Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 24. 2. 2017 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 24. 2. 2017

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 13:14:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6711
Registrován: 4-2003
To ano, to skutečně byla havárka, ale nakonec někoho napadlo, že se už udělá v koridorových parametrech, když už ten koridor tam přes něj povede. Narážím na to kvůli dělení staveb do míst, kde k tomu žádný rozumný důvod patrně nebyl - do toho zářezu by se dostali projektanti vždy....

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Bkp
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 13:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7667
Registrován: 8-2003
Přesně tak, do toho zářezu se dostali vždy. Navíc "kousek" od toho propustku byl připraven násep pro úpravu směrové polohy trati, což taky asi není jen tak...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 14:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12697
Registrován: 5-2002
Bram: Stavby šlo rozdělit až za zářezem
Tak určitě by se dalo najít lepší místo než ausgerechnet ten zářez - jenomže původní srovnání neznělo "zářez vs. cokoliv jiného", anóbrž "zářez vs. Heřmaničky". [nene]
Na druhou stranu, nějaké to provizorní esíčko u Heřmaniček by se asi "vsáklo", bo v tomto kraji mají podobná řešení dlouholetou tradici (I/3 u Tomic)... [biggrin]
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 14:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6712
Registrován: 4-2003
Hajnej:Tak určitě by se dalo najít lepší místo než ausgerechnet ten zářez - jenomže původní srovnání neznělo "zářez vs. cokoliv jiného", anóbrž "zářez vs. Heřmaničky".

Silně pochybuji, že Bkp mínil přímo stanici Heřmaničky, spíš bych typoval na místo odklonu nové trati od staré před Heřmaničkami. To když už jsme u toho slovíčkaření. Přeci jen je to už skoro v Heřmaničkách [wink]


Na druhou stranu, nějaké to provizorní esíčko u Heřmaniček by se asi "vsáklo", bo v tomto kraji mají podobná řešení dlouholetou tradici (I/3 u Tomic)...

Zrovna s takovými tradicemi se to nemá nikdy moc přehánět [proud].
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12698
Registrován: 5-2002
Bram: spíš bych typoval na místo odklonu nové trati od staré před Heřmaničkami
To je možné, nicméně stávající praxe obvykle hraničí stavby někde mezi krajní výhybkou a vjezdem.

Krom toho mám jakousi tuchu, že se tam někde sypal násep pro budoucí trať a ten má takhle aspoň čas si pořádně sednout (aby to nedpadlo jako u Stašova).
Pikehead
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2702
Registrován: 3-2007
Hajnej: zrovna to píšu, že v náspu nad Mastníkem už je vidět nová stopa, kterou vytvořili z rubaniny v předchozí etapě.

Ale podstata problému možná nebude jenom v esíčku, ale ve zde už zmíněné rozdílné nivelitě staré a nové trati (ten násep je okometricky o 3-5 metrů níž).
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 15:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6713
Registrován: 4-2003
Hajnej:Krom toho mám jakousi tuchu, že se tam někde sypal násep pro budoucí trať a ten má takhle aspoň čas si pořádně sednout (aby to nedpadlo jako u Stašova).

Ale já narážím hlavně na ten zářez, neb zvolit dělení staveb v hlubokém skalnatém zářezu je prostě mírně řečeno hodně nepraktické a posunutím dělení staveb alespoň na konec zářezu směrem k Heřmaničkám by se neuškodilo ničemu a naopak by při navazující stavbě bylo mnohé jednodušší. Nic víc v tom nehledej, tedy alespoň ne u mne [wink].

Samozřejmě, dnes už je prostě dělení staveb v zářezu dáno a nic s tím nelze dělat, ale pro příště by se tomu bylo asi lepší vyhnout [wink].
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 16:06:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72242
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"To je možné, nicméně stávající praxe obvykle hraničí stavby někde mezi krajní výhybkou a vjezdem."
Což ale zrovna zde neplatí (nebo si starej vjezd púamatuji už špatně?). Pokud ale ne zde, tak na Odbočce Doubí určitě. [wink]
Tahle praxe plyne snad z potřeb zabzař, nicméně snad nemá moc smysl v případech, kdy se stejně kope traťovina až do vedlejší stanice...

Důvod dělení v zářezu už někdo vysvětloval (KAF?), ale bohužel jsem ho zapomněl.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Host75
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 17:11:59  
Neregistrovaný host
109.81.208.114
http://zpravy.e15.cz/byznys/reality-a-stavebnictvi/obri-zeleznicn i-tendr-velci-zlevnili-s-nejnizsi-cenou-prisly-metrostav-a-swiete lsky-1327379
Lexa_karel
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 18:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 12-2009
Kreativec, Bram: opravu toho propustku (léta 50km/hod.) v rámci výstavby koryta tady silně prosazoval Oldcerry, kterého vyslyšel někdo další moudrý a opravu takto proloboval (i když s ročním zpožděním oproti původnímu plánu).
V archivu jsou někde fotky původního i nového stavu propustku.
Simba
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 7-2008
Bram: milej zlatej a tu provizorní výhybku, co je teď někde u Střelítova, resp. pod nazdickou ex-vechtrovnou by jste dal třeba k Arnoštovicím nebo ještě dál - jsem zvědavej, jak by jste se k ní dostával ji mazat a udržovat, zvláště třeba byla-li by u bývalého hradla [crazy].
I teď je to daleko a zvláště-li napadne, je to pěkná štrapáce. Ne všichni mají nebo chtějí jezdit v tomto počasí na udržovací práce vlastní autem na svý náklady. A pěšky je to i v létě 15 min jedním směrem z nejbližší vlakové zastávky.


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
P_v
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 5-2002
Výhybka mohla zůstat kde je teď. Jen ten zářez se mohl rozšířit v předstihu.
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11345
Registrován: 8-2004
Simba:
No to jsem se zase nasmál.[lol]
Odbočka Dobřejovice se podle Vás zřejmě nikdy ani nemazala, ani neudržovala. Přemýšlím, jestli to mají na jihu opravdu bezúdržbové nebo jestli jsem při sledování dvoukolejném provozu měl vždy jen "vlčí mhu".
Nemluvě o řadě jiných odboček na síti ...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Simba
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2443
Registrován: 7-2008
P_v: to třeba mohl, ale znáte to, na kdyby se nehraje. Vzhledem k tomu, že i ten kousek, co již rozšířen je, stál několikanásobně více peněz díky tomu, že hornina byla rozrušená více než se předpokládalo a místo lehké sanace stěny musela být provedena sanace těžká, nevím, jak by se zdůvodnilo dodatečné navýšení nákladů, zvláště-li bylo za Bárty nařízeno ještě ušetřit.
Jasně, kdyby se již předem ..., ale ono nebylo ani na propustek takřka dvacet let a mohla se zdůvodnit jeho rekonstrukce výše v diskusi uvedeným způsobem již dávno. Jenže zatímco před těmi dvaceti lety by se tam strčila beton roura dejme tomu za 400 litrů, stál po těch letech co stál a je to defacto prefabrikátová stavebnice. Ano je již připraven na dvě koleje[wink]

Ta výhybka je i tak na nevhodném a poměrně vzdáleném (jediným štěstím je, že se tam doprojektovalo to vyhřívání, jinak tam mohli udržující zaměstnanci každou zimu"stanovat"
[lol])
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 20:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6715
Registrován: 4-2003
Simba:milej zlatej

Pominuli to, že jsi pěkně drzej, tak odpověď už za mne dal P_v [wink].
Čtvrtek, 05. ledna 2017 - 21:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6716
Registrován: 4-2003
Simba:A kdo z Vás někdy na nějaké odbočce byl? Tak o Bramovi se všeobecně ví, že je chytrej jak rádio a přes jeho názory nejede vlak a že je tu tak tucet podobných, co to tady okupují (prudí) ve všech diskusích a všude byli a všechno viděli a znají a navzájem se poplácávají po ramenou, jak jsou dobří a všem ostatním vytřeli zrak

Byl jsem na více odbočkách a co má být? Odbočka je jedna či více výhybek, dnes až na výjimky dálkově ovládaných. Občas k nim musí někdo dojít a namazat je. Snad tomu, kdo je maže, není nutné na dálkově řízené odbočce u ní zřizovat domek s kamny na tuhá paliva, aby to k výhybce neměl tak daleko. Co třeba taková odbočka Tunel v pražské Chuchli, tak třeba tam je výhybka blbě přístupná a nikdo si na nic nestěžuje.

Jinak mám pro tebe jedno rozumné doporučení - nedělej ze sebe zbytečně hloupějšího, než ve skutečnosti jsi [wink].
Pikehead
Pátek, 06. ledna 2017 - 08:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2705
Registrován: 3-2007
Je to interesantní diskuse, ale konečně se vysvětluje proč je Simba zavilým odpůrcem expresů na jih – tou výhybkou se teď každý den víc kvedlá a on jí musí chodit častěji mazat. [biggrin]
Pátek, 06. ledna 2017 - 09:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5558
Registrován: 6-2005
Netuší někdo, kde je tam hranice katastrálního území?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
P_v
Pátek, 06. ledna 2017 - 09:46:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 5-2002
Hranice katastrálního území Beztahov - Arnoštovice se přes ten zářez vlní několikrát tam a zpátky.
watslaw
Pátek, 06. ledna 2017 - 09:49:25  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
tuší to náhled do katastru
Čínskej
Pátek, 06. ledna 2017 - 15:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 3-2012
tou výhybkou se teď každý den víc kvedlá
Jak kdy, tuhle jsem jel Ex od CB rovne a prekvedlali me az v Olbra... [crazy]
Pátek, 06. ledna 2017 - 17:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 2-2014
A já zažil překvedlání až v Pyšelích[wink]
Zbyněk
Čtvrtek, 12. ledna 2017 - 22:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 1-2004
Propustek Arnoštovice:

Nejednalo se o havarijní opravu, ale o klasickou investiční akci v režimu realizačních globálů s celkovými investičními náklady cca 3,2 mil Kč.
O její prolobování se skutečně zasloužilo více lidí za totálního nezájmu správce...

Malá vzpomínka z května roku 2013 :-)

Simba
Pátek, 13. ledna 2017 - 19:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2448
Registrován: 7-2008
O její prolobování se skutečně zasloužilo více lidí za totálního nezájmu správce...

Zbyněk: Tato slova by chtělo vytesat do kamene a postavit jej vedle pomníku "blbosti" v Bystřici například
Zbyněk
Sobota, 14. ledna 2017 - 11:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2004
Simba: klidně tesejte a umísťujte kamkoliv je libo - naštěstí je zde pár lidí, kteří ví jak to bylo a co to obnášelo.
Fakt je, že jsem byl hodně slušný: od správce to nebyl nejenom nezájem, ale přímo aktivní odpor proti té stavbě (že není prioritní a není důležitá), který zapříčinil, že jsme nestihli tehdejší plánovanou výluku a museli jsme čekat přes rok na další...
A to jsou prokazatelná fakta.
Bugear
Čtvrtek, 26. ledna 2017 - 23:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 8-2005
NeŠe už opět doiterovala do vyhledávací studie, nebo to je jen další z nesmyslů v nákladní koncepci?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 27. ledna 2017 - 09:46:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 5-2013
Bugear
Poslední prověřování jiných stop NeŠe proběhlo ve vyhledávací studii z roku 2014, žádná modifikovaná stopa se tehdy nepřehoupla přes úroveň nulové ENPV.
Aktuálně běží zakázka na aktualizaci SP IV. TŽK, mj. kvůli nyní platné "přechodové" metodice.

Jinak ale kapitola "dobudování železniční dopravní infrastruktury" nepůsobí dojmem, že by na MD měli přesnou představu o tom, co se vůbec připravuje a v jaké fázi.
Pikehead
Čtvrtek, 09. února 2017 - 21:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 3-2007
Přátelé, pořád nevím, jestli se mi to jen nezdá... i do jižního Rathistanu začíná pronikat civilizace... [coze]

Integrace R17, rozpuštění nesmyslného icomáckého bordelu, garantované přípojné vazby na vlaky/busy... https://ropid.cz/integrace2017/ [ok]
Čtvrtek, 09. února 2017 - 21:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 1-2012
Jikord omladil, tak se to zřejmě konečně někam posune.
Vláďa42
Pátek, 10. února 2017 - 17:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 9-2009
https://www.novinky.cz/domaci/429038-vsechny-prioritni-dopravni-s tavby-uz-ziskaly-souhlasne-stanovisko-eia.html
Je EIA na Sudo-Vo!
Mladějov
Pátek, 10. února 2017 - 18:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9583
Registrován: 3-2007
Hurá ! Já mám radost..ale proč vy, VRT to přece nijak neřeší ?
Vláďa42
Pátek, 10. února 2017 - 18:08:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 9-2009
Ubožáku...
Čínskej
Pondělí, 13. února 2017 - 08:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 3-2012
Je EIA na Sudo-Vo!
Neco mi rika, ze driv nez na podzim letosniho roku se stejne stavet nezacne... [sad] Ale budu rad, kdyz se budu mylit! [wink]
Simba
Sobota, 18. února 2017 - 18:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 7-2008
Čínskej: už to (nejen) tu padlo x-krát, samotné stavební práce začnou až na jaře 2018

A jak říkal Komenský (a taky to už zde bylo citováno):
"Všeliké kvaltování a vody pití toliko pro hovada dobré jest."

Nebojte, opuštěných, nevlídných zastávek a železničních stanic bude přibývat geometrickou řadou dál, o to nemám strach.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Bkp
Neděle, 19. února 2017 - 09:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7750
Registrován: 8-2003
Tak já nevím, ale když si přečtu odkaz z příspěvku K. A. F. # 326, tak si říkám, že s nějakým postupem si musíme mj. počkat na dokončení jistých nových propočtů...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pikehead
Neděle, 19. února 2017 - 10:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2796
Registrován: 3-2007
Simba: No ono asi ještě není ani vykoupeno... Ale začít letos aspoň s tunelem by bylo fajn, když už se nezačalo teda loni...
Pondělí, 20. února 2017 - 18:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 5-2013
Bkp
Ta část propočtů, která byla potřeba pro stavby ŠeDy, SoDo a SuVo, je už hotová a výsledek je uspokojivý.

Pikehead, Čínskej
Jak píše Simba, letos se určitě stavět nezačne.
Pondělí, 20. února 2017 - 19:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 12-2007
I když se letos nezačne výstavba úseku Votice - Sudoměřice, doufám, že příští zimní období se alespoň v době vegetačního klidu vykácí ty dřeviny, které budou stát v cestě nové trase.
Bkp
Pondělí, 20. února 2017 - 20:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7754
Registrován: 8-2003
K. A. F.:
Uff, docela mi odlehlo, to bez legrace. Proto si dovolím s trochou nadsázky nadhodit, že teď už čeká SŽDC se stavbou SudoVo jen to nejtěžší - vysoutěžit stavební firmu pro samotnou realizaci.
Palce budu držet stavbě SoDo - nová EIA snad za dveřmi, tak snad to NIMBY v podání obcí bude vyřešeno.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Simba
Pondělí, 20. února 2017 - 22:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 7-2008
Uspokojivé je chvalitebné, tak to je za dvě, to je dobré [happy] (to musela být ale dřina ten dvojec z toho "vypotit")
Bkpodlehlo, tak to ho asi někdo honí nebo mu jde o život [lol].
Největší problém - vysoutěžit firmu? Budete se hádat Vy nebo ty stavební partaje? Je úplně jedno, která ta banda ... PÍP ...
to vyhraje

Karel Čapek řekl: "Mladá generace má pocit, že s ní přichází lepší svět. Stará garda má pocit, že s ní ten lepší svět odchází."
A já s ním naprosto souhlasím. Soudit naše rozhodnutí budou jiní, stejně jako my soudíme rozhodnutí generací před námi. Smůla je v tom, že se to nedozvíme.


(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Pikehead
Úterý, 21. února 2017 - 13:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2808
Registrován: 3-2007
Možná to berete nějak moc filozoficky. Nemyslím, že by další generace někoho soudily na základě dávno zapomenutých detailů železničních projektů a staveb.

Ostatně samotná snaha o kolektivizaci rozhodnutí tím "naše" je mírně bizarní, o věci fakticky rozhoduje zlomek promile populace... :-)
Simba
Úterý, 21. února 2017 - 17:09:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 7-2008
Byly samozřejmě myšleny především ty stavby realizované. Např. zrovna zmodernizované betonové koryto z Benešova do Prahy není něco, co by bylo obdivováno širokou veřejností.
Započaté a nedokončené, příp. ty zamýšlené a nezapočaté (což ovšem povětšinou zapříčinily vnější "vlivy", které buďme rádi, jsme zatím nezažili) jsou možná nezajímavé pro Pikea a pár zdejších, jejichž bádání mnohdy končí pohledem do ortofotomapy a následným vytvářením dänikenovských záhad, pročež se následně mnohé ukáže prozaičtější než to prvotně vypadá.
Všechno souvisí se vším, čili i myšlenkové pochody předchozích generací - koneckonců mnohé z toho, co vzniklo v hlavách projektantských třeba před sto lety, se realizuje až dnes, protože jsou k tomu technické, ekonomické a jiné předpoklady.
Proč nejsou mimoúrovňová křížení s komunikacemi třeba v Sudoměřicích, Chotovinách, Čekanicích když se o tom několikrát uvažovalo v minulosti? Protože by to bylo drahé. Takže nic nového pod sluncem. Zřejmě bude ještě potřeba více zničených Pendolin na přejezdech, jinak se tohle nesmyslné jen ekonomické uvažování asi nezmění.

A já stále čekám, kdy něco vyjde s názvem "Tajemná spojka Malešice - Běchovice" třeba v podnikovém bulletinu Carga a stále nic [happy]
Pikehead
Středa, 22. února 2017 - 09:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2810
Registrován: 3-2007
Simba:
"zmodernizované betonové koryto z Benešova do Prahy není něco, co by bylo obdivováno širokou veřejností. "
Co myslíte tím obdivem? Architektonickou nebo funkční hodnotu? A jakou trať "široká veřejnost" obdivuje? 229? Berninu?

Simba:
"mnohé z toho, co vzniklo v hlavách projektantských třeba před sto lety, se realizuje až dnes"
VRT z Brna do Přerova? Trať na pražské letiště? Su-Vo novou stopou? Vyskokovská spojka? Chápu, že východisko je "dnes je všechno na hovno, všechno vymysleli už dávno", ale těžko se hledají fakta na podporu této teze.
Emil Švec
Středa, 22. února 2017 - 21:28:47  
Neregistrovaný host
84.246.166.35
zrovna zmodernizované betonové koryto z Benešova do Prahy není něco, co by bylo obdivováno širokou veřejností.

To asi ne, protože většina široké veřejnosti ve vlaku kouká do PC, tabletu, knížky nebo spí. A díky té opravě si tím PC ani nevyrazí zuby a bohužel nepřečte celou knihovnu, protože je v cíli rychleji. [crazy]
Simba
Čtvrtek, 23. února 2017 - 00:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 7-2008
Vysokovská spojka je myšlenka stará min. půlstoletí. Bavíme se o úmyslu ji zřídit, nikoli o změnách její podoby v průběhu desítek let.

Emil Švec: rychleji? Osobákem je rozdíl jen pár minut oproti stavu před korytorizací[lol] Zapomínáte na to, že tu trať předtím do toho stavu, který popisujete až jako hororový (vyprávějte mi to, jezdím po ní od 87), někdo přivedl a to bohužel hlavně od změny režimu, kdy se do ní v podstatě výrazněji neinvestovalo. Takže proti potřebné opravě jsem nikdy nic neměl - to mi tady jen Pikehead neustále vkládá do kláves (protože on zná přeci vše nejlépe, od Aše až po Čop, i historické souvislosti, zejména pak ke zdejší trati). Co mi vadí, je způsob, jakým byla provedena. O betonovém korytu ve směrových parametrech KFJB z dob stavby trati se rozhodně nedá říci, že splynulo s přírodou jako původní trať - ale chápu, že vkus, estetika, architektonické ztvárnění nikoho nezajímá - koneckonců za ty PHS byly ve své době tučné odměny do patřičných kapes a prostavět co nejvíc bylo prvotním účelem. (
Od 93, kdy byly podepsány mezinárodní dohody o evropských koridorech už se jen čekalo na to až na tu přestavbu dojde. Úvahy o koridorech ale sahají min. do sedmdesátých let.

Z té doby je i studie o zdvoukolejnění Veselí - Benešov, kvůli níž byly zastaveny přípravy rozsáhlých předelektrizačních prací. V ní se i o úmyslu evropských koridorů na 160 km/h krátce píše. Proto taky studie zdvoukolejnění, v parametrech, v jakých byla vypracována v reakci na požadavky FMD, byť zajímavá, neprošla do dalšího řízení a byla odložena ad acta. Totální přestavba trati v podobné stopě jako dnes koncem 70.let nepřicházela vůbec do úvahy. Není však tehdejším mocným co vyčítat, v kontrastu s tím, že jsme si ty koridory nakonec stejně postavili "po svém" a souvislá 160 není na značné části jejich délky dodnes.

Vysokorychlostní tratě na území ČSSR maloval SÚDOP už koncem osmdesátých let. Čili idea jejich potřeby v české kotlině tu byla již dávno - mění se jen trasování a těch studií za poslední roky už bylo několik a skutek utek (a ještě "chvíli" bude).
Čili jsem chtěl říci, že v minulosti, stejně jako dnes, existovaly koncepce, z nichž se mnohé tehdy postavit nemohlo či to bylo znemožněno a došlo na to až v době nedávné. Pražský uzel se přestavoval přes 50 let - od roku 1960. Bylo to tak rozplánováno vzhledem ke specifickým podmínkám hl.m. a technické i finanční náročnosti. A nebylo to proto, že se tu vesele budoval socialismus (řada věcí by se postavila i za jiného zřízení, neboť byla potřebná). Obdobně se uvažovalo i za I.republiky a myšlenka potřeby třeba Nového spojení pochází z roku 1910. Trasování se samozřejmě měnilo dle aktuálních potřeb a možností.
Z toho, co píše Pikehead je jisté, že se logicky realizuje tak Su-Vo, možná konečně ta dráha na letiště (i když osobně jsem byl pro metro, protože to tu mohlo být už dávno). Moc se mi líbí, jak je si Pike tak jistý, že to co se tu dnes staví, bude postačovat za třeba půlstoletí, že tak neustále kritizuje a soudí historii. Není zde žádný rozdíl. Plánuje se a žvaní, malují se studie stejně dnes jako ve všech dobách minulých. Oprašují a vytahují se staré věci, upraví se současným technickým možnostem a potřebám, což je ale naprosto přirozené.

Kdyby se jen nekafralo a v devadesátých se jen usilovně nepřemýšlelo o tom, co a jak kde prošmelit, rozkrást a zlikvidovat, mohla ta VRT už někam dávno stát - a klidně v tunelech, když s tím po povrchu, vzhledem k hustému osídlení,jsou pochopitelně problémy. Ale ono se jen kecá. Desítky let. Takže nic nového pod sluncem.

Je volební rok, takže zprávy o brzké realizaci kdečeho je třeba brát s rezervou, dokud se v té které dané věci nekopne nebo se nepřehoupnou z fáze studie dál, nemá cenu je příliš řešit, protože toho všeho už tu v minulosti bylo. I tak téhle zemi už dávno ujel vlak. Tak o čtvrtstoletí.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 06:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6957
Registrován: 4-2003
Simba:Zapomínáte na to, že tu trať předtím do toho stavu, který popisujete až jako hororový (vyprávějte mi to, jezdím po ní od 87), někdo přivedl a to bohužel hlavně od změny režimu, kdy se do ní v podstatě výrazněji neinvestovalo.

Já na této trati jezdím někdy od roku 1982, kdy jsem byl ještě malý prcek a nepamatuji si nic jiného, než stále nadskakujícího žabáka po rozbité trati. Ta rozbitost byla dána velmi nekvalitní opravou v letech osmdesátých, kdy svary kolejnic byly velmi nekvalitně provedeny, ale hlavně tím, že se zcela běžně zasypávalo odvodnění bordelem. Zcela běžné bylo po odstranění starých kolejí, že se zahnojený štěrk rozhrábnul a už se kladly koleje nové. Zasypalo se to štěrkem novým, podbilo se a jezdilo se. Že taková práce kvapná, nebyla dlouho platná, se není třeba více rozepisovat. Blaťáky se začaly velice rychle množit a šlo to rychle do kytek. Zakonzervována tu byla elektromechanika - to bylo dáno ale patrně tím, že zde vládly konzervy ze Severozápadní dráhy [crazy].


Úvahy o koridorech ale sahají min. do sedmdesátých let.

A co má být? Soudruzi na to stejně prachy neměli.


Není však tehdejším mocným co vyčítat, v kontrastu s tím, že jsme si ty koridory nakonec stejně postavili "po svém" a souvislá 160 není na značné části jejich délky dodnes.

Zrovna čtvrtému koridoru krom nadměrného množství protihlukových stěn mezi Prahou a Benešovem nelze vyčíst v podstatě nic. Kdyby v podobě koridoru mezi Bystřicí a Budějovicemi byl zmodernizován první koridor třeba mezi Blanskem a Českou Třebovou, mohli bychom tancovat radostí [biggrin].


Kdyby se jen nekafralo a v devadesátých se jen usilovně nepřemýšlelo o tom, co a jak kde prošmelit, rozkrást a zlikvidovat, mohla ta VRT už někam dávno stát - a klidně v tunelech, když s tím po povrchu, vzhledem k hustému osídlení,jsou pochopitelně problémy. Ale ono se jen kecá. Desítky let. Takže nic nového pod sluncem.

Kecá a kafrá tu ale někdo jiný. Kdo to asi bude, milý Simbo [biggrin]?

VRT by musel především někdo připravit a i kdyby se o jejich výstavbě rozhodlo někdy v roce 1990, tak první úseky by tu začaly vznikat tak zhruba před deseti lety. Dnes bychom tu asi měli souvislou trať Praha - Brno, to by se stihnout snad dalo......

Ovšem po marastu, ve kterých byly po plyšáku ČSD a ve kterých je hlavně komančové zanechaly, nikdo soudný nemohl očekávat, že se rozhodne o stavbě VRT. To fakt nějak nešlo. To jde až teď, kdy je velká část železniční sítě opravená, síla odborů a modrogumního myšlení se vytrácí a hlavně vlak přestala veřejnost vnímat jako nemožnou a nepoužitelnou socku. Ano, železnice tu prošla neskutečným vývojem, kteří různí Simbové nezaznamenali. Ostatně ČD jsou na tom dnes ze všech bývalých železnic socialistických států nejlépe a nejdále ze všech. SŽDC na tom také není nikterak zle, ovšem "jen" bezkoncepčně tápe a chtělo by to obměnu jejího vedení, aby tam byli lidé s manažerskými schopnostmi a nikoliv jen vyučení státní úředníci [wink].
Čtvrtek, 23. února 2017 - 10:06:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6835
Registrován: 4-2003
Simba: Osobákem je rozdíl jen pár minut oproti stavu před korytorizací

On taky normální člověk jezdí na vzdálenost 50 km rychlíkem a nikoliv nečím co staví na každý mezi a z důvodu stálé platnosti některých fyzikálních zákonů [wink]to prostě nebude rychlejší.

ale chápu, že vkus, estetika, architektonické ztvárnění nikoho nezajímá -

Máte na mysli ten genius loci v podobě nepořádku, desítek různě splácaných boudiček, útulků, skladů, vyřazených vagónů sloužících jako sklady a poházených pražců? A k tomu všudypřítomná drážní špína a šílená vyžilost, kam se člověk podívá? Což naštěstí i díky koridorizaci vzalo za svý někam do propadliště dějin.

Jako né že by nešlo mít na dráze třeba lepší mobiliář, ale tyhle názory jsou esenciálním příklad postoje "některých Čechům prostě není nic dost dobrý".
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 23. února 2017 - 11:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 3-2004
Úvahy o koridorech ale sahají min. do sedmdesátých let.

Z té doby je i studie o zdvoukolejnění Veselí - Benešov, kvůli níž byly zastaveny přípravy rozsáhlých předelektrizačních prací. V ní se i o úmyslu evropských koridorů na 160 km/h krátce píše. Proto taky studie zdvoukolejnění, v parametrech, v jakých byla vypracována v reakci na požadavky FMD, byť zajímavá, neprošla do dalšího řízení a byla odložena ad acta. Totální přestavba trati v podobné stopě jako dnes koncem 70.let nepřicházela vůbec do úvahy. Není však tehdejším mocným co vyčítat, v kontrastu s tím, že jsme si ty koridory nakonec stejně postavili "po svém" a souvislá 160 není na značné části jejich délky dodnes.


Simbo, zjevně dobrej matroš... Je zajímavé, jak soudruzi měli v plánu to i tamto, ale téměř nic neopustilo právě tu úroveň plánu. Pravidelně dojíždím od r. 1987 a moc dobře si to pamatuju, v jakých sračkách ta trať byla.
Pikehead
Čtvrtek, 23. února 2017 - 11:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2815
Registrován: 3-2007
Simba: Považuju za pedagogické selhání, když po roce diskusí stále produkujete texty tohoto typu. Navíc zcela evidentně trpíte ztrátou paměti všeho co jde před rok 1989.

Osobákem je rozdíl jen pár minut oproti stavu před korytorizací
Osobák na 221 rychlejší nebude, dáno počtem zastávek. Osobáky na 220 v úseku Bn-Ta jsou nesmysl a za JD můžou především vozidla.

vkus, estetika, architektonické ztvárnění nikoho nezajímá
PHS se nelíbí nikomu, sám jste asi pochopil, že soudobá architektura řemeslným prvkům moc nepřeje, takže čekat je ausgerechnet na dráze je trochu naivní. To, že jsou na 221 betonové PHS, je z pohledu celkových přínosů akceptovatelný prvek, kvůli kterému určitě nemá smysl pičovat, že je všechno na hovno.

Pike tak jistý, že to co se tu dnes staví, bude postačovat za třeba půlstoletí
Anebo bude za půlstoletí zcela zbytečné, ale nechápu, jak bych mohl jedno či druhé zjistit. Máte křišťálovou kouli?
Čtvrtek, 23. února 2017 - 12:55:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 5-2002
řada věcí by se postavila i za jiného zřízení, neboť byla potřebná Podle mě se za těch komančů nepostavilo v celé síti ČSD skoro nic - výjimkami jsou elektrizace a autobloky (většinou bez rekonstrukcí stanic), jižní tah na Slovensku a přeložky v severních Čechách, které byly ovšem vynucené těžbou uhlí. Za jiného zřízení by podle mě naše železnice nebyla v takovém svrabu, jako po roce 1989. K tomu bych přidal i to, že za jiného zřízení by bylo nábřeží obsazené snad trochu jinak.
mohla ta VRT už někam dávno stát A vedle ní by byl už dávno rozpadlý koridor. Ono, jestli není vylepšení podmínek pro příměstskou dopravu daleko důležitější, než nějaké VRT?

se zcela běžně zasypávalo odvodnění bordelem Tak v téhle tradici se důsledně pokračuje. Na mnoha místech už není odvodnění pod množstvím bordelu ani vidět. Krom toho, mezi Benešovem a Prahou jsou (nejmíň) dvě místa, kde je odvodnění zřejmě nefunkční, a to už od stavby: jedno je podél druhé koleje v oblouku od čerčanského zhlaví k vjezdovému návěstidlu v Benešově, tam voda nevyschla snad ani během veder v létě 2015. Teď, za mokra, je žlab dlouhodobě po okraj plný stojící vody. Druhé je u zastávky v Měcholupech.

Během nějakých 100 let trať včetně PHS splyne s okolím stejně, jako za 100 let splynula původní trať. Jeďte se podívat třeba ke Čtyřkolům, jak ty PHS zarůstají psím vínem, takže je není skoro ani vidět.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 13:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4557
Registrován: 9-2005
Bram: kdy svary kolejnic byly velmi nekvalitně provedeny

Žádné svary nebyly, pasy byly spojeny spojkami, tedy sešroubované. Svařené jsou až koridorové.
Čtvrtek, 23. února 2017 - 13:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6836
Registrován: 4-2003
Tak v téhle tradici se důsledně pokračuje

V tom že se sype mour a další odpad ze strojně čištěné trati do odvodnění??[uhoh][uhoh]

(asi ne)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 23. února 2017 - 16:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6958
Registrován: 4-2003
Plešoun:Žádné svary nebyly, pasy byly spojeny spojkami, tedy sešroubované.

Tak to to tedy opravdu NE [nene].

Svary tam byly, ostatně i na dosud nerekonstruovaných úsecích z hlavního nádraží do Hostivaře jