Diskuse » Železnice » „Posázavský pacifik“ a přilehlé tratě « předcházející | další »

„Posázavský pacifik“ a přilehlé tratě

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (36)   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 12. 2. 2020 Bram 60 12. 2. 2020 22:45
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 29. 3. 2020 Mladějov 60 29. 3. 2020 10:49
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 20. 4. 2020 751218 60 20. 4. 2020 10:08
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 19. 5. 2020 Yalapeak 60 19. 5. 2020 16:47
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 17. 6. 2020 Jurek_fm 60 17. 6. 2020 07:49
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 01. 8. 2020 Vbc 60 01. 8. 2020 22:57
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 07. 9. 2020 Tompe 60 07. 9. 2020 17:59
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 09. 10. 2020 Bram 60 09. 10. 2020 10:41
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 03. 11. 2020 Bobmaster 60 03. 11. 2020 00:17
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 18. 11. 2020 Bukerman 60 18. 11. 2020 23:24
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 14. 12. 2020 Bram 60 14. 12. 2020 04:35
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 09. 1. 2021 Bobmaster 60 09. 1. 2021 19:08
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 23. 1. 2021 Jaroslav_T 60 23. 1. 2021 23:10
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 01. 2. 2021 RadekŠ 60 01. 2. 2021 17:55
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 28. 2. 2021 Láďa 60 28. 2. 2021 20:23
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 07. 3. 2021 škodér 60 07. 3. 2021 10:33
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 11. 4. 2021 Bram 60 11. 4. 2021 14:04
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 22. 5. 2021 Qěcy 60 22. 5. 2021 00:39
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 27. 6. 2021 Gabuliatko 60 27. 6. 2021 18:16
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 29. 7. 2021 Nicky726 60 29. 7. 2021 12:28
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 31. 8. 2021 M_p 60 31. 8. 2021 20:44
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 29. 9. 2021 Bram 60 29. 9. 2021 06:33
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 11. 10. 2021 Mladějov 60 11. 10. 2021 22:12
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 14. 11. 2021 M250.0 60 14. 11. 2021 09:16
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 03. 12. 2021 Mladějov 60 03. 12. 2021 17:49
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 25. 12. 2021 Qěcy 60 25. 12. 2021 23:55
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 12. 3. 2022 RadekŠ 60 12. 3. 2022 05:03
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 28. 3. 2022 S4991023 60 28. 3. 2022 14:29
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 03. 4. 2022 J.M. 60 03. 4. 2022 13:18
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 19. 4. 2022 Radek_Strnad 60 19. 4. 2022 19:46
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 15. 5. 2022 Honzík 60 15. 5. 2022 19:57
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 28. 5. 2022 Pikehead 60 28. 5. 2022 11:11
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 28. 6. 2022 363084 60 28. 6. 2022 15:50
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 06. 7. 2022 Matt 60 06. 7. 2022 23:45
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 20. 8. 2022 Mladějov 60 20. 8. 2022 16:01
Archiv diskuse „Posázavský pacifik“ a přilehlé ... do 07. 9. 2022 Orky 60 07. 9. 2022 18:00
   autor příspěvek
Středa, 07. září 2022 - 20:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 12-2017
Bram: Pro MUVku?!? Samozřejmě, že ne

Aha, no vidíte o těch véemkách jsem ani nevěděl, tak díky za info. O té muvce jsem byl informován od místních, ale zdálo se mi divné že by tam tu muvku otáčeli a nakolejovali nějakým heverem, nebo na točně...
Středa, 07. září 2022 - 20:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4318
Registrován: 5-2002
Ty vlaky od Sázavy by jely z Čerčan do Benešova navíc k panťákům? Ty mají v tomhle úseku dostatečnou kapacitu.
Středa, 07. září 2022 - 20:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 8-2017
Orky: Pokud uvažujete Sp v současném mizerném rozsahu, tak je to řešení jen pro období špiček, a to navíc s nárůstem náležitostí a kolizí kolem 17 hodiny, kdy jede i Sp z Benešova. V případě rozšíření provozu Sp to nedává smysl vůbec.

Brr: Skoro bych se zamyslel, jestli na jih od Senohrab té kapacity nemají až příliš, obzvláště kdyby se povedlo nějak systémově zavést spěšňáky.
Středa, 07. září 2022 - 20:59:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16262
Registrován: 12-2007
Jenomže u nemalého počtu vlaků (konkrétně u kolika a u kterých nevím, nesledoval jsem blíže) má obrat pouze Baafx
Samozřejmě je řeč i o stavu, kdy takovéto "nevratné" soupravy budou dávno pryč.
(mimochodem i to je samo o sobě ostuda, kdy na fůře dalších tratí jezdí aspoň Regionovy, zato na horním Pacifiku furt převážně 810 + přívěšáky).

Ty vlaky od Sázavy by jely z Čerčan do Benešova navíc k panťákům? Ty mají v tomhle úseku dostatečnou kapacitu.
Ale nepřinášejí zajištění kýženého přímého spojení horního Pacifiku s Benešovem.

Taky není nikde psáno, že v onom cílovém stavu s křižováním ve Hvězdonicích + přestupní vazbou v Čerčanech na (kéž by v té době CD CT jedoucí) Sp směr Praha by souběžně vycházel krátký, několikaminutový přípoj na Os jedoucí z Prahy do Benešova.

JŘ na trati 221 řídí dálková doprava, která je dána požadavky MD a já bych spěšňáky nejradši viděl cca v navrhovaných polohách, aby půlil interval mezi rychlíky, takže Čerčany kolem celé.
Kolem celé ale projedou v příštím GVD přes Čerčany právě ty rychlíky.
(Ovšem, leccos jinak může být v situaci s dokončeným NeŠe.)
Středa, 07. září 2022 - 21:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4320
Registrován: 5-2002
Skoro bych se zamyslel, jestli na jih od Senohrab té kapacity nemají až příliš Mají, ale co s tím?
kýženého přímého spojení horního Pacifiku s Benešovem Mně se zdá, že tohle je řešení problému, který skoro nikoho netrápí.
Orky
Středa, 07. září 2022 - 21:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16628
Registrován: 10-2004
David: Ne. Rychlíky od Prahy budou projíždět Čerčany kolem X:20.
Středa, 07. září 2022 - 22:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 8-2017
Brr: Osobně bych zvážil v úseku Senohraby - Benešov redukci na hodinový takt celodenně výměnou za rozšíření provozu Sp.
Čtvrtek, 08. září 2022 - 07:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14349
Registrován: 4-2003
M250.0:Osobně bych zvážil v úseku Senohraby - Benešov redukci na hodinový takt celodenně výměnou za rozšíření provozu Sp.

To by měl být zcela logický vývoj. Ovšem aby to bylo vůbec průchodné, je třeba, aby Sp stavěly i ve Čtyřkolech.
Mladějov
Čtvrtek, 08. září 2022 - 08:11:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18408
Registrován: 3-2007
..protože odtud jezdíš TY, že? [biggrin]

Ono je to strašně hezké si hrát na pozitivistu a pokrokáře třeba na té 212 a 221 a omílat tady do omrzení teze o Sp nebo na 212 rychlém modelu...akorát se vám nepodařilo nikomu ten koncept třeba na té 212 namalovat, protože to prostě nevyjde bez brutální přestavby infra a superostrých obratů...a tím se vám to přesouvá do vlhkých šotosnů.

Píšu o tom já, upozorňuje vás na to Hroch, Orky a další..je to marné.

Jezdit až do Bene..no hezké, ale buď teda pojedete před ptg a odstojíte to stejně v Č., nebo po a pak nestíháte časy na zrychlené 212, přesvědčte mne o opaku, pls.
A obsazování 4. koleje? Doufám vám nevyjde nutnost jezdit k "1A" do šturců? Takovým honěním přestupujících bohatě smažete rychlejší jízdu..


Jinak proti Sp na 221 nic nemám a proti zrychlení 212 už vůbec ne, ale je to nereálné.

Pokud svoje představy neumíte splnit jinak, než hodinovým taktem ptg a předjížděním jinými vlaky o cestě, tak je to představa nepoužitelná.

Už vidím, jak budou řvát v Mirošovicích, Čtyřkolech (jo, tam vlastně už najednou ne..[wink]), Pyšelích..takže projedete Mrač? Výhra..

Prostě některé úlohy jsou neřešitelné, resp. můžete nadělat snadno víc škody, než užitku.
Orky
Čtvrtek, 08. září 2022 - 08:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16629
Registrován: 10-2004
Mladějov: Mirošovice 1455 obyvatel, Čtyřkoly 751 obyvatel, Vysoká Lhota 364 (zastávka Pyšely), skutečné Pyšely mají 2108, ale jsou 2,5 kiláků daleko, Mrač 831. Předjíždění být musí, protože ze 4 kolejky do Benešova to je 40 kilometrů expres to stihne dojet. Teď předjíždíš spěšňák, vlak s významně větším potenciálem, než osobák za Strančicemi. Pokud budu chtít stavět model, aby mi s ním jezdilo co nejvíc lidí, musím upřednostnit silnější vztah. Nereálné to je proto, že na to není odvaha. A samozřejmě problém je i systém financování středočeského kraje, kdy se obce docela dost podílejí na financování.
Čtvrtek, 08. září 2022 - 09:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4321
Registrován: 5-2002
Hodinový takt Os na 221 je ve špičkách málo. A které spoje byste proškrtal? Obce na sever od Čerčan by asi chtěly zachovat ten, co je vhodný např. pro školáky do škol (příjezd po půl osmé), takže ten vlak od Sázavy přijede do Benešova po sedmé - pro koho to bude?
Navíc, Sázava má přímé spojení s Benešovem linkou 770, klidně by na ni šlo dát pár zrychlených spojů ve špičce; Chocerady mají nějakou 797 s přestupem ve Vranovské Lhotě na 796 - tam by se třeba dalo to prohodit (797 do BN, 796 ukončit) a máte totéž, co s přímými vlaky, nic moc dalšího významného na té 212 není.
Sp na 221 jsou naprosto reálné a (snad až na vlak v sedm večer z Wilsonu + jeho protivlak) oblíbené a vytížené - i přes čumění Říčanech je jejich obsazenost jen o málo nižší, než u Sp na kolínské trati.
Pikehead
Čtvrtek, 08. září 2022 - 09:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8883
Registrován: 3-2007
Chtělo by to jednotky + něco z nich přetáhnout i kousek na 220 (aspoň Bystřice).
Čtvrtek, 08. září 2022 - 09:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14350
Registrován: 4-2003
Mladějov:...protože odtud jezdíš TY, že?

Ty už evidentně nevíš, jak to tu máš ještě víc zasmrdět [crazy].


1. Použiju-li k přepravě z náměstí v Pyšelích k vlaku autobus, dojedu na vlak do žst. Senohraby. Současný stav, kdy autobus jezdí kvůli uzavřenému mostu přes silnici č. 3 do Mirošovic, neřeším, nepoužívám ho.

2. Použiju-li k přepravě z náměstí v Pyšelích k vlaku vlastní nohy, dojdu na zastávku Pyšely.

Bod číslo dvě jsem použil naposledy dnes ráno, kdy jsem tam pěšky dopravil na vlak jedoucí v 6:02, tedy na vlak 2510.

Na zastávku do Pyšel chodím proto, protože je to celých sedm set (!!!) metrů blíž než do Čtyřkol a hlavně po mnohem méně frekventovanější silnici. Krom toho se silnici mezi Pyšely a Čtyřkoly vyhýbám i kvůli tomu, protože nechci, aby mne nějaký méně pozorný automobilista zabil. Navíc silnice je po opravě, tak takže se tam pomalu opravdu nejezdí. Mám to ještě nějak blíže specifikovat, nebo to už konečně stačí?!?


Ono je to strašně hezké si hrát na pozitivistu a pokrokáře třeba na té 212 a 221 a omílat tady do omrzení teze o Sp nebo na 212 rychlém modelu...akorát se vám nepodařilo nikomu ten koncept třeba na té 212 namalovat, protože to prostě nevyjde bez brutální přestavby infra a superostrých obratů...a tím se vám to přesouvá do vlhkých šotosnů.

Ty se chováš doopravdy jako naprostý mimoň [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 08. září 2022 - 10:41:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16263
Registrován: 12-2007
protože to prostě nevyjde bez brutální přestavby infra a superostrých obratů.
Hvězdonice - Čerčany jízdní doba 12 minut, Čerčany pobyt 1 minuta, Čerčany - Benešov doba jízdy (i kdyby o něco pomaleji než nyní má ptg) 10 min. Dohromady tedy 23 minut = obrat (i při 2min. intervalu křižování ve Hvězdonicích) v Benešově 12minutový = rozhodně ne superostrý.

A např. zřízení TZZ a dálkoviny na t-212 = úspora výpravčích (je velmi neefektivní držet výpravčího v každé stanici; jde o něco, co dříve či později tak jako tak nastane, má-li ta trať být dlouhodobě provozována) = do budoucna jeden z žádoucích kroků s příjemným benefitem mj. v podobě zrychlení křižování ( = výraz "brutální" ve výroku "brutální přestavbě infra" je nadsazený).

Ne. Rychlíky od Prahy budou projíždět Čerčany kolem X:20.
Ou pardon, samozřejmě (přehlédl jsem, že nekoukám do návrhu GVD 2023, ale do letošního GVD).

A obsazování 4. koleje? Doufám vám nevyjde nutnost jezdit k "1A" do šturců? Takovým honěním přestupujících bohatě smažete rychlejší jízdu..
Při pokračování do Benešova rozhodně jízda do šturcu nevyjde.
Ano, při křižování v Hvězdonicích a souběžném nepokračování do Benešova by jízda do šturcu docela hrozila (popsáno mnou výše).

buď teda pojedete před ptg a odstojíte to stejně v Č., nebo po a pak nestíháte časy na zrychlené 212, přesvědčte mne o opaku, pls.
No tak jo:
- křižování Os-212 ve Hvězdonicích v X:00 nebo X:30 h (jen jedno z uvedeného)
- = příjezd Os-212 do Čerčan v X:12 h nebo X:42 h (jen jedno z uvedeného)
- = ideální/přiměřený čas odjezdu Sp vlaku z Čerčan směr Praha cca v X:20 nebo X:50 h (jen jedno z uvedeného; pozn. ano vím, že zrovna to moc dobře neštymuje s polohami R a Ex, nicméně zrovna takováto poloha by mohla být vhodná i s ohledem na dolní Pacifik při křižování v Týnci + mírném zkrácení jízdních dob Týnec - Čerčany)
- = v opačném směru tedy (při nulové ose symetrie) Sp vlaky v Čerčanech v X:40 nebo X:10 h
- = nepravděpodobné, že by zrovna okolo X:43 - X:45, resp. X:13 - X:15 h, měl z Čerčan odjíždět Os vlak jedoucí z Prahy do Benešova (protože by v takové situaci musely být předjety Sp vlakem v Senohrabech či přímo v Čerčanech)
- = žádné (Mladějovem zmíněné) čerčanské předjíždění Os-212 panťákem; budiž to i doplněním pro pana Brr v mém předchozím výroku "v diskutovaném konceptu by nebyl párminutový přípoj od horního Pacifiku na Os směr Benešov = o to vhodnější řešit situaci pokračováním Os-212 přímo do Benešova".

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 08. září 2022 - 11:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 3-2015
Orky:
"Jinak nerozumím tomu, proč by neslo oboje. Pokud osobák pojede přímo do Benešova a zároveň naváže na spěšňák do Prahy a asi by to bylo to nejlepší, co ta trať může nabídnout. A nebo se dá jít cestou, že se bude podporovat spojení po silnici a pak je asi namístě směřovat k úplnému uzavření trati."

Jo, a součásný přístup ve stylu: "nic netřeba řešit, dyť je to takhle přece dobrý" směřuje k tomu druhému a to navíc ve vlastním autě...
Mladějov
Čtvrtek, 08. září 2022 - 16:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18410
Registrován: 3-2007
O.K., tak tady ty modely předveďte pánové - ale celé, ne vytrhané jednotlivosti. Pořád jsme tady ucelenou představu 212+221 včetně toho, co tedy obětujete, nečetl, jen kecy o zasmrďování a další napadání, když se zeptám.
A taky kolik to bude stát navíc - včetně vozidel. Pochybuju, že na to kraj bude ochoten nějaké větší částky platit, ale třeba se pletu??

Pokud toho nejste schopni, tak snad zůstaneme u reality.
Čtvrtek, 08. září 2022 - 16:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16265
Registrován: 12-2007
Mladějov ty modely ale už přece zná - jinak by nemohl uvést, že by znamenaly "superostré obraty" + že by vyžadovaly "brutální přestavbu infra".

Co se týče ceny, tak částečným vodítkem může být srovnání z jednoho úseku té samé tratě (Ledeč - Světlá s 810 + přívěšáky vs. 841).
Anebo pokud připustíme nasazení Regionov, tak příklad např. z přilehlé t-014 ve srovnání "810 s přívěšáky" vs. 814 (z dob, kdy tam došlo ke změně vozby).

P. S. Musím sám sebe z předchozího příspěvku dílčím způsobem opravit - v situaci, kdy by onen Sp nejel v závěsu za (ve směru z Prahy; resp. naopak "před" ve směru do Prahy) expresem (ale jel by v takové situaci v poloze "15 min. před/po R, resp. 15 min. po/před Ex"), by to předjíždění Os vlaku Sp vlakem v Senohrabech (pakliže by onen Os vlak neměl v Senohrabech ukončit jízdu) skutečně vycházelo a uvedená situace by tedy v takovém případě vycházet mohla.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Orky
Čtvrtek, 08. září 2022 - 18:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16630
Registrován: 10-2004
Mladějov: Bavíme-li se o realitě, pak musím souhlasit. Přístup kraje a jeho nové principy financování dopravy a další souvislosti rozhodně nepřejí tomu, že by se měl měnit koncept na trati 221. Reálné v současné době na 212 a 221 asi není šance něco významněji změnit, než je v konečném návrhu obou tratí a na 212 je to asi skoro to nejlepší s ohledem na vazby a stabilitu, co se tam dá nakreslit.
Já se tady bavím ve smyslu takovém, jak by se mi to líbilo, kdybych o tom mohl rozhodnout. Myslím si, že by se dal najít model, který by na výkonech navíc nestál prakticky nic, zhoršení by nastalo prakticky jen pro výše uvedené obce, a to ve špičkových směrech jen v okrajových obdobích a více v mimošpičkových směrech. Samozřejmě na penězích by to víc stálo, pokud tady nechceš mít 810 a Bdt navždy. [happy] A pokud má být důvodem kvalitní příměstské dopravy to, aby se Praha neucpala auty, pak je potřeba podchytit silné přepravní vztahy rychlou vrstvou v dostatečně krátkém intervalu. A přestupové vztahy ze střední vzdálenosti vázat primárně na ní.
Čtvrtek, 08. září 2022 - 20:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4324
Registrován: 5-2002
na 212 ... asi není šance něco významněji změnit
Na přípojných tratích k 212 bych významné změny očekával: ukončení objednávky os. vlaků z Ledečka (tam už to na seznamu k rušení bylo), pak ze Zruče a k tomu zastavení provozu os. vlaků mezi Sázavou a Ledčí.
A pak už nebude potřeba se strefovat do uzlu v Ledečku.
Pátek, 09. září 2022 - 09:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 3-2015
U některých přejezdů mezi Horkou a Lazištěm spatřeny nové betonové patky, u přejezdu na zastávce Laziště spatřen i čouhající kabel -- chystá se zvýšení úrovně zabezpeční přejezdů? :-O Nicméně kolem přejezdu za Vlastějovickým tunelem, kam je blbě vidět, nic.
Tom_ze_Sázavy
Neděle, 18. září 2022 - 16:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 7-2021
Ví někdo, proč jsou dneska obě Honeckerácký soupravy až z Čerčan a všichni se na rekreácích na hornim mačkaj jak sardininky v 810 + BDtax? Dát tam ten jeden vlečňák navíc, kterej stejně hnije v depu by někoho zabilo?

Momentálně v Čerčanech tři najbrtí brejlovci za sebou - 45, 76 a 49
Pondělí, 19. září 2022 - 09:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 7-2007
76 a 49 závady, byly odtaženy nějakou 113 do Prahy, 45(která zdechla pro změnu v sobotu na 210) vezla 1498 Čerčany - Praha.
Tom_ze_Sázavy
Pondělí, 19. září 2022 - 16:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 7-2021
Tady ještě dokumentačně.

Neděle, 25. září 2022 - 17:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 10-2006
Je možné, aby modré prasátko v Ledečku ve výtopně bylo T211.3501? Alespoň tak jsem přečetl sprejem nastříkané označení.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.