Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 26. 7. 2017 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 26. 7. 2017

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 24. července 2017 - 11:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14127
Registrován: 5-2002
Bram: Ovšem to ale má asi na svědomí výstavba tehdy nové cementárny, kdy se zaúsťovala nově její vlečka a roubovat to do elektromechaniky se asi nikomu nechtělo.
Spíš šlo toho vlečkaře "podojit". Zkus si udělat malou inventuru RZZ v severovýchodních Čechách v 80. letech:
Kunčice - cementárna, Libuň - pískovna, Příšovice - panelárna či co, Hodkovice - ACHP, nejspíš i Brniště - uran, později Srní+Žizníkov dtto. TH mě případně doplní.
Jinak všude elektromechaniky, mechaniky nebo dokonce jen klíčový průmysly.
Pondělí, 24. července 2017 - 12:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7184
Registrován: 4-2003
Byla zde určitá tendence, aby práce na sebe navazovaly, čili, např. jakmile parta razičů nikde skončila, tak na jiném úseku metra zase začala v rubání.

Jo, jako že se (třeba začalo ze zkapacitněním tratí kolem Tlemalína v situaci, kdy hlavní návozy stavebních matroše pro Tlemelín) už dávno doběhly. Vy vůbec netušíte, co to byl socialistický bordel a jak zkostnatělý bylo plánování. A pažský metro (jel jsme v něm poprvý někdy v 5-6/74 i s kačerem na provázku) bylo postaveno s asi 20 letým zpožděním.

Spíš šlo toho vlečkaře "podojit".

Hlavně v Radotíně byla nověpřipojená spojka přes most IQ a byly tam šíhlý wexle a celý to snad ze začátku mělo nějaký provizorní ZZ.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. července 2017 - 12:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2445
Registrován: 3-2004
Ale bohužel, jako členové EU musíme dodržovat postup týkající se ekonomické soutěže.

Takže nikde v EU se prostě nestaví, že... [crazy] U nás není problém v evropském právu, ale v nenažranosti majitelů stavebních firem a všech, kdo jsou v procesu namočení. V Německu v rámci výstavby dopravní infrastruktury funguje de facto kartel, v rámci kterého se všichni dobře a vydatně nakrmí, aniž by museli u koryt mlaskat. A každý ví, že rozbíjet tenhle status quo nějakým házením klacků pod nohy je kontraproduktivní.

vojáci a jejich tlak na propustnost tratí ve směru SRN (NSR) pro případnou invazi

Plný souhlas. Předpoklad byl udržovat dvě železniční tratě ve směru postupu (tj. Cheb-Marktredwitz-(Nbg) a Domažlice-Furth-(Regensburg).
balik
Pondělí, 24. července 2017 - 13:01:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 11-2002
Spíš šlo toho vlečkaře "podojit". Zkus si udělat malou inventuru RZZ v severovýchodních Čechách v 80. letech...
Jj., u nás na jihovýchodě mimo hlavní tah (Brno-Břeclav) taky širokodaleko nic, pouze cestová reléovka Lužice - MND, Gbely - takynafta, Tlumačov - kovošrot.
Simba
Pondělí, 24. července 2017 - 13:06:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 7-2008
Á, tady se zas politikaří. Já prostě jen koukám, jak kolem hovna, jímž je nějaká KFJB dokážete udělat politickej problém na několik stránek diskuse.
Ano, nepochybně, význam trati byl tak veliký, že nebyl nikdy důvod ji po roce 1918 zdvoukolejnit - a to jsou prosím informace z ofic.materiálů, nikoli Vaše babské plkání. Průměrný denní počet vlaků dosahoval v úseku Tábor - Benešov průběhu od roku 1945 do roku 1970 od 46 do 62 vlaků, což byl fakt "šrumec". Jiná věc je, co bylo dole na jihu v téže době, ale pokud nedokážete dát jasná čísla, je to zase jen diskuse o ničem.
Jistěže byl nedostatek pracovních sil, otázka je jak a kde - srovnávat hradlo s ranžírem není poněkud košer. Čtyřiadvacítky, které oficiálně být nemohly, se běžně realizovaly (zejména v období dovolených - tak ony se tyhle podvody s rozepisováním dělají leckde dodnes, co si budeme povídat). Na druhou stranu byla dráha dost lukrativní, neboť se na ní třeba byly vyšší mzdy pro běžného dělníka než v mnohých jiných oborech. A nedostatek pracovních sil je pořád - chybějící výpravčí, zabezpečováci, CDP je tak lukrativní podnik, že se tam moc nikomu nechce ...některý věci se nemění - jen těch lidí už není potřeba tolik - stačí srovnat počet zaměstnanců tehdy a dnes, tj.prostě vývoj, já s tím nemám problém, Vy máte problém se mnou, ale to je Váš boj.
Vy musíte být vždy a pokaždé v opozici - kdybych to o přístupu k modernizacím a prioritám jinde napsal já (a ten vliv Phy byl opravdu značný), tak mi to taky vmetete - a přitom jsem to tu napsal několikrát - zatímco pro Jihočechy to byla pořád hlavní trať a spojení s hlavním městem, pro Pražáky nikoliv (čímž je koneckonců důkaz v podobě modernizací a přístupu k údržbě). Jenže Vy tu pořád vzpomínáte jen posledních dvacet let a to je ten problém.
Pokud někdo nepochopí, co byla nouzová stavba třeba za první republiky a nedokáže se do dané doby ponořit, nikdy nepochopí, že např. celá stavba dvoukolejky z Votic do Benešova byla jen a jen proto, aby lidi po válce nepochcípali hlady, nikoli proto, že těch 42 vlaků by se na jednokolejku nevešlo - projekt byl narychlo dokončen po roce 1918 a defacto to byl jediný reálný pozůstatek z dob R-U, kdy ty zájmy byly ale poněkud jiné. Stejně jako fakt, že první republika i poválečné Československo investovalo nemalé peníze do Slovenska, za což se nám nakonec bratia odvděčili, a jen proto, že ti nahoře si to chtěli rozkrást po svojom.
Mladějov
Pondělí, 24. července 2017 - 13:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10638
Registrován: 3-2007
No s "politikařením", nebo spíš tendenčníma nesmyslama jako z dílny nějakého politruka, advokáta socíku, tady vždycky první začínáte vy. Viz váš výrok, že se nestavěl na 220 AB proto, aby lidi měli za socialismu prácu.*-
Že se to teď snažíte rozmělnit nějakým Rakousko-Uherskem, blbost vašeho výroku nezmenšuje, promiňte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 24. července 2017 - 13:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14130
Registrován: 5-2002
DH: Zajímavé. Stav je tedy de facto týž. [wink]
A o tom, jestli se řekne "všichni dobře a vydatně nakrmí, aniž by museli u koryt mlaskat" (D) a/nebo "problém je v nenažranosti majitelů stavebních firem a všech, kdo jsou v procesu namočení" (CZ), rozhoduje kdo...?
Simba
Pondělí, 24. července 2017 - 13:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 7-2008
A nebyla snad jedna z ideí politiky KSČ - "Práce pro všechny"?
Byla nebo ne?
Jak se to praktikovalo, je věc jiná. To není zastávání nějakého politického názoru, jen konstatování stavu věcí, jaký byl zejména v posledních dvaceti letech tzv.husákovské normalizace.Ti to zabili nejvíc, co se vědeckotechnického pokroku týče - no, zase se narodilo nejvíc dětí, díky čemuž dnes důchodci mají ještě stále z čeho přežívat.
Politika je mi osobně tak nějak někde. Ono je potřeba rozlišovat tři různá období, které třeba socialismus měl - 50s, 60s a vývoj po 68. Obdiv na světových výstavách Expo 58 a 67 si tehdejší Československo asi nezískalo jen tak - jaká byla realita doma už bylo zase něco jiného, ale i v té bídě jsme světu předvedli, že stále umíme - chce to někdo popřít? Prosím Vás a zase tu nerozvádějte třeba to, že se na těch výstavách primárně nepředváděla železnice, to není podstatné. I když třeba škodovácké výrobky z Plzně byly vždy na slušný úrovni - kdo si dnes vzpomene ny vychytávání much třeba u es - a že jich bylo. U takové žluté pomsty ze Šumperka se nic moc vychytávat nedá - je to prostě krám, elektronika naroubovaná na koncepci Hurvínka.
Pondělí, 24. července 2017 - 13:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2446
Registrován: 3-2004
Stav možná ano, průběh i výsledek jsou diametrálně odlišné...
Poražení u výběrka se zbytečně neodvolávají, protože vědí, že příště jim kápne něco jiného. A protože nepotřebují mlaskat, tak výsledné ceny jsou takové, že jsou spokojeny všchny strany vč. eráru.

