Diskuse » Železnice » Tratě na střední Moravě « předcházející | další »

Tratě na střední Moravě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (11)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 05. 3. 2018 dědek_hank 60 05. 3. 2018 10:57
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 13. 3. 2018 Radec5 60 13. 3. 2018 09:04
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 17. 3. 2018 Doktor 60 17. 3. 2018 13:40
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 21. 3. 2018 Pajzák 60 21. 3. 2018 22:26
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 30. 3. 2018 Orky 60 30. 3. 2018 15:23
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 03. 4. 2018 Tom_tužín 60 03. 4. 2018 23:32
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 22. 6. 2018 Zzz 60 22. 6. 2018 19:37
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 23. 8. 2018 Bubák_2003 60 23. 8. 2018 09:46
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 29. 12. 2018 Ondras888 60 29. 12. 2018 15:42
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 30. 1. 2019 Darwa 60 30. 1. 2019 11:30
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 14. 3. 2019 Tom_tužín 60 14. 3. 2019 23:05
   autor příspěvek
Pátek, 15. března 2019 - 19:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 11-2002
Pánové, zkuste si někdy v zimě, když sněží, dojet autobusem z Berouna do Olomouce a naopak, po vyzkoušení uvedené varianty prozřete jak slepé kotě. Myšlenka na zrušení rychlíku je skoro trestná.
A železniční spojení M. Beroun a Šternberk - tak maximálně jedním tunelem o délce cca 17 km. [biggrin]
http://u37.002.sweb.cz/
Pajzák
Pátek, 15. března 2019 - 21:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2518
Registrován: 6-2015
Trestné? Kvůli těm pár minutám rozdílu oproti osobáku? Mně prostě tato trať jako rychlíková nepasuje, nic víc.
Jen k doplnění mého dopravního povědomí. Osobáky jezdí za stejnou cenu za km jako rychlíky, nebo ne? Teď myslím celkovou dotaci ze všech zdrojů mimo zaplaceného jízdného.
Sobota, 16. března 2019 - 14:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 37
Registrován: 10-2017
U37002:
Když sněží, tak autobus neprojede? A co když sněží během výluky? A co když přijde vichřice? To spíš nepojede vlak než autobus.
A zkusil jste si jít z MB na nádraží v Ondrášově?

Tom_tužín:
VHD je v oblasti Nízkého Jeseníku degradovaná už dnes. Z větších sídel se nedá realizovat do Olomouce denní dojížďka. Zkuste se mrknout na Rýmařov, Břidličnou i Bruntál.
A páteřní linku jsem nenavrhoval rušit, ale ohnout ji do Rýmařova. Z Opavy do OL tato linka význam nemá, z Krnova je její funkce hraniční, jediný koho by se to dotklo by byl Bruntál.

Obecně si myslím, že by bylo se lepší ubírat k půlhodině na frekventovaném příměstu, které by mohlo být ve vybrané časy (turistika, směny atd.) protaženo dále. Ty rychlíky tu půlhodinu neumožňují.
Sobota, 16. března 2019 - 14:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14429
Registrován: 12-2007
Když už se řeší zrychlení Olomouc-Šternberk-Uničov, tak se jeví na zvážení, jestli vůbec zachovávat rychlíky v úseku Olomouc-Bruntál.
Moravský Beroun by byl rychlejší autobusem ze Šternberka a Bruntál také.

Dovolím si k této návodné otázce připomenout, že ono zrychlení v úseku Olomouc - Šternberk bude (u sronvatelných kategorií vlaků) cca 5minutové.
Tzn. pouhých 5 minut by se dle této teze mělo stát "jazýčkem na váhách" ve věci existence vs. neexistence rychlíků v úseku Olomouc - Bruntál.

zrychlení (...) třeba od Dětřichova po Bruntál. Pokud vím, bylo to plánované, a vlivem toho se mělo přesunout křižování rychlíků z Dětřichova do Valšova. To by mj. umožnilo zásadně lepší přípojovou vazbu na Rýmařov.
... a to naopak za cenu rozpadu obdobné "všestranné" přípojové skupiny v Krnově.

Takže by je nikdo nenutil tolikrát přestupovat, jen by jeli o pár minut déle.
Těch "pár minut" (ve skutečnosti cca 11 minut při rozdílu 9 zastavovacích míst R vs. Os) reálně znamená rozpad přípojových vazeb v Krnově (skupina v L:00 h) a v Olomouci (taktéž v L:00 h pro směr Brno přes Vyškov a směr Břeclav přes Přerov).

Mimochodem, takové Os vlaky Olomouc - Krnov by musely být kapacitně dimenzované na silnější úsek v blízkosti Olomouce, ovšem o to "vzduchovozičtější" by tím pádem byly v (převažující) části trasy mezi cca Hlubočkami a Bruntálem (resp. Krnovem nebo kam až by takový "Os vlak coby náhrada za zrušené rychlíky" jezdil).

Mimochodem, i ten krajský dokument hovoří o výhledové eventualitě v podobě propojení Šternberka a Mor. Berouna přímou tratí a úsek Hrubá Voda - M.B. zrušit
Velmi nereálný projekt.
Který by mimochodem znamenal víceméně nutnost opět sahat do úseku Olomouc - Štenberk (v tu chvíli již elektrizovaného + "zrychleného" až na 160 km/h), a to v podobě jeho zdvoukolejnění.

Z větších sídel se nedá realizovat do Olomouce denní dojížďka. Zkuste se mrknout na Rýmařov, Břidličnou i Bruntál.
... a namísto logického zlepšení tohoto stavu (tzn. přípoje ve Valšově v relaci Olomouc - Břidličná/Rýmařov; 1 h takt R/Sp v relaci Olomouc - Bruntál přinejmenším v době přepravní špičky), zastává nositel tohoto názoru též názor zrušit/zpomalit (?) i ty stávající spoje...

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Sobota, 16. března 2019 - 18:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4677
Registrován: 5-2002
V Dluhonicích se ve velkém kácí, asi začátek koridorizace [kladivo] . A už lze tušit polohu nového nadjezdu.
Sobota, 16. března 2019 - 19:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2002
Ad pvol - zkusil, až nepříjemně často, bo v M.B. bydlím a do práce jezdím do Ol.[biggrin]
Rozdíl mezi osobákem a rychlíkem je asi 11 minut, osobák dojede do M.B. o cca 20 minut dřív, jenže - autobusový přípoj je až k rychlíku - kdo tedy pojede osobákem? překopanou 810tkou? jednonápravovými podvozky?[smrt]
Ecce Homo a sníh - Když Zeman otevřel hraniční přechod v Bartultovicích pro kamiony, je Ecce homo téměř ucpané poláky. Ono je kratší (a i levnější) jet přes Nízký jeseník, než po dálnici Moravskou bránou do Ovy. Navíc místní silničáři v zimě vyjíždí až v 5:45, silnici nestáhnou ale jenom posolí....
http://u37.002.sweb.cz/
Sobota, 16. března 2019 - 20:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 7-2017
U37002 320: Nejen Ecce homo je v zimě výživné... Jedním z mých nejděsivějších řidičských zážitků v životě byla bílá tma na I/46 na těch otevřených pláních od Slezské Harty přes Litultovice do Opavy. A přitom vrstva toho jevu způsobeného vátím čerstvého sněhu při vichřici za mrazivého a slunečného dne byla vysoká jen asi 2 m. Ztraceni byli řidiči osobních vozů, protože ve výši jejich očí byla viditelnost nulová, i řidiči vyšších vozidel, kteří ze svého stanoviště sice viděli vodorovně 20 km daleko, ale silnici pod sebou neviděli... [smrt]
Sobota, 16. března 2019 - 21:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 10-2017
Zajímalo by mne, jakým jiným způsobem by bylo možné zavést v úseku OL-Hlubočky půlhodinu pro všechny zastávky než zrušením nebo úpravou stávající podoby rychlíků.
Ostatně při svižnějším vozidle než těch stávajících vracích by se dali všechny zastávky po Hrubou Vodu stíhat. Bohužel by byla souprava hodně neefektivně využita.
Každopádně nikdo mi nevysvětlil, jak dostat Bruntál, Břidličnou a Rýmařov na hodinu od Olomouce.
Neděle, 17. března 2019 - 00:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14432
Registrován: 12-2007
jakým jiným způsobem by bylo možné zavést v úseku OL-Hlubočky půlhodinu pro všechny zastávky než zrušením nebo úpravou stávající podoby rychlíků.
Například takovým, že tam ta půlhodina zavedena (přinejmenším do doby větších úprav infrastruktury) nebude.

V této souvislosti připomenu, že elektrizace + modernizace t-290 (jejíž téma stálo za počátku celé této polemiky, a to ve věci "pro cesty z Bruntálu do Olomouce systémově vést bus přes Moravský Beroun do Šternberka a tam přestup na vlak") dle koncepce uvedené ve studii proveditelnosti mj. přináší nárůst počtu zrychlených vlaků (1 h takt) na úkor Os vlaků, které nově budou vedeny v pouze 1 h taktu (a to i v období přepravní špičky).


Tzn. 1 h takt pro obce byť v blízkosti Olomouce je zjevně shledáván coby akceptovatelný (přinejmenším v situaci, kdy jde o ústupek ve prospěch existence zrychleného spojení větších sídel), a to i v cílovém (tzn. "pomodernizačním") stavu.

Každopádně nikdo mi nevysvětlil, jak dostat Bruntál, Břidličnou a Rýmařov na hodinu od Olomouce.
Nikdo zde nic takového vysvětlovat nemusí, protože o hodinové cestovní době z Bruntálu/Břidličné/Rýmařova do Olomouce zde nikdo nepsal.
Tom_tužín
Neděle, 17. března 2019 - 11:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 6-2005
Ve stručnosti -

- Hodinový interval vlaků po většinu dne stačí. Jen ve špičkách pracovních dnů by měl být zahuštěn vloženými vlaky, což také je, a to už dnes - na stávající infrastruktuře a s ponecháním rychlíků.

- Historicky přesně za 1 hodinu jezdil trasu Bruntál - Olomouc rekreační rychlík Olomouc - Malá Morávka. Je to 64 Km, traťová rychlost většinou 70 km/h, takže čistě teoreticky by to mělo jít i dnes, pokud by nebyly po cestě žádné zastávky a pomalé jízdy. Otázkou je, jestli je to opravdu potřeba. Spíš bych viděl jako reálnou metu přesun křižování do Valšova a vznik přípoje z obou stran na Rýmařov, kde dnes stojí přípoje za "píp". [ko]
Neděle, 17. března 2019 - 17:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2017
David:
Modernizace 290 nevylučuje 30 minutový interval na příměstu, tj. úseku Olomouc-Šternberk. Lze křižovat osobáky v Bohuňovicích. Nebo se snad počítá se zrušením Bohuňovic?
Tom_Tužín:
Ty rychlíky zastavují jen v Mariánském údolí. Ostatní zastávky vynechávají. Takže půlhodina nefunguje. Každopádně posílat Rýmařov do Olomouce přes Valšov bude znamenat jízdní dobu blížící se hodině a půl. Opravdu by byl výrazně rychlejší bus do Uničova nebo Šternberku.
Bych docela rád viděl ten JŘ s tím rychlým vlakem do BR
Neděle, 17. března 2019 - 18:31:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14434
Registrován: 12-2007
Nebo se snad počítá se zrušením Bohuňovic?
Ne, viz mj. můj výše uvedený screen z NJŘ.

Modernizace 290 nevylučuje 30 minutový interval na příměstu, tj. úseku Olomouc-Šternberk.
30min. interval ano, ovšem s tím, že každý druhý spoj pojede v úseku Olomouc - Uničov zrychleně (se zastavením pouze ve Šternberku).

Jakékoliv (byť jediné) zastavení navíc znamená rozpad celého konceptu (nutnost se "strefit" do stanic na jednotlivá křižování atd.), který i tak bude fungovat jen při deklarované v(max) 160 km/H (tzn. jedině s ETCS).

Hodinový interval vlaků po většinu dne stačí. Jen ve špičkách pracovních dnů by měl být zahuštěn vloženými vlaky
Ano. A je příznačné, že se objevují názory na CELODENNÍ odstřel R-310 ve prospěch zavedení JEN "ŠPIČKOVÝCH" posilových příměstských Os-310.

Spíš bych viděl jako reálnou metu přesun křižování do Valšova a vznik přípoje z obou stran na Rýmařov, kde dnes stojí přípoje za "píp".
... (opakování matka moudrosti) za tu cenu, že tím pádem začnou stát za "píp" přípoje v Krnově směr Jeseník ve směru od rychlíků z Olomouce v podobě cca 45minutové přestupní doby.
Tom_tužín
Neděle, 17. března 2019 - 22:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 6-2005
pvol:
Půlhodina ve špičkách funguje. Odjezdy třeba z Hluboček v pracovní dny ráno: 4:30, 5:02, 5:29, 5:57, 6:52, 7:10, 7:57 ... Tedy není to půlhodinový takt, ale je to 7 osobních vlaků za 3,5 hodiny, což je průměr 2 vlaky za hodinu, tj. s různými odchylkami + - půlhodina.

David:
To křižování ve Valšově není můj výmysl, někde jsem to četl v rámci jakési studie k modernizaci tratě 310 a zájem na takové zrychlení vlaků má snad pocházet od objednatele, tj. MDČR. Jak by byly vymyšlené přípoje netuším, zřejmě jde o širší vazbu na přípoje v Opavě a Ostravě, nejen Krnov. Případná ztráta přípojů od Jeseníku na Bruntál by byla nepříjemná, na druhou stranu je možné, že by místo přípoje Sp / Rychlík fungoval přípoj na pomalejší segment Os. vlaků. Nevím, chtělo by to znát podrobněji ten koncept. Možná je k dohledání někde na stránkách KODISu.
Pondělí, 18. března 2019 - 07:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14436
Registrován: 12-2007
To křižování ve Valšově není můj výmysl, někde jsem to četl v rámci jakési studie k modernizaci tratě 310
To vím; před cca 5 - 6 lety (když spatřily světlo světa projekty "revitalizací" coby "náhradní projekty k dočerpání OPD") jsem to četl taky.

