud nevymyslíte, jak to zajet za méně než 4 hodiny (1h letu + voser okolo)
Přes den to nepůjde, pokud neuvažujeme VRT Brno - Wien. Jistou šanci má noc, neb tam cesta trvá "jakkoli daleko cca 1-2 hodiny". Moc lidí to nebude, protože cena.

Spokojen, předpokládám. Tak a teď, šlo by prosím věc "zkusit pochopit" namísto "zkusit nepochopit"? Ideálně pak se oprostit od osoby autora. Diskuse bude taková věcnější. [happy]
Honzalb
Sobota, 17. února 2018 - 23:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 11-2010
Pikehead: odpovím jednoduchým dotazem. Jak by vám bylo příjemné, když by o vás anonymní sráč vědomě lhal? Proč asi mluví jako anonym, proč mu asi tak leží zrovna Egis v žaludku? Můžu jen spekulovat. Pro mě jste pouze anonymní nula. Dal jsem vám šanci, tu jste odmítl. Tak si plkejte dál, pokud vám to pomáhá v léčbě.
Hajnej: sorry, ale připomínáte mi tři roky starý text a já si fakt nepamatuji, co jsem psal v té době přesně a co tam bylo za problém. A asi jsem za tu dobu nevnímal, o jak úspěšnou lokomotivu se jedná.
Pikehead
Sobota, 17. února 2018 - 23:58:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3744
Registrován: 3-2007
I přes snahu to zkusit pochopit je v tom logická kolize: ono to neexistuje, ale bude i tak výhodnější, když to povede přes nás. To je jako "létající křeček neexistuje, ale bylo by výhodnější, kdyby si ho lidé kupovali u nás".

Takže předpokládejme, že se nějakými stavebními a organizačními opatřeními vykouzlí jízdní doba Berlin-Vídeň přes Prahu a bude jenom 6:50. Co čekáte, že nastane? Z Postupimského náměstí zavolají na Nábřeží a nabídnou přetrasování toho jednoho náhodného ICE přes Prahu?
Pikehead
Neděle, 18. února 2018 - 00:39:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3745
Registrován: 3-2007
Honzalb:
"Pikehead: odpovím jednoduchým dotazem. Jak by vám bylo příjemné, když by o vás anonymní sráč vědomě lhal?"
Možná byste se mohl trochu mentálně hecnout a rozlišit "vědomé lhaní" od snahy vysvětlit intenzitu tématu "Berlín-Vídeň" ve Vaší journalistické tvorbě. To, co jsem napsal, je best fitting hypotéza.

Honzalb:
"Proč asi mluví jako anonym, proč mu asi tak leží zrovna Egis v žaludku?"
Žeby proto, že jsme na internetu? Chápete pojem "nickname"? Egis mi žaludku vůbec neleží, naopak jsem rád, že se o takto zoufalý trh projevuje zájem, dává sem nějaké miniaturní prachy a třeba sem časem donese i nějaký know-how.
Abych šel v uvádění vysvětlujících teorií příkladem, tak mi v žaludku leží zdejší VRTistické báchorky razené lidmi, kteří neumí sečíst tři řádky v Excelu. Po 30 000 denních pax do Brna, po nákladních vlacích míjejících naše území se zjevujete vy s osou Vídeň-Berlín a dostáváte za ni přes držku, protože ji neumíte nijak obhájit.

Honzalb:
"Dal jsem vám šanci, tu jste odmítl."
Šanci máte i tady. Nebo co jste mi chtěl do mailu napsat "vole, na káčko to napsat nemůžu, ale mám babičku v Berlíně, co má sestru ve Vídni a proto mě to tak tankuje?"
Neděle, 18. února 2018 - 02:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2737
Registrován: 5-2002
:-)

se nějakými stavebními a organizačními opatřeními vykouzlí jízdní doba Berlin-Vídeň přes Prahu a bude jenom 6:50. Co čekáte, že nastane?
Pokud se to zrychlení koncentruje například do úseku Praha - Ústí nad Labem - Dresden, tak jsou tam přínosy pro naše vnitro myslím jasné. Z hlediska mezinárodky pak může dojít k tomu, že relace Praha - Dresden bude konkurenceschopn[ější|á], takže odtud poplyne do systému více tržeb. No a zároveň se pak bude lépe projednávat zavedení hodinového intervalu namísto dvouhodiny, pod kterou dnes Němec nechce jít, protože je to i přes jistou "resuscitaci" nyní furt tak nějak švach. Ponechme nyní stranou zda a kam by ty vlaky jely dál v Německu, nicméně čistě v tomto spojení se zlepší nabídka.
No, a kromě toho možná pojede z Berlína do Vídně těch lidí už i 40, což se pak někde použije jako takový symbol. :-)
Neděle, 18. února 2018 - 02:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2738
Registrován: 5-2002
Mimochodem, kolik si myslíte, že jezdí lidí ze Světlé n. S. do Čerčan? [happy]

No a nebo ještě trochu více "polopaticky". Fiktivní výrok: Trať Olomouc - Opava je strašně pomalá, normálně lidi už to objíždí přes Ostravu, stejně rychlé je to tou oklikou dokonce i z OC do Kn. Fiktivní odpověď: "No jo, ale z OP do OL moc lidí nejezdí, a když tak prostě jedou přes OV, co by se jako změnilo, kdyby to bylo po 310 trochu rychlejší, a těch X lidí jelo tudy? Stejně je nejrychlejší jízda po I/46 /popř. přes Fulnek, teď nevím přesně [happy] /.
No, a teď si uvědomte, že v tomto srovnání je hercem, zastupujícím Prahu, Bruntál. Z jeho pohledu, by zrychlení 310 sakra pomohlo, protože by to zrychlilo cestu jemu.
Honzalb
Neděle, 18. února 2018 - 08:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 11-2010
Pikehead: proč bych se měl hecnout kvůli anonymovi, který nemá koule zveřejnit své jméno a vyžívá se v nesprávném používání cizích slov? sem vám můžu napsat klidně pouze to, že jste anonymní nula, která je posedlý trollingem a kterým jsem se nechal napálit. Zase lituji těch pěti minut, které jste mi vzal ze života.
Pikehead
Neděle, 18. února 2018 - 09:32:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3746
Registrován: 3-2007
TZ: No to samozřejmě, ale je to vedlejší výhoda něčeho jiného, tj. zrychlení vnitrostátního úseku, což by mělo být gro diskuse. Pro Krušnohorský tunel existují robustní argumenty, pro Praha-ÚL je dáváte dohomady.

Tady jádro sporu není, ale v analogii s Pacifikem - pokud někdo chce prachy na odstranění X havarijích stavů, nezabezpečených přejezdů a s tím souvisejících pomalých jízd na Pacifiku, tak argument "nárůst počtu cestujících z Ledče do Čerčan" zřejmě nepoužije.

Honzalb: Opakuji, zmíněné nelogičnosti ve Vašich článích nemají žádnou vazbu na to, jesli na ně upozorňuje "anonym" nebo Donald Trump a nevidím v tom žádnou faktickou překážku diskuse. Pokud chcete pravidlo "nejdřív občanku, pak odpověď" zavádět na Vašem severu, je to Vaše právo, na káčku buď přijměte pravdidla moštárny, nebo tu přestaňte blbě krákat o anonymech, kteří Vám ubližují tím, že se Vás dovolí na něco zeptat.

Je mi líto, že jste se mnou ztratil pět minut, které jste mohl užitečněji investovat do vymýšlení clickbaitů a snění o Vindoboně. Já jich nelituju, protože mi pomohla lépe pochopit Vaši osobu a pořadí vysvětlujících teorí z příspěvku 3741 díky tomu otočit. Mnoho úspěchů v další práci, mistře.
Neděle, 18. února 2018 - 09:51:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7140
Registrován: 8-2012
Jistou šanci má noc
Jenže zrovna v noci to nespěchá, aby se substrát stihl vyspat [happy].
Moc lidí to nebude, protože cena
Tak proč pořád ten otvírák "objíždí nás Berlín-Vídeň" (o čemž tvrdíš, že takový argument nepoužíváš, načež následně použiješ argument o "objíždění Bruntálu")? Jdete jen po emocích, když se tvrdá čísla prostě nedaří zpracovat tak, aby fabulace o desítkách tisíc Praha-Brno denně byla uvěřitelná?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 18. února 2018 - 09:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7918
Registrován: 4-2003
proč bych se měl hecnout kvůli anonymovi, který nemá koule zveřejnit své jméno

Nalejme si čistého vína, web zdopravy.cz fakt není projekt typu 067.cz, je to prostě jeden z dalších webů zahlcujících reklamní prostor a aby to ekonomicky aspoň trochu vycházelo, tak to musíte švihat jako baťa cvičky a občas uměle vytvážet provokativní témata.

Za sebe musím říct, že Vaše vystupování tady považuji za neadekvátní vzhledem Vaší společenské roli mediálního podnikatele. Nevím co Vám brání v tom, abyste pod jménem Jan Sůra napsal na dva-tři řádky svoje vysvětlující stanovisko k diskutovanému článku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Honzalb
Neděle, 18. února 2018 - 10:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 11-2010
RadekS: co mám prosím vysvětlovat? Když si anonymní troll vymyslí lež, tak ji mám vyvracet? Aby následně opět vymyslel další? Prostě jde o text popisující realitu. Mohu se u Vás prosím přihlásit do kurzu Adekvátní vystupování odpovídající společenské roli?
Pikehead
Neděle, 18. února 2018 - 11:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3747
Registrován: 3-2007
Honzalb: Nerad Vám kazím vaše argumentační piruety, kterými se velmi toporně snažíte vyhnout odpovědi, ale otázka není "Dokažte, že neděláte PR pro Egis", ale "Proč Vás trvale zajímá téma cestovního času Berlin-Vídeň", kterážto je pro českou VRT diskusi zcela marginální (viz toto vlákno).

Zcela zapomeňme na moje provokativní hypotézy o Vaší motivaci a Vaše hypotézy o tom, že jsem anomymní troll placený Sudopem a SŽDC, který špatně používá cizí slova, nemá představu o struktuře odměňování SŽDC a dnes se neoholil. Úplně to odosobněte a snažte se soustředit na jádro věci, pokud toho jste schopen.
Honzalb
Neděle, 18. února 2018 - 11:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 11-2010
Pikehead: lež=provokativní hypotéza?
Vláďa42
Neděle, 18. února 2018 - 11:37:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 9-2009
Ano, je to debil. Jestli navíc že SUDOPu je irelevantní. Vůbec bych na to hovado nereagoval. Zbytečně tu marníme časem.
Neděle, 18. února 2018 - 11:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12105
Registrován: 8-2004
Debata posledních hodin ukázala charakteristický příklad doby postfaktické. Není důležité, k čemu je to dobré a zda se to vyplatí. Hraje se na dojmy a efekty (neplést s efektivitou).
Připomnělo mi to opakující se debatu o rychlé trati Praha - Liberec, tedy snaze vytvořit substitut něčemu, co už existuje, a který krom vybagrování spousty peněz kamsi reálně vůbec není potřeba.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Neděle, 18. února 2018 - 12:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3748
Registrován: 3-2007
Honzalb: Je zajímavé, že se řeší jedno plácnutí v diskusi a článek svojí podstatou lživý mnohem více (vytvářející téma z věci, na kterou kromě Vás sere pes), Vaši silně vyhraněnou lásku k pravdě nikterak nepobuřuje. A moc mě bavíte, jak jako béčkový hráč držíte fazonu a budete stále a stále hledat další a další pseudodůvody, proč neodpovědět na to jádro věci.

Vláďa42: Zapomeň, kamaráde! Honzalb si doporučení od anonymních trollů jako jsi Ty moc nebere. Přiznej, hade, barvu a bude se vidět...

Hroch: Velmi pravděpodobně máte pravdu a moje otázka je nesmyslná, protože vychází z nějakého zcela oldschool chápání fakticity. Dle nových pravidel má jakýkoliv fakt právo na existenci už jen proto, že o něm někdo napsal. Pokud se v tom nějaký troll chce vrtat do hloubky, je třeba spekulovat nad jeho úmysly, nebo takové hovado rázně utnout.
Vláďa42
Neděle, 18. února 2018 - 13:03:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2358
Registrován: 9-2009
Raději do toho Hrošíku moc nezabrušuj. Abys nemusel vybrušovat.
Neděle, 18. února 2018 - 13:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 3-2010
Praha - Liberec... ...který krom vybagrování spousty peněz kamsi reálně vůbec není potřeba.

O tom, jaká investice je a jaká není reálně potřeba, Vy naštěstí nerozhodujete, pane kolego [vypravci]