Samozřejmě je tamní realita občas taky trochu zašmodrchaná, ale v globále jim to celkem šlape a v porovnání s náma tuplem.
Pondělí, 24. července 2017 - 13:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2017
Rob, #1400
Když se dívám na fotky z 5.12.1986, vyplývá, že v těch místech nedošlo jen k přeložce tratě, ale byla posunuta i silnice. Například podle toho, že hned u silnice stála novostavba nového hradla.
Krom toho na fotce není vidět budoucí jáma.
Pondělí, 24. července 2017 - 14:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 9-2005
Nikoliv. Silnice vedla dál ve své stopě. To, co je na fotce s hradlem, je dočasná a provizorní komunikace po dobu výstavby mostu. Pak se silnice zas narovnala a vrátila do své původní stopy a byl odtěžen zářez od nového mostu, podél nového hradla a dál k Sudo.
Pondělí, 24. července 2017 - 15:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4616
Registrován: 9-2005
A že si začínám houby pamatovat, podíval jsem se pro jistotu na mapy. Tady jsou scany z webu kontaminace:

Pondělí, 24. července 2017 - 15:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7185
Registrován: 4-2003
Ono je potřeba rozlišovat tři různá období, které třeba socialismus měl - 50s, 60s a vývoj po 68. Obdiv na světových výstavách Expo 58 a 67 si tehdejší Československo asi nezískalo jen tak

Stejně jako třeba tento telegram.

------------
Mimochodem - co z toho úspěchu na Expo měl vobyčejnej člověk? Vo kterýho v tom reálsocíku tak šlo, že se musela postavit železná opona, aby neutekl?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. července 2017 - 15:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 7-2017
Plešoun, #4615
Díky, právě se mi ta provizorní komunikace vybavila. Pamatuji si ji z 4.5.1987.
Pondělí, 24. července 2017 - 15:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4617
Registrován: 9-2005
To je panečku paměť [wink] Já si pamatuju jen jedno datum a to datum narození
Pondělí, 24. července 2017 - 15:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 5-2013
Mimochodem právě v tom roce 1986, kdy se stavěl podjezd a Hr. Moraveč, byl o pár desítek kilometrů jižněji v panství Jihozápadní dráhy na hradle Řípec uveden do provozu první prototyp automatického hradla AH-83.

Hranice správ drah nebyly ve Zdicích a Benešově, ale směrem z Prahy patřil do Jihozápadní dráhy už i Beroun (nebyl AB v 80. letech dotažený až tam?), ale naopak až Tábor (a i proto přežily elektromechaniky na České Sibiři do nového tisíciletí).
Simba
Pondělí, 24. července 2017 - 16:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 7-2008
Co má ten telegram společnýho s výstavami Expo 58 a 67?
Mě by vážně zajímalo, kdo chtěl z vobyčejných lidí někam utíkat? Myslíte si, že byl rozdíl makat ve fabrice tady nebo někde jinde? On jinde jindy nebyl a není chleba o dvou kůrkách nebo jak?

On se tu někdo z Vás nějak aktivně zúčastnil "odboje" proti režimu a on Vám tak strašně ublížil, nebo jste drželi "basu" s mlčící většinou? Pokud to druhé, tak bych mlčel. Odtrhneme-li se od obligátních klišé, že nebylo to či ono, nemohli jste si nahlas zanadávat, vycestovat na Západ apod., práci jste jistě měli (a možná i tu, co Vás bavila), hladem jste určitě taky netrpěli, možná vyštudovali školy, kterou Vám zaplatily podniky, pro které jste pak pár let smluvním úvazkem museli dělat, od téhož třeba dostali i byt atd. - jistě nebyl to ideál, ale ukažte v celé historii lidstva dobu, kdy taková byla. Ve své době na tom z východního bloku byla ČSSR pořád nejlépe. Lepší to být nemohlo, protože to nebylo možné. Pokusy tu byly - a jak dopadly všichni víme, nezbylo nic, než jen čekat, až se ten systém politicky i ekonomicky zhroutí v podstatě sám.

Připomínáte mi ty, kteří dnes nadávají nejvíc a přitom ani nezvednou zadek k volbám a v podstatě tak nevyužijí toho těžce vydobytého práva svobodně volit, jednoho z práv, které si tak v 89 s pompézností "vycinkali" na náměstích. Jistě je tu i právo nevolit, jen je otázka, zda v tom volebním systému, tak jak je nastaven, je to to správné rozhodnutí.

Vůbec se toho systému nezastávám (koneckonců ten dělají zas a jen lidi lidem). Socialismus dojel na neschopnost mocných - dostali šanci minimálně dvakrát. V 68 bylo ale bláhové si myslet, že to tu skončí jinak než předtím v Maďarsku, v 85 s nástupem Gorbačova už nebylo co moc zachraňovat. Jenže tak to vidíme dnes, v dané době těm nadějím mnozí věřili. To koneckonců v 89 také - a kde ty ideály jsou ...
Že je teď o mnoho lépe? Jistě je, můžeme špačkovat a trousit moudra anonymně na K-reportu, dřív by jsme se poprali v hospodě [lol]
Pondělí, 24. července 2017 - 16:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7187
Registrován: 4-2003
Mě by vážně zajímalo, kdo chtěl z vobyčejných lidí někam utíkat? Myslíte si, že byl rozdíl makat ve fabrice tady nebo někde jinde?

A proč se tedy ta vopona stavěla? Jo já zapomněl - aby nám sem nešli imperyjálisti rozhazovat mandelinku a i jinak škodit.[uhoh][wink][proud]

Socialismus dojel na neschopnost mocných

Socilalismus ekonomicky totálně zkrachoval jako systém.[kladivo]

Připomínáte mi ty, kteří dnes nadávají nejvíc a přitom ani nezvednou zadek k volbám a v podstatě tak nevyužijí toho těžce vydobytého práva svobodně volit, jednoho z práv, které si tak v 89 s pompézností "vycinkali"

Já jsem v roce 89 cinkal přímo na Václaváku a na nic si nestěžuji.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Pondělí, 24. července 2017 - 16:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10641
Registrován: 3-2007
Jsem říkal, že mentální bolševik nepochopí,a nikdy nevezme, že socík šel ekonomicky do [zadnice].
Luboš_3.21
Pondělí, 24. července 2017 - 16:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 4-2014
Koukám, že se tady probírají osmdesátá léta minulého století. Asi takhle,v těch letech nějaké finance do železniční sítě samozřejmě šli, ale nebylo jich mnoho. Takže některé tratě měli štěstí v tom, že se dostali trolej, některé stanice dostali tehdy nejmodernější reléovku typu AŽD 71 buď s tlačítkovou nebo číslicovou volbou, některé stanice zase dostali zjednodušené RZZ typu TEST, protože nic novějšího nebylo, ale jednalo se jen o velmi malé množství tratí a stanic. Jinak hlavně fungovala, taková udržovací a záplatovací taktika toho co v té stanici je, hlavně se to týkalo těch elektromechanik, udržet to v provozu co nejdéle.
Ta jihozápadní dráha měla trochu více štěstí, že se tam investovalo více, než do jiných tratí, bohužel ale ani tam to nebyla žádná sláva. Trať Plzeň - Cheb sice dostala v roce 1967 nejmodernější RZZ, ale tam to bylo spíše v tom, že na to byl kladen velký politický tlak z ÚV, no ale pak se to už jen udržovalo v provozu no a když v roce 1987 vypršela životnost té ruské dálkařiny, tak výsledek byl jasný na nové RZZ nejsou peníze, musí se to udržet v provozu co to nejdéle půjde stylem údržby a záplatovacím systémem, a viz. dále, třeba trať Plzeň - Domažlice, kde se autoblok zařízl ve Stodě a dál se s ním nepokračovalo, uměl by někdo vysvětlit prosím proč se to ten autoblok zařízl právě tam, když Žst. Domažlice dostala v roce 1983 tehdy nejmodernější RZZ AŽD 71 s číslicovou volbou?. V Plzni se to RZZ AŽD 71 s číslicovou volbou udělalo jen v obvodu St.5 Radbuza a v tom obvodu se to zařízlo také, protože do dalších obvodů se také s tím nepokračovalo.
Na Plzni - Chebu, tak tam zase byla situace taková, že tam výluky traťové koleje mezi stanicemi frčeli o sto šet, a nebyl týden, kdyby se někde na nějakém úseku nevýlukovalo. Jediné období, kdy výluky nebyli byla zima a to když úřadoval traťmistr mráz, no a když na jaře odešel pryč, tak se opět od jara hluboko do podzimu opět rozjeli výluky v plném proudu.
Takže suma sumárum osmdesátá léta byli spíše ve znamení údržby a záplatování toho co tam je, aby se to udrželo v provozu co nejdéle bez nějakých finančně nákladných optimalizací, na které nebylo kde brát peníze. Ale ono by bylo kde brát, jenže to by ty obrovské sumy peněz nesmeli jít do obrany západní hranice.Jenže soudruzi bz ÚV byli poněkud jiného názoru.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 24. července 2017 - 16:37:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7663
Registrován: 5-2007
ráci jste jistě měli (a možná i tu, co Vás bavila)
Veď prácu má každý aj dnes. A určite častejšie aj tú čo ho baví. Dnes už pracujú aj ľudia, čo pracovať nechcú.

Známy čo v jednej väčšej strojárskej firme plánuje výrobu hovorí, že musí operovať aj s takými situáciami, že keď vychádza sviatok na utorok alebo na štvrtok, tak kľudne 20% ľudí nepríde do práce, bez toho, že by o tom dali akokoľvek vedieť. Alebo s "kĺzavým" začiatkom smeny, lebo ľudia sa trúsia do práce kľudne od šiestej do pol desiatej... A vyhodiť ich nejde, lebo nie je kde zobrať druhých.
Pondělí, 24. července 2017 - 16:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7337
Registrován: 4-2003
Simba:Mě by vážně zajímalo, kdo chtěl z vobyčejných lidí někam utíkat? Myslíte si, že byl rozdíl makat ve fabrice tady nebo někde jinde?

Mnoho obyčejných lidí uteklo, protože jejich politické názory byly nebezpečné režimu, který zde po únoru 1948 pevně zapustil kořeny. Mimochodem, obyčejný člověk byl i ten, který tehdy měl maturitu či dokonce i vysokoškolák. Uteklo i dost těch, kteří měli jen vyučení. Co jsi si zase představoval?

Že obyčejnej člověk je akorát ten, co drží hubu a krok a vlastní úsudek NULA bez ohledu na vzdělání? To snad nemyslíš vážně [crazy].

Párkrát jsem přemýšlel, jak bych asi dopadl, kdybych žil a pracoval v době těsně po únorovém puči. Snad bych včas (než mne někdo udá) vyhodnotil, že je to tu pro mne nebezpečné a zdrhnul bych za kopečky. S mým xichtem a nulovou úctou k tzv. autoritám by mi asi nic jiného nezbylo. Jinak by mne čekal ozdravný pobyt v Jáchymově či v Příbrami, kde bych pak zářil, ale nikoliv štěstím [crazy].
Mladějov
Pondělí, 24. července 2017 - 16:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10642
Registrován: 3-2007
To nemá cenu.
Pondělí, 24. července 2017 - 16:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7338
Registrován: 4-2003
Mladějove, víš co je průser? Že lidí jako Simba začíná přibývat. I můj stejně starý kamarád, který absolvoval vysokou školu, občas mele nějaké nesmysly na téma jistoty v minulém režimu a že on žádnou svobodu nepotřebuje, hlavně aby byl pořádek jako tehdy. Občas žasnu, kde se to (nejen) v něm bere Přitom si říkám, co mu vlastně chybí: Byt má v osobním vlastnictví, na účtu nasyslených několik milionů atd.. Co vlastně takového člověka žene do spárů komunistů?
Mladějov
Pondělí, 24. července 2017 - 16:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10643
Registrován: 3-2007
U někoho je to vliv výchovy, u jiného vlastní hloupost a neznalost historie, u dalšího naivita, u někoho senilita [wink].

Já bych opravdu takovým naordinoval třeba dvouletou stáž/ služební cestu v Sovětském Svazu [proud], protože jinak prostě nepochopěj, že totalitní systém vždycky shoří, dřív nebo později a vytvoří hromadu průserů.

Mmch existuje jeden moc hezký příklad experimentu ve srovnatelných podmínkách : Po válce totál roztřískané celé Německo v sutinách. No a NDR versus NSR, v obou nových státech stejní Němci, stejné mentality, v zemi stejně surovin..no a Němci jezdili v Bavoráku a enderáci měli pořadník 10 let na Trabanta.
Němci jezdili po světě..a enderáci směli nejdál k Balatonu, ani to té jugošky je soudruzi z SED nepustili.
Atd, atd.

Ale mentální bolševik ignoruje, co je třeba, a diskuse opravdu nemá cenu, ono stačí, kdyby si s. Simba nechal ty svoje výrony hlouposti pro stejně uvažující Homolky v hospodě a netlačil je sem.

Vše.
Pondělí, 24. července 2017 - 18:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11171
Registrován: 5-2004
"Známy čo v jednej väčšej strojárskej firme plánuje výrobu hovorí, že musí operovať aj s takými situáciami, že keď vychádza sviatok na utorok alebo na štvrtok, tak kľudne 20% ľudí nepríde do práce, bez toho, že by o tom dali akokoľvek vedieť. Alebo s "kĺzavým" začiatkom smeny, lebo ľudia sa trúsia do práce kľudne od šiestej do pol desiatej... A vyhodiť ich nejde, lebo nie je kde zobrať druhých."

No a před 7-8 lety ty lidi co tam dělali a uměli to vyházel "protože krize". Ty co se tam nějak zapracujou budou vyhazovat za 2-3 roky v krizi příští.

No a to je to co třeba dost lidem vadí - že nevědí co bude za 3-5 let. Jestli budou schopný splácet hypošku na byt a uživit rodinu atd. Je samosebou jednodušší je nazvat senilníma bolševikama a pak se divit že komanči maj +/- stejně hlasů už léta navzdory vtipům z plyšáku jak do roku 2000 vyhynou. Inu zásluhou tzv. "demokratických stran" nevyhynuli a nejspíš ani v dohledný době nevyhynou. Až se znova složí ekonomika tak naopak opět posílej.
Pondělí, 24. července 2017 - 20:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 10-2011
No, co má tahle Vaše debata společného SE ŽELEZNICÍ? [coze]
Pondělí, 24. července 2017 - 20:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7344
Registrován: 4-2003
vlasak:No, co má tahle Vaše debata společného SE ŽELEZNICÍ?

Pokud umíš porozumět psanému textu, tak se tak hloupě neptej [wink].
Pondělí, 24. července 2017 - 20:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7189
Registrován: 4-2003
že nevědí co bude za 3-5 let. Jestli budou schopný splácet hypošku na byt

Ježišmarjá, ten socík tady mohl posledních mezi roky 1970 a 1985 (to je prosím pouhých 15 let) fungoval jenom protože mu držel prst v [zadnice]i SSSR dodávkama levný ropy výměnou za přítomnost vojsk a stabilní odběr jinde neprodejnýho zboží. V okamžiku kdy už to SSSR nemohl ekonomicky ustát a potřeboval tu ropu prodat za fujfuj USD nechal Gorbi satelity bejt a složilo se to rychle samo.

Komu kryptobolševici napíšou dneska zvací dopis?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. července 2017 - 21:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3331
Registrován: 3-2006
K té Moravči: To se fakt dělala přeložka trati do zářezu jenom kvůli křížení se silnicí, nebo tam byl ještě nějaký důvod? Je mi to divný, protože většinou se to řešilo postavením nadjezdu vedle a změnou trasy silnice.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pikehead
Pondělí, 24. července 2017 - 21:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3175
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"No a to je to co třeba dost lidem vadí - že nevědí co bude za 3-5 let. Jestli budou schopný splácet hypošku na byt a uživit rodinu atd. ... Až se znova složí ekonomika tak naopak opět posílej."

Nějak nechápu (asi nejsem na takovou konstrukci ještě dost senilní), co má společného volba totalitárních a zločineckých stran s nejistotou, která je podstatou života. Opravdu se dají vedle sebe postavit dnešní "nejistoty" proti "jistotě" 70. let, že za 5-10 let s pomocí širší rodiny našetříte na polovrak Škodu 120, necháte si stříknout dutiny a pojedete stanovat na Oravu? Nebo že si koupíte zelenozelenou ruskou televizi a budete sledovat Velké Sedlo a Alfréda Strejčka moderujícího Orenburg? Nebo že můžete trávit několik roků života svépomocnou stavbou bytovky, ve které pak budete podle točícího kolečka chodit v zimě v 5 ráno zatápět a manželka tam zase bude vytírat schodiště...

A tohle jsou navíc v podstatě groteskní blbosti, asi nesdělitelný je pocit marnosti z totáče, na který musel narazit každý inteligentní člověk - nic nebylo, nic nefungovalo, všechno byl bastl bastlu a flikovačka. K tomu armáda státem organuizovaných kurev, které režim držely dohromady a na které každý dřív nebo později narazil. Kádrové materiály se vedly už od ZŠ...

Jediné, co bylo pohodlné, bylo to bezčasí a nihilistické pravidlo většiny, že je dobré se šetřit, protože hecovat se stejně nikam nevede - a tohle je možná jádro té nostalgie. Že se u toho musela opravdu držet huba a krok si už žádný narudlý nostalgik neuvědomuje.
Pondělí, 24. července 2017 - 21:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7345
Registrován: 4-2003
Mikulda:To se fakt dělala přeložka trati do zářezu jenom kvůli křížení se silnicí, nebo tam byl ještě nějaký důvod?

Řekl bych, že ne.

Je mi to divný, protože většinou se to řešilo postavením nadjezdu vedle a změnou trasy silnice.

Když se podíváš na konfiguraci místního terénu, tak Ti dojde, že stavět most přes železnici by znamenalo zaklikatit silnici - pokud by vedla stejně, bylo by tam velké stoupání (nejspíš už nepřípustně velké) a klikatici na silnici první třídy nikdo také určitě nechtěl. Přeložka posunula trať směrem do svahu tak, že vedla v zářezu a nijak jí to výškovým profilem neublížilo a silnice zůstala zhruba tak, jak byla [wink].
Pikehead
Pondělí, 24. července 2017 - 21:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3176
Registrován: 3-2007
Mikulda: asi to v místě úplně nešlo, nadjezdem byste byl strašně vysoko nad navazujícím terénem a rampy, esíčka a podobné zhůvěřilosti se na rychlou dálkovou silnici moc nehodily.

Nutno říci, že úsilí věnované na vypřeložkování I/3 nebylo úplně malé a cesta je na svou dobu poměrně velkoryse provedená, nejen v Moravči.
Pikehead
Pondělí, 24. července 2017 - 21:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3177
Registrován: 3-2007
Mikulda: asi to v místě úplně nešlo, nadjezdem byste byl strašně vysoko nad navazujícím terénem a rampy, esíčka a podobné zhůvěřilosti se na rychlou dálkovou silnici moc nehodily.

Nutno říci, že úsilí věnované na vypřeložkování I/3 nebylo úplně malé a cesta je na svou dobu poměrně velkoryse provedená, nejen v Moravči.

Edit: Bram byl rychlejší. [happy]
Pondělí, 24. července 2017 - 22:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14138
Registrován: 5-2002
Pike: nihilistické pravidlo většiny, že je dobré se šetřit, protože hecovat se stejně nikam nevede
Jojo, známé "rozčiluj se jen do výše svého platu"...
Úterý, 25. července 2017 - 07:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 6-2016
Pikehead: "K tomu armáda státem organizovaných kurev, které režim držely dohromady a na které každý dřív nebo později narazil"

Nejsem si ani trochu jistý, že v tomto bodě je to dneska lepší... A to mě komunistický režim sral víc než hodně!
Úterý, 25. července 2017 - 08:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 12-2007
Ono většina těch kurev totiž stále funguje a rozhoduje o veřejném životě. Typické je to v soudnictví.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Úterý, 25. července 2017 - 09:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5829
Registrován: 7-2007
Pikehead: Bývalá E14 (55) byla jako hlavní silnice na jih. Víceméně v parametrech dálnice, ale jen 2 pruh. Byla na ní vybudována (budována) hlásičová síť, cca každých x metru stojan se signalizací prto přivolání záchranky, policie atd. Kdysi dávno jsem viděl mapku plánovaných a budovaných autostrád (dálnic). Na jih jen silnice 2 pruh...na co taky..i dnes je zcela zjevné, že dálnice jsou vyhozené peníze. Kdyby se nedovolilo zkurvit (nevybudovat) obchvaty..dálnice zbytečnost. Provoz je tu slabý, v kopcích 3 pruh bohatě dostačující. Vyřešit Milčín - nad Votice 3 pruhem a za málo peněz hodně muziky...Už to mohlo být dávno...
A když nějaké tupé hovado dovolí zkurvit obchvat Bene (70), na ultimo doražené (50), nedobuduje obchvat Olbra a Milčína. Nevybudování (nyní ukradeno dálnicí) obchvat Tá,Sez, Planá - Soběslav (50) A v Bene odbočení vyřešit další mimoúrovňovou křižovatkou...to by se tojezdilo...
Tak se buduje nesmyslná dálnice s koncem v nedohlednu...A Bene a lidé tam přijíždějící mohou jen skřípat zuby..A o Olbra a Milčínu škoda mluvit. Cimrman a jeho debil, blbeček víc jak aktuální..jen je třeba doplnit gauner, zloděj....
Mikulda: Byl tam i důvod výhledové 2 kolejky. Ten nový zářez byl vybudován na 2 koleje. Oni ti naši předci nebyly úplní blbci. Trať Ves - Pha byla na dvě koleje dost značné připravená. Jen se na to dost zapomínalo a některá míst byla zastavěna nebo jinak domrvena. Velký problém (žádné řešení jsem neviděl, to neznamená, že neexistovalo) úseku Soběslav - Doubí (tekuté písky) a Sudo - Votice (Střezimíř). Pravděpodobně se jim nechtělo do tunelů... Ale asi by víc info měli klucí, co se v tom více hrabou (Simba, Plešoun atd..) Pozn. dovolím si použít p. Kuřila - mohu se mýlit.

(Příspěvek byl editován uživatelem oldcerry.)
Úterý, 25. července 2017 - 09:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14144
Registrován: 5-2002
OC: Provoz je tu slabý, v kopcích 3 pruh bohatě dostačující
Nemyslíš doufám Tužinku, ucpanou při každém silnějším provozu...?

A v Bene odbočení vyřešit další mimoúrovňovou křižovatkou...to by se to jezdilo...
To by se jezdilo, ale jen po Mirošovice, kde by to ucpalo D1.
Obávám se, že to opravdu chce ještě jeden průchod Posázavím, a jeho prosazení zas potřebuje pořádnej tlak - kterým D3 "do nikam" může docela dobře být. Mimochodem zrovna nedávno jsem se díval na uvažované trasování D3 a bylo kupodivu docela rozumné.
Úterý, 25. července 2017 - 10:10:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7350
Registrován: 4-2003
Trasování D3 kolem Jílového není rozumné ani trochu. Problém je ukončení této dálnice na vnějším okruhu - má být zde: https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=14.5023385&y=49.9 635499&z=15&base=ophoto&rm=9hKn-xX6YFN1dkA5M1KWB1iYw3u04L

Jásáte nad tím, že se ulehčí D1, ale nevidíte pro samou radost, že se automobily (vyjma nákladních) jedou většinou do Prahy, což v tomto případě způsobí kolaps na Vídeňské, část automobilů stejně pojede najede stejně u Průhonic na D1 (což ale bude menšina, neboť to bude pěkná zajížďka) a většina jich pojede dále do Prahy nejspíš po Strakonické. Moc možností tu není, takže nechápu ten jásot, není vůbec na místě.

Řešením by bylo tohle:https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=14.5155135&y=49.9 966386&z=13&rm=9hLD.xXUQfhd05BagO0hd6gl0h-Gh.0gnKhu0hNSgl0hCZ

....ale proti tomu by se zdvihnul takový odpor, že by to bylo neprojednatelné. Byla by to část nerealizované varianty vnějšího okruhu. Zkuste s tím u místních zamávat, ale upozorňuji, že to působí jak červený hadr na býky [biggrin].
Úterý, 25. července 2017 - 10:54:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14146
Registrován: 5-2002
Bram: a ukončení Téčkem je problémem celého trasování?

což v tomto případě způsobí kolaps na Vídeňské
Kterej se tak jako leckde jinde ureguluje tím, že tamtudy lidi prostě nebudou jezdit, pokud to půjde jinudy snáz, třeba i tou delší cestou (viz např. Haag in OB).

část automobilů stejně najede stejně u Průhonic na D1
Tamtéž ale zase mezitím nějaké z té D1 sjedou na okruh, čímž se nepotkají, wo což go.
Úterý, 25. července 2017 - 12:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2449
Registrován: 3-2004
Řešením by bylo tohle

Bude, resp. mělo by být... Sice ne úplně ideální, ale lepší než Vídeňská.
Úterý, 25. července 2017 - 12:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7351
Registrován: 4-2003
Dusanh:Bude, resp. mělo by být...

To mělo by být bych podtrhl. Sice se nám jisté právní normy změnily, ale tady neočekávám, že se něco někdy takového podaří postavit. A to je kámen úrazu.


Sice ne úplně ideální, ale lepší než Vídeňská.

O tom není sporu [wink].


Hajnej:a ukončení Téčkem je problémem celého trasování?

Ukončení téčkem přeci nemůže být problém trasování už tak nějak z principu.

Kterej se tak jako leckde jinde ureguluje tím, že tamtudy lidi prostě nebudou jezdit, pokud to půjde jinudy snáz, třeba i tou delší cestou (viz např. Haag in OB).

Haag in OB není vhodným přirovnáním ani trochu [nene].

Takže stejně na tu dálnici D1 na exitu 10 automobilisté budou muset najet. Nebo jet po okruhu na Strakonickou.

Tamtéž ale zase mezitím nějaké z té D1 sjedou na okruh, čímž se nepotkají, wo což go.

Čímž jsi nevědomky přiznal, že problém není tedy mezi Prahou (exit 10) a Mirošovicemi (exit 21) na D1, kde jsou v obou směrech tři pruhy, ale v neexistující části vnějšího okruhu mezi exitem 10 na D1 a Běchovicemi. Vsadil bych si i na to, že pokud by už tato část vnějšího okruhu existovala, tak důvody ke stavbě D3 ve schválené podobě mezi Prahou a Miličínem přestanou existovat - z D1 by zmizela ta část zátěže, která jí díky neexistenci vnějšího okruhu mezi exitem 10 a křižovatkou s Jižní spojkou MUSÍ využívat. Pro takovou zátěž již třípruh v každém směru netačí [nene].
Úterý, 25. července 2017 - 13:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14147
Registrován: 5-2002
Bram: Čímž jsi nevědomky přiznal, že problém není tedy mezi Prahou (exit 10) a Mirošovicemi (exit 21) na D1, kde jsou v obou směrech tři pruhy, ale v neexistující části vnějšího okruhu mezi exitem 10 na D1 a Běchovicemi.
Proč nevědomky - jak bych jako Vršovičák pracující v Záběhlicích mohl nevědět, že chybějící 511 je průser jak vrata...?
Nicméně při dnes předpokládaném zahájení 2019-2020 a cca tříleté době stavby by ta 511 mohla být 2023 hotová - a cosi mi říká, že ta D3 nějak dramaticky dřív nebude...

pokud by už tato část vnějšího okruhu existovala, tak důvody ke stavbě D3 ve schválené podobě mezi Prahou a Miličínem přestanou existovat
Nepřestanou, tím důvodem je už I/3 sama o sobě a ani její plánované ztřípruhovatění mezi Bene a Miro to nijak zvlášť nevytrhne. To bude stačit leda tak jako přivaděč od Bene na D1 (kterým se po postavení D3 nakonec stane).
Simba
Úterý, 25. července 2017 - 15:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 7-2008
K.A.F. - [ok]ale o tom tady mluvím celou dobu. Pro Prahu nebyla trať na jih nijak významná, proto se k ní i tak chovali. Po převratu a přistoupení k dohodám o koridorech se už jen čekalo, až se to začne dělat. Navíc tu byla Praha a přestavba ŽUP - to spolklo takových peněz, že na nic jiného nebylo - žádné fondy neexistovaly.
Zdejší soudruzi nedokáží ani sdělit, jaká frekvence vlaků byla na jihu, protože to už chce trochu úsilí a energie to zjistit, natož si představit, nakolik by si tahle republika mohla dnešní investice dovolit bez eurofondů, když ani neumí opravit stávající síť silnic, protože na to nemá a když už něco hoří, tak se to zakamlufuje do nějaké modernizace a natáhne se ruka k EU.
220 mezi Benešovem a Táborem se prostě nevyplatilo modernizovat - důvodem byla malá frekvence vlaků a zamítnutí zdvoukolejnění pro její finanční náročnost a tím pádem nerentabilnost - čímž se tu neustále oháníte jak kolovrátek, ale Pikehead Vám to určitě řekne nejlíp, ten to má zmáknutý a naštudýrovaný. A taky prachy byly potřeba jinde i na jiný věci než posraná dráha (natož ta k rybníkům) - bylo to naprosto stejný jako dnes, když FMD nedostalo prachy, horkotěžko se mohlo něčím jako přestavba KFJB zaobírat hlouběji. Takový hlavní tah západ - východ ČSR/SSR byl mnohem důležitější - a kdy se ten "báboblok" (tohle slovo nesnáším, neb je to hanění práce druhých) asi modernizoval na AB, ve stanicích RZZ atp?

Koneckonců i zdejší násilné vnucování názorů jiným nemá daleko k totalitním praktikám, kdy ten jeden jediný byl ideově správný a to ten jejich.
Jinak bych z nich měli na MD, SŽDC, ČD či ŘSD radost - jsou totiž nejlepší, měli by jim jít dělat konzultační poradce a brzy by z toho tady byl švýcarský dopravní ráj.
Jó, pánové, ono to z každý židle, na které zrovna sedíte, vypadá jinak.

Petr_vlček: (11171) [ok]
Oldcerry(5829): [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Úterý, 25. července 2017 - 16:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7192
Registrován: 4-2003
Ad Simba: Vám bohužel naprosto chybí elementární nadhled a pochopení podstaty některých věcí - kdyby tady nebyl socialismus a plánovaný hospodářství, tak by byly dopravní potřeby lidí i zboží úplně odlišný a KNFB by se dál zdvoukoleňovala nejpozději v roce 1970, stejně jako by dneska byla dávno hotová D3.

Koneckonců i zdejší násilné vnucování názorů jiným

Jak se to prosímvás dělá?[uhoh][uhoh][uhoh]

žádné fondy neexistovaly.

Tak by zase třeba existoval Marshallův plán. Dále viz moje první poznámka.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. července 2017 - 16:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7193
Registrován: 4-2003
Oldcerry: Na jih jen silnice 2 pruh...na co taky..i dnes je zcela zjevné, že dálnice jsou vyhozené peníze.

To jako jezdíte na jih nějakým autem pro mukly a v nákladním prostoru nejsou tam okýnka, resp. je tam nalepaná fototapeta z roku 1985?? [uhoh][uhoh][uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 25. července 2017 - 16:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7353
Registrován: 4-2003
Simba:Takový hlavní tah západ - východ ČSR/SSR byl mnohem důležitější - a kdy se ten "báboblok" (tohle slovo nesnáším, neb je to hanění práce druhých) asi modernizoval na AB, ve stanicích RZZ atp?

V Československu AB tzv. hlavním tahu západ východ ČSSR sice postupně skoro všude, ale mnohdy jen jednosměrný a RZZ jen někde. Pořád bylo plno elektromechanik. Až koridorizace prováděná po vzniku České republiky elektromechaniky vyhnala a autoblok se nainstaloval všude za obousměrný. Nějak nevím, co nám tu chceš nakukat [biggrin].

To, že nesnášíš slovo bábablok, je Tvůj osobní problém. Bábablok akorát drží naprosto neefektivně lidi tam, kde by jinak být nemuseli a tato situace nastala již před více než půlstoletím.


Zdejší soudruzi nedokáží ani sdělit, jaká frekvence vlaků byla na jihu, protože to už chce trochu úsilí a energie to zjistit, natož si představit, nakolik by si tahle republika mohla dnešní investice dovolit bez eurofondů, když ani neumí opravit stávající síť silnic, protože na to nemá a když už něco hoří, tak se to zakamlufuje do nějaké modernizace a natáhne se ruka k EU.

Simbo, ty počty vlaků už tady uváděli i jiní, než Ty. Co nám tím chceš říci? Že by měla být uzákoněna všeobecná archivněbádací povinnost?


220 mezi Benešovem a Táborem se prostě nevyplatilo modernizovat - důvodem byla malá frekvence vlaků a zamítnutí zdvoukolejnění pro její finanční náročnost a tím pádem nerentabilnost - čímž se tu neustále oháníte jak kolovrátek, ale Pikehead Vám to určitě řekne nejlíp, ten to má zmáknutý a naštudýrovaný.


Hlavně, že Ty to máš naštudýrovaný. Prolezl jsi archiv, kde jsi našel nějaké nerealizované plány a mnoho lidí se Ti snažilo vysvětlit, že to co v archivu najdeš, nemuselo mít se skutečností pranic společného - nerealizovalo se, třeba jen proto, že nejenže nebyly peníze (socík se hroutil)a mnohdy také zájem, čehož ukázkovým příkladem byla Severozápadní dráha.

A taky prachy byly potřeba jinde i na jiný věci než posraná dráha (natož ta k rybníkům)

Například na posranou a zbytečně velkou armádu.

Pro Prahu nebyla trať na jih nijak významná, proto se k ní i tak chovali.

A to bylo dobře nebo špatně?

Po převratu a přistoupení k dohodám o koridorech se už jen čekalo, až se to začne dělat.

Byly za rudochů vytvořeny nějaké projekty, které se na trati 221 a 220 během koridorizace zrealizovaly a realizují? Odpověď je jednoduchá - NE. Vše bylo nově vyprojektováno.

Koneckonců i zdejší násilné vnucování názorů jiným nemá daleko k totalitním praktikám, kdy ten jeden jediný byl ideově správný a to ten jejich.

Jsem rád, že jsi pěkně popsal své chování [wink].
Pikehead
Úterý, 25. července 2017 - 16:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3182
Registrován: 3-2007
Oldcerry: Intenzity na silnici dálničního typu jsou minimálně od Benešova na sever a tam je trasování dálnice problematické, trasa je ve výsledku delší a přetížila by D1 - důvody pro dálnici určitě existují.
A i na horách před Táborem (Oldřichovec) se jezdí často ve štrůdlech i mimo ty největší špičky a je problém tu cestu přejít/přejet na kole.

Simba: Tak nějak nechápu klíčové sdělení - že konzervace trati 220 na úrovni roku 1900 byla naprosto v pořádku? Přeci nejde jen o modernizaci z důvodu, že se tam vlaky "nevejdou" vlaků, ale i o jejich průměrnou cestovní rychlost a bezpečnost odpovídající době...
Úterý, 25. července 2017 - 20:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11175
Registrován: 5-2004
"NE. Vše bylo nově vyprojektováno"

A to je dobře nebo špatně? Takový Senohraby mně přijdou poněkud zkurvený...

Nějak mám dojem že 220 nebyla zrovna prioritou ani za první republiky. Stavba pro dvě koleje byla sic kus nad Benešov leč v tomto stadiu byla zapíchnuta už tehdy.
Úterý, 25. července 2017 - 20:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11177
Registrován: 5-2004
A ještě jednu vzpomínku na 22é z přelomu asi 70-tejch a 80-tejch:
když si odmyslím záleřitosti jako 8-9 vozovej rychlík v čele s vyjícím brejlovcem drápajícím se šedesátkou ke Střezimíři, tak mám v paměti že snad vždy byla jednokolejka se sergejema mezi Táborem a Benešovem v lepším stavu než dvoukolejka Benešov - Praha s elektrikama (a občasným Sergejem). Jednu dobu byla v tak zoufalým stavu "samá pomalá" jak dnešní 231. Ovšem řešení tehdy proběhlo kompletní obnovou svršku žel. vojštěm, nikoli každoroční několikatejdenní flikovací výlukou nějakýho úseku kde je do roka znova pomalá...
Úterý, 25. července 2017 - 20:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7356
Registrován: 4-2003
Petr vlček:A to je dobře nebo špatně?

Až na nadměrné množství protihlukových stěn je to dobře.

Takový Senohraby mně přijdou poněkud zkurvený...

Čímpak jsou Senohraby zkurvené? Docela by mne to zajímalo.

Nějak mám dojem že 220 nebyla zrovna prioritou ani za první republiky.

Toho, na co se z mnoha důvodů za první republiky nedostalo, bylo mnohem více. Byla li by (mimo jiné) ve stavu vyhovující potřebám nově vzniklého Československa železniční síť na Slovensku, tak by byly finance na řešení problému v Čechách. Jenže tak to nebylo (hrály tu roli dost i vojenské důvody) a problém železniční sítě na Slovensku se nepodařilo dořešit za éry první republiky, musel se dořešit až po válce, kdy zas byla priorita doprava mezi Československem a SSSR, byť z velké části to byly uměle vytvořené přepravy, které by se při normálním poválečném vývoji (nedošlo by k únorovému puči) v tak velké míře nikdy nerealizovaly. Ale to jsou snad dostatečně známé skutečnosti[wink].
Úterý, 25. července 2017 - 20:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7357
Registrován: 4-2003
Petr vlček:když si odmyslím záleřitosti jako 8-9 vozovej rychlík v čele s vyjícím brejlovcem drápajícím se šedesátkou ke Střezimíři, tak mám v paměti že snad vždy byla jednokolejka se sergejema mezi Táborem a Benešovem v lepším stavu než dvoukolejka Benešov - Praha s elektrikama (a občasným Sergejem).

Vozidla řad EM 475.1 a 2 nebyly příliš přátelská k železničním tratím.....


Ovšem řešení tehdy proběhlo kompletní obnovou svršku žel. vojštěm, nikoli každoroční několikatejdenní flikovací výlukou nějakýho úseku kde je do roka znova pomalá...

Obnovil se svršek, do spodku se ze zásady nesahalo, takže brzy na 221 bylo zase oraniště, včetně naprosto nekvalitně provedených svarů kolejnic, které brzy byly vytlučeny.

A o odstranění oraniště se postarala až koridorizace. Ale ta se přeci za éry vlády jedné strany nedělala. Nebo snad ano?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 25. července 2017 - 20:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4618
Registrován: 9-2005
K._A._F.:
" v panství Jihozápadní dráhy na hradle Řípec uveden do provozu první prototyp automatického hradla AH-83.

Hranice správ drah nebyly ve Zdicích a Benešově"

No ano, na Řípec jsem už nějak pozapomněl. Byl jsem se tam podívat jednou o pohotovosti a v kruté bouřce. No, nějak se mi tehdy povedlo to dát dohromady bez ztráty květinky.

Už jsem to někde kdysi psal, ale zopakuju: Ano, hranice Severozápadní a Jihozápadní dráhy byly v době, kdy jsem po vyučení začínal jako spojový dozorce, v lese mezi Hr.Stoklasná Lhota a Čekanicemi. Tam byl hraniční patník, tam byl i hraniční sloup typu H, kde se ve skříni dalo vedení "rozepnout" a měřit na dvě strany - zkušebna Benešov a z druhé strany zkušebna Tábor. Většinou při poruše jsem tam z Chotovin klusal já, protože táborskej spoják byl starej kus a já mlaďas.
Mnohem později se hranice drah posunuly až k Benešovu a já, protože jsem v té době udržoval Ješetice - Heřmaničky (tehdyx už coby návěstní mistr) jsem byl přejit pod Českobudějovickou dištanci (proto ta moje návštěva na Řípci). Rozdíl v přístupu vedení byl tehdy veliký. Najednou byly peníze na opravy, rekonstrukce... a protože pod Jih spadly i budovy, tehdejší Drahstav Veselí měl na starost i třeba Bystřici a najednou se začalo opravovat i to, na co bychom pod Drahstavem Benešov ani ve snu nepomysleli.
Jenže než se vše stihlo, hranice se posunuly zase skoro zpět a dnes jsou na mostě na konci Sudoměřic (ve směru kilometráže). A budovy zbytné "spravuje" ČD RSM Praha. Tím "spravuje" rozuměj "inkasuje nájem".
Úterý, 25. července 2017 - 22:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7195
Registrován: 4-2003
Obnovil se svršek, do spodku se ze zásady nesahalo, takže brzy na 221 bylo zase oraniště, včetně naprosto nekvalitně provedených svarů kolejnic,

A to všechno dělali lidi zavřený 2 roky v kasárnách za tvrdej slamník, pryčnu, uniformu a zcela ubohej žold. Ale dřív bylo líp!

Hlavně když měl Vlček modrou knížku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Simba
Úterý, 25. července 2017 - 23:14:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 7-2008
Toho, na co se z mnoha důvodů za první republiky nedostalo, bylo mnohem více. Byla li by (mimo jiné) ve stavu vyhovující potřebám nově vzniklého Československa železniční síť na Slovensku, tak by byly finance na řešení problému v Čechác ... atd.

V zásadě pravda, o které jsem tu několikrát v jiné podobě psal. Jen opomíjíte obdobnou zanedbanost Podkarpatské Rusi, která k ČSR ve své době náležela a také např.hospodářskou krizi.

Zkratkovitě šmahem napsat, že se vyhazovaly prachy do armády je tak prostoduchý argument, co takhle taky napsat důvody proč tomu tak bylo. Chce to taky napsat ty souvislosti v kontextu doby. Pike ti danou problematiku nepochybně komplexně osvětlí.

A na ta čísla čekám, obávám se, že jediný, kdo může něco rozumného zjistit je K.A.F. To, že byly stanice plné nákladních vlaků svědčí jedině o tom, že nestíhaly ranžíry (a důvody proč tomu tak bylo, tu byly uvedeny několikrát).

Jinak, ano, na sklonku 80.let, kdy se konečně začalo něco chystat, došlo akorát ke vzniku několika studií, které se nikam k něčemu dalšímu přehoupnout nemohly, protože to celé padlo. Pak tu byla několikaletá díra, kdy dobíhaly některé záležitosti a teprve v 93 po přistoupení k mezin.dohodám se začínalo znovu od píky a s ohledem k nové situaci a postavení. A studie, pokud nedošlo k jeich použití pro přípravku, se povětšinou po nějaké době skartovaly, takže pokud se nějaké dochovaly, je to vlastně malý zázrak - k pochopení kontextu doby jsou však dobrým studijním materiálem a na SUDOPu nedělali žádní blbci, ani včera, ani dnes - nebo chcete říci, že ano? To, co by bylo, kdyby ... se už nikdy nedozvíme. Otázka co by bylo, kdyby třeba nebylo hosp.krize, nacismu, války a pokračovalo se v motorizaci a plánech přestavět už v té době nejvytíženější trať na Třebovou na 150 km/h mi ale připadá zajímavá, včetně toho, jestli se daná studie k tomuto ještě stačila po roce 1935 vypracovat. Chápu, že ale vy máte jiný názor a myšlenkové pochody předchozích generací odborníků Vás nezajímají.

Plešoun, K.A.F.: [ok] ale o tom přístupu jednotlivých správ jsem tu psal několikrát (a zdejší supi se na mě pokaždé sesypali), stačí vzpomenout kauzu "propustek u Arnoštovic" nebo vyžité keram.izolátory, které se do Sudo k hranici vyměnili dávno před koridorem, kdežto na pražské straně se nic takového neudálo s postojem "to do koridoru vydrží". A to je jen špička ledovce. O záhadně zmizelé padesátce přes mosty u Mezna ani nemluvě (což mě dodnes nikdo nevysvětlil, možná by mohl Bram, ale ono je mi to v konečném efektu tak nějak někde).
Zatímco na stavědla v Sudo nebyl problém dát plastová okna, dveře, udělat to či ono, v Choto dát motorické přestavníky, Pražáci měli hafo výmluv proč to či ono nejde (a krátce to pod ně spadalo až po Stoklasku. Např.strop, kterej na signalistu spadl v Sudo spravili až když se to vrátilo zpátky pod jih, resp. Plzeň). A tohle vše se dělo nejen posledních dvacet let.
Úterý, 25. července 2017 - 23:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7358
Registrován: 4-2003
Simba:Zkratkovitě šmahem napsat, že se vyhazovaly prachy do armády je tak prostoduchý argument, co takhle taky napsat důvody proč tomu tak bylo. Chce to taky napsat ty souvislosti v kontextu doby.

Zkratkovitě a velmi hloupě reagovat na to, co jsem vůbec nenapsal, dokáže kupříkladu Simba [crazy].

V mém příspěvku 7356 není ani řádku o tom, že se vyhazovaly peníze do armády. Psal jsem, že o tom, že roli hrály vojenské důvody a to pro stavbu tratí jako je Margecany - Červená Skala, nebo ještě daleko více Lužianky - Zlaté Moravce, či Hranice na Moravě - Púchov. Poslední jmenovaná měla naštěstí i jiné opodstatnění, než vojenské důvody [wink].

Co jsou to vojenské důvody, je snad jasné - vedení trati co nejdále od státních hranic pro co nejmenší zranitelnost při napadení státu cizími vojsky. Ale radši to tu píšu, jinak by Simba klidně mohl psát, že to bylo kvůli útoku mimozemšťanů. Občas si říkám, že přehrabování archivů je v případech některých jedinců velmi nebezpečnou činností, neboť oni pak žijí minulostí a nikoliv přítomností [crazy].



(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Simba
Středa, 26. července 2017 - 00:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 7-2008
že konzervace trati 220 na úrovni roku 1900 ..

Tak to těžko, v roce 1900 tu byla elmech jen někde a úplně jiná, v Heřma v té době byl třeba pro pražské zhlaví před DK "kozlík" s pákami - v 60. a 70.letech docházelo postupně k výměně RANKů i stavědlových aparátů, většina zde rušená elmech byla z tohoto období, takže rok 1900 fakt ne.
Ale Vy nikdy nepochopíte, nebo záměrně nechcete pochopit, stejně jako Bram, že i ty peníze do železnice našli v oné době smysluplnější využití na vytíženějších tratích než na lokálce na jih (a mluvím o úseku Ta-Bn, v převážné části pod pražskou správou a tím pádem i přístupem k této části trati, protože dále mohla být situace ve vytíženosti trati jiná a tamní historií se zabývají místní).

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Simba
Středa, 26. července 2017 - 00:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 7-2008
Hele Brame, když napíšu, že se vrážely před válkou i po ní prachy do industrializace Slovenska, tak ty vaše příklady jsou asi kde? Na Marsu?

Navíc jsem reagoval na:
A taky prachy byly potřeba jinde i na jiný věci než posraná dráha (natož ta k rybníkům)

Například na posranou a zbytečně velkou armádu. Nechte si vysvětlit od Pikea souvislosti a kontext doby bipolárního světa, proč tomu tak bylo (na obou stranách barikády), já na to Vaše žvanění nemám nervy.
Muv
Středa, 26. července 2017 - 01:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 1-2009
Nerad ruším zdejší Novinky.cz hádku mezi rudochy a plyšáky, ale dovolím si trochu offtopic:
Bylo vydáno ÚR na Nemanice - Ševětín: http://1url.cz/1thDo