Zjevně jeden z projevů "příliš velkých očí" (pro dosažení křižování ve Valšově v S:00 h by muselo dojít ke zrychlení převažujícího, ne-li celého úseku Olomouc - Valšov), kdy nakonec z celé "revitalizace t-310" došlo k (navíc pouze dílčí) modernizaci tratě Opava - Krnov (aby výsledkem bylo o to větší prodloužení pobytů R-310 v Krnově).

Plus mi nedělá problém napsat, že oproti dnešku by to přineslo víc škody než užitku (mj. by se pravděpodobně rozpadla přípojová skupina v Miloticích nad Opavou mj. coby důsledek Případná ztráta přípojů od Jeseníku na Bruntál by byla nepříjemná, na druhou stranu je možné, že by místo přípoje Sp / Rychlík fungoval přípoj na pomalejší segment Os. (křižování R x Os tedy v Krnově namísto Milotic).

Také připomínám, že velmi dobré vazby v relaci Olomouc - Rýmařov existovaly (do 12/2011) i bez jakéhokoliv přesunů křižování R-310. Poté se však MSK rozhodl k výrazné změně časových poloh rýmařovských Os vlaků.

Jak by byly vymyšlené přípoje netuším, zřejmě jde o širší vazbu na přípoje v Opavě
Předpokladem bylo křižování v žst. Opava západ v L:00 h. Tedy mj. nutnost "překlopení" zapojení všech linek do žst. Opava východ z nynějšího rámcového uzlu X:30 h nově do uzlu X:00 h.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 18. března 2019 - 12:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2017
David:
Proč by se rozpadl koncept na 290, kdyby přibyl následující pár Os:
Olomouc X:09 - Bohuňovice X:17 - X:20 - Šternberk X:27
Šternberk X:32 - Bohuňovice X:39 - X:42 - Olomouc X:50
Pondělí, 18. března 2019 - 23:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 8-2010
ad pvol:
Ve výhledovém stavu, tj. rok 2020+ sleduje KIDSOK - v rámci ITG - polohu uzlu Olomouc v X:00, Šternberk v X:15/X:45 pro Sp-vrstvu, pro Os-vrstvu pak platí Olomouc v X:30, Šternberk v X:15/X:45 - viz níže:

Zdroj: Studie KIDSOK
, tomu pak odpovídá i návrh výhledového GVD pro stav po kompletní modernizaci pro V = 160 km/h (včetně ETCS) + nová vozidla (uvažovaná je řada 440 - Regiopanter) s tím, že tato nová vozidla budou vybavena mobilní částí ETCS nejdříve k 1.1.2023 [pozor][pozor] - pak by tedy měl být zaveden i GVD - viz níže, který je jinak časově se stávajícími vozidly "nevyjezditelný":

Zdroj:
"Elektrizace a zkapacitnění trati Uničov (včetně) - Olomouc", dopravní technologie cílového stavu, výhledový GVD, stupeň: DSP, 12/2018

Do tohoto výhledového GVD lze samozřejmě vložit Vámi zmiňovaný pár Os, ovšem v poněkud časově upravené poloze - s ohledem na křižování v žst. Bohuňovice - viz níže:
Olomouc X:09 - Bohuňovice X:16/X:17 - Šternberk X:22,5
Šternberk X:37,5 - Bohuňovice X:43/X:44 - Olomouc X:51
, je ovšem otázka, jak by to vycházelo oběhově na počet uvažovaných souprav..[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Pondělí, 18. března 2019 - 23:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 8-2017
Nový Malín-pila má být nová stanice? V tom GVD se tváří jako něco mezi stanicí a zastávkou.

Jinak moc nechápu ten provoz dopoledne. To bude v Uničově skoro půl hodiny pobyt, aby se mohlo přijet do Šumperka do uzlu, který dosahuje pouze tato linka a ještě vychýleně? Proč nekřižují aspoň v Libině, nebo v tom Novém Malíně, pokud to půjde?
Úterý, 19. března 2019 - 16:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 10-2017
Paul_red_adair:
Jsem reagoval na JŘ předchozí. Na ten nový návrh by to chtělo o 2 minuty holt posunout. Akorát reálná jízdní doba pro všechny zastávky včetně vaty by vycházela tak X:07 - X:25 a obdobně zpět.
Osobně mě fascinuje odklonová trasa pro nějaký rychlík. Když mi něco vypadne, tak nebudu rozesírat jinou trasu, ale na té jiné trase budu mít jízdní řád takový, abych mohl použít úplně jiného vlaku.
Jestli vychází nebo nevychází počet souprav je jen pouze otázka politického zadání. Navýšit, přesunout, skrouhnout jde během smlouvy vždy [wink]
Nechci se dotknout těch, co vytvářeli koncepty pro KIDSOK, ale postrádá to eleganci, přehlednost, strach udělat významnější zásah a výhled na 20 let dopředu. Aneb, kdo se bojí sere v síni.
Úterý, 19. března 2019 - 17:13:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 10-2017
Ještě pro Tužín + David:
K půl hodině Olomouc-Hlubočky by teoreticky bylo možné zakomponovat rychlík, jen by to chtělo modernější techniku (zrychlení, rychlý výstup/nástup) a držet JŘ.
OL X:33 - VB X:45 - Hlubočky X:57 / Hlubočky X:03 - VB X:15 - OL X:27
OL X:03 - VB X:15 - Hlubočky X:27 / Hlubočky X:33 - VB X:45 - OL X:57

(rozpojit soupravy) Hlubočky X:32 - Domašov X:51 - MB X:00 - BR X:30 - Krnov X:00. By se dalo i stíhat v rámci Os, případně vyhodit některé zastávky.

Každopádně pro rychlé spojení z Bruntálska do Olomouce je už dnes výhodnější bus. V kombinaci se zrychlením Šternberku by stálo za systémovou nabídku těchto spojů, byť je to přes hranice kraje.
Úterý, 19. března 2019 - 19:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14437
Registrován: 12-2007
Proč by se rozpadl koncept na 290, kdyby přibyl následující pár Os:
O. K., teoreticky by to šlo, byť prakticky za cenu úplného vyčerpání kapacity tratě.

Nový Malín-pila má být nová stanice? V tom GVD se tváří jako něco mezi stanicí a zastávkou.
Tipuji nákladiště (s tím, že zastavovací místo pro Os vlaky bude vymístěno o těch 300 m dále).

Každopádně pro rychlé spojení z Bruntálska do Olomouce je už dnes výhodnější bus.
IDOS mi pro pracovní den našel 3 přímé autobusové spoje denně; s cestovní dobou Bruntál žst. - Olomouc hl. nádr. ve výši 70, resp. 83, resp. 123 (!) minut.

Tak či tak, byť by to o pár minut vycházelo ve prospěch busu, není to opravňující argument pro zrušení systémové rychlíkové linky na t-310 (a už vůbec ne pro její zpomalení ve prospěch většího počtu zastavovacích míst, protože pak by ta cestovní doba byla ještě delší).
Neděle, 31. března 2019 - 19:28:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4690
Registrován: 5-2002
Dluhonice předkoridorové:
Bugear
Pondělí, 01. dubna 2019 - 22:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 8-2005
Už se jim to krátí. Před pár dny byla podepsána smlouva, oproti plánovanému HMG začnou asi o 1,5 měsíce později. Většina výluk Přerov-Prosenice ještě letos mě nepotěšila.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 02. dubna 2019 - 19:00:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 5-2002
Jestli vidíš do dokumentace - kolik budov na posledním obrázku se dožije konce stavby?
Telini
Úterý, 02. dubna 2019 - 21:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 10-2006
Dokumentace je dostupná veřejně: https://zakazky.szdc.cz/contract_display_2614.html

Neaktualizovaný harmonogram výluk, o kterém zřejmě píše Bugear, je i ve smlouvě: https://www.hlidacstatu.cz/Detail/8615515

Stavební povolení jsou už všechna? Snad byly nějaké problémy v Dluhonicích...?
Tom_tužín
Středa, 03. dubna 2019 - 20:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 6-2005
Problémem v Dluhonicích je to, že SŽDC nakreslila naprosto nesmyslné vedení přeložek místních komunikací, které (nejenom) místním obyvatelům dost zásadně zkomplikuje možnost dostat se přes trať. Samozřejmě na místní obyvatele by se mohli zvysoka vykašlat, protože to tak dělají vždy a všude, ovšem má to maličký háček, totiž že pod těmi přeložkami komunikací se nachází řada soukromých pozemků, a co čert nechtěl zrovna ve vlastnictví a spoluvlastnictví těch místních obyvatel. No a ti (velmi překvapivě) nechtějí prodat své pozemky ve prospěch stavby, která je sere.

Nicméně SŽDC to nevadí, vesele se soutěží zhotovitel a Stavební správa východ je zřejmě odhodlána stavět na černo na cizích pozemcích. Jejich osobitému stylu komunikace by to plně odpovídalo.
Středa, 03. dubna 2019 - 20:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6785
Registrován: 12-2011
A máte to něčím podložené?

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Středa, 03. dubna 2019 - 20:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 7-2017
Tom_tužín 1036: No, SŽDC bohužel má pro takové jednání určitou oporu i v buzeračním zákoně 169/2018, kterým se novelizuje zákon 416/2009. (A taky by bylo dobře zopakovat si, kdo, koho a proč na politické bázi dosadil do vedení SŽDC.) Nicméně všechny soudní spory v podobných věcech v minulosti x-krát ukázaly, že ten, kdo porušuje zákony jak na běžícím pásu, jsou orgány státní správy a samospráv. Myslím, že když to vlastníci poženou k soudům, bude to další z moha případů, kdy to erár z výše uvedených důvodů projede na celé čáře, přičemž ten, kdo to zaplatí i s chlupama, bude daňový poplatník...

Edit: V těch zákonech se často operuje s pojmem "veřejný zájem", jenž to je právě to, co nikdo ani za 30 let po převratě v právu neuměl (nechtěl?) pořádně definovat. [crazy] Že to neumějí/nechtějí politici, to mě zase až tak nepřekvapuje, protože politici jsou loutky na špagátkách nositelů zájmů soukromých, ale zákonodárci a právní systém si s tím poradit už dávno měli... [ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Středa, 03. dubna 2019 - 21:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4572
Registrován: 4-2003
Tom_tužín:
"Problémem v Dluhonicích je to, že SŽDC nakreslila naprosto nesmyslné vedení přeložek místních komunikací, které (nejenom) místním obyvatelům dost zásadně zkomplikuje možnost dostat se přes trať."
Je myslím zcela jasné, jak se věci mají - jde o tlak na obec, aby souhlasila se zrušením tratě, v čemž jí bude SŽDC schopna promptně vyhovět.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Tom_tužín
Středa, 03. dubna 2019 - 22:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 6-2005
intelpetr:
Podložené to mám čtyřletou funkcí zastupitele města a více než dobrou znalostí místní situace. Mohl bych tady třeba vykládat, jak na mne sprostě vyřvával pan ředitel Stavební správy východ SŽDC na veřejném projednání v Dluhonickém kulturáku, když jsem si dovolil ve zcela konkrétních bodech upozornit na to, že říká nesmysly ... více bych to asi nerozváděl.

dědek_hank:
Ano, naprostý souhlas. Naše zákony dosáhly stavu takového chaosu různých výkladů, že coby technik naprosto nejsem schopen definovat, kdo má na co právo. Stavební zákon teď údajně asi po osmadvacáté novelizaci umožňuje získat stavební povolení i pro stavby, kde nejsou vypořádané cizí pozemky. Když jsem se na to ptal na školení, jestli je tedy podle zákona legální stavět na cizích pozemcích, dostalo se mi odpovědi asi v tom smyslu, že "je to zákonné, ale není to legální" (nebo něco v tom smyslu). A to se bavíme o jednom zákoně, přičemž se jich na tento případ vztahuje více, včetně občanského zákoníku...

Více jsem se v tom nevrtal, neb nejsem ani vlastníkem pozemků dotčených stavbou, ani zástupcem vlastníků, dnes dokonce už ani zastupitelem. Jako občan města můžu konstatovat asi tolik, že tato stavba SŽDC reálně znemožní průjezd cyklistům od Bečvy do Dluhonic, kudy vede páteřní a velmi využívaná cyklotrasa na Rokytnici, Brodek a Olomouc / Prostějov. Tato cyklotrasa měla být napojena do centra města právě novou cyklostezkou podél Bečvy, což byl ten hlavní důvod, proč jsem se o to t. č. zajímal a snažil jsem se o změnu v tom směru, aby tam nevznikly ty absurdní lávky s desetkrát zalomenou rampou. Co si udělají nádražáci s kolejemi je mi v daném případě srdečně jedno, pro mně za mně ať to klidně nechají tak jak to je. Nebo ať si to pozlatí v rámci rozkrádání peněz z EU fondů, ale neškodí u toho jiným zájmům v území, kde se pohybují.
Středa, 03. dubna 2019 - 22:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4573
Registrován: 4-2003
Tom_tužín:
""je to zákonné, ale není to legální" (nebo něco v tom smyslu)"
No takové vyjádření je hlavně nesmyslné.
Tom_tužín:
"jak na mne sprostě vyřvával pan ředitel Stavební správy východ SŽDC"
Tak sprostě, jako se umíte projevit vy zde, nebo jinak sprostě?
Tom_tužín:
"že říká nesmysly"
Takové nesmysly, jako prezentujete vy zde, nebo jiné nesmysly?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 07:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4693
Registrován: 5-2002
Tom_tužín:
" kudy vede páteřní a velmi využívaná cyklotrasa na Rokytnici, Brodek a Olomouc / Prostějov. Tato cyklotrasa měla být napojena do centra města právě novou cyklostezkou podél Bečvy, což byl ten hlavní důvod, proč jsem se o to t. č. zajímal a snažil jsem se o změnu v tom směru, aby tam nevznikly ty absurdní lávky s desetkrát zalomenou rampou. "

Lávka s tou rampou opravdu vypadá šíleně, ale co jiného by jsi tam chtěl vymyslet kromě přejezdu? Škoda, že se neopraví polní cesta od nádraží k Bečvě, s novým nadjezdem by to taky mohlo být pro cyklisty průjezdné.

Telini: Díky za odkaz. Z výkresu je rovněž patrné, kolik budov se dožije konce stavby = 0 . A ve stanici bude navíc jedna dopravní kolej.
Tom_tužín
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 10:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 6-2005
Honza o:
Určitě by tam výškově vyšel podjezd. Podjízdná výška pro cyklisty je podle normy ČSN 73 6110 jen 2,5 m, a v místě rozvodny je trať vedená na cca 4 m vysokém náspu, takže by cyklostezka mohla jít fakticky v úrovni terénu (směrem k zahrádkám na straně Dluhonic). Na straně rozvodny je navážka, té by se musel kousek odhrabat, ale není to žádné drama. Rozhodně překonat trať podjezdem je otázkou výškového rozdílu cca do 4 m oproti stávajícímu úrovňovému přejezdu. V případě nadjezdu je to díky výšce trolejového vedení cca dvojnásobek. Z toho vyplývá i to, že pro podjezd s menším převýšením by bez problému vycházela plynulá trasa cyklostezky s rozumným sklonem. Pro naprosto nevhodnou lávku nad tratí se musí dělat ty polámané rampy.

Dalším faktorem je životnost těchto lávek. Nápovědou budiž ocelová lávka přes trať v Olomouci - Hejčíně, stavěná v 80. létech minulého století a dnes odstraněná pro havarijní stav. Vsadím se, že za 30 let nastane v Dluhonicích totéž - lávky zreziví, SŽDC je předá městu a to je nechá demontovat bez náhrady. Tím jakékoliv spojení z Dluhonic směrem k řece pro chodce a cyklisty zanikne, pokud tedy nebudu chtít absolvovat kilometrové zajížďky (zacházky) ke dvěma silničním nadjezdům, které budou mít masivnější konstrukci a dá se čekat, že budou mít delší životnost a možná budou i udržovány.

Generel cyklistické dopravy města i kraje s cyklostezkou podél Bečvy počítá. Na Rokytnici má být vedena až stávajícím podjezdem pod tratí mezi Dluhonicemi a Rokytnicí. Autor to bohužel dělal tak trochu podle mapy a uniklo mu, že ten podjezd je trvale zaplavený podzemní vodou. Pro traktory dobré, pro cyklisty špatné. Asi málokdo si chce vymáchat přehazovačku ve vodě s blátem. Odvodnit to by znamenalo vybudovat železobetonovou izolační vanu s čerpadlem a svodným potrubím do Bečvy, což je bohužel chiméra. Jediná šance rozumně se dostat přes trať tak byla (a zatím ještě je) právě v Dluhonicích, což je už bohužel s ohledem na stavbu SŽDC pasé.
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 12:17:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4694
Registrován: 5-2002
U druhého podjezdu píšeš o trvalém zaplavení a nutnosti vybudovat ŽB vanu s čerpadlem a v Dluhonicích ti to nevadí [lol] . Navíc temná 2,5 m vysoká díra pod čtyřmi kolejemi by zrovna nebudila pozitivní náladu [cunik] . A z nadjezdu se dají lépe fotit vlaky [fotic] .

Možná by bylo dobré usilovat o napojení nového nadjezdu na cyklostezku podél Bečvy. Buď opravou polní cesty od nádraží nebo novou stezkou pod tratí kolem rozvodny.
Tom_tužín
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 16:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 6-2005
V Dluhonicích je jednoduše hladina podzemní vody výrazně níž než u toho podjezdu před Rokytnicí. Temná díra pod kolejemi nevadí, pokud se dá normálně projet na kole. Navíc umíme i osvětlení. Šotouše neřeším, ti můžou šotit z těch dvou nadjezdů. Jezdit po nadjezdech na kole samozřejmě jde, nakonec to tak i dopadne. Problém je v tom, že ten blíže Přerovu bude na frekventované silnici, a ten u výpravní budovy bude sice na minimálně zatížené místní komunikaci, ale bohužel v naprosto nevhodné poloze. Výsledkem je nefunkční paskvil.
Čtvrtek, 04. dubna 2019 - 17:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18934
Registrován: 5-2002
Tužín: Mohl bych tady třeba vykládat, jak na mne sprostě vyřvával pan ředitel Stavební správy východ SŽDC na veřejném projednání v Dluhonickém kulturáku, když jsem si dovolil ve zcela konkrétních bodech upozornit na to, že říká nesmysly
Bylo by docela zajímavé nechat si tutéž událost vylíčit i od druhé strany... [rofl]
Pátek, 05. dubna 2019 - 10:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 10-2017
Frekventovaná silnice? Ta objížďka, kvůli které tam je teď provoz, nebude trvat věčně.
To je zase nějaká Tužínovina.
Stačí mi jeho obhajoba kočičích hlav v obci. V centrech měst chápu, ale v Moravičanech jen po chodníku.
Pátek, 05. dubna 2019 - 11:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 7-2017
pvol:
"...obhajoba kočičích hlav v obci."

Dlažba by se měla vrátit všude, kam to jen trochu jde. Přibývání asfaltových a betonových ploch je jednou z příčin narůstajícího vysychání krajiny.
Tom_tužín
Pátek, 05. dubna 2019 - 13:25:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 6-2005
Hajnej:
Tak můžu být konkrétní. Myslíte, že představiteli státní organizace přísluší vykřikovat na zastupitele města, který má konkrétní věcné výhrady k nějakému projektu, že si dělá politickou kampaň? Mimo jiné ta "politická kampaň" vypadala asi tak, že jsem v dalších volbách vůbec nekandidoval, což jsem v daný moment už dávno věděl ...

pvol:
Zkuste se tam někdy projet. Do těch fabrik (zejména Precheza) jezdí jeden kamion za druhým. Ale je fajn, že Vám ležím v žaludku dokonce i kvůli názoru na dlážděnou náves v Moravičanech. Zkuste na mně ještě někde něco vytáhnout, když Vás to tak baví. Já se upřímně taky bavím malostí některých lidí ... [happy]
Pondělí, 08. dubna 2019 - 20:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4575
Registrován: 4-2003
Tom_tužín:
"konkrétní věcné výhrady"
Je pochopitelné, že vy své výhrady považujete za věcné. Proto ta poptávka po pohledu druhé strany. Byli jsme totiž nejednou svědky, kdy jste věcnost upozadil na úkor demagogie. S vnímáním sprostosti se to má stejně. Pokud nařčení z politické kampaně považujete za sprostost, jak pak nazvat to, jak zde vystupujete vy vůči svým oponentům? A vyhrožoval vám ředitel Stavební správy východ SŽDC i fyzickým napadením, jak jste vyhrožoval jiným vy zde?

Je fajn, že jste věděl, že už kandidovat nebudete, no informoval jste o tom i pana ředitele, aby to taky věděl?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Nechic
Pátek, 12. dubna 2019 - 14:44:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 4-2010
Malý test dronu. 4K kochací sledování osobáku z Olomouce na Šternberk
https://www.youtube.com/watch?v=fDbZLRQHIM0
Pátek, 12. dubna 2019 - 19:38:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 11-2017
Nechic: Velká paráda a palec hore, to se Vám povedlo.
Nechic
Pátek, 12. dubna 2019 - 21:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 4-2010
Ondras888 díky [happy] Mělo to malou dohru, zvedl se strašně vítr a dron se nechtěl vrátit :D Tak jsem přistál v poli a dojel pro něj
Komis
Pátek, 12. dubna 2019 - 21:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 278
Registrován: 2-2019
Nejvíc jsme se pokochali ve druhé třetině. Dost mě znervózňoval ten řidič u přejezdu, jestli zastaví. [vypravci]
Sobota, 13. dubna 2019 - 07:14:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 11-2012
Nechic: Výborné video, chápu dobře, že to má přenos snímaného obrazu dolů na zem do ovládacího terminálu? Hlavně je krásně vidět, jak jsem se mýlil, když jsem si myslel, že 843 je stejně dlouhá jako zbylé vozy v soupravě.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Nechic
Sobota, 13. dubna 2019 - 09:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 4-2010
Pavel_Večeřa: Ano, do mobilního telefonu. Koho to zajímá jde o model DJI Mavic 2 pro
jitachru
Pondělí, 15. dubna 2019 - 23:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 3-2017
https://zdopravy.cz/olomoucky-kraj-stadlery-obslouzi-moravsky-ber oun-regionovy-dostanou-wifi-26541/

Může mi někdo vysvětlit, proč i po zařazení 12ti kusů 646 budou po kraji jezdit šukafony?
Úterý, 16. dubna 2019 - 07:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4707
Registrován: 5-2002
Nesahej nám na ně i tady [biggrin] .
Úterý, 16. dubna 2019 - 19:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 7-2017
Nekrmte trolly.
jitachru
Úterý, 16. dubna 2019 - 23:42:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 3-2017
Já? Spíš hejtman kraje asi nebude moc nadšen. A ten ,,Vám,, na ně pak sáhne.

(Příspěvek byl editován uživatelem jitachru.)
Středa, 17. dubna 2019 - 15:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 8-2017
Zdravím na střední Moravě. Jedu trávit Velikonoce v okolí Boskovic. Prosím info, bude jezdit v oblasti něco zajímavého, nebo zvláštní sváteční vlak?
Středa, 17. dubna 2019 - 18:58:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5458
Registrován: 12-2004
Aldaalan: Doporučuji návštěvu uzlu Chornice, páč tj. pojem v celé min ČR a časem na celém světě.[happy]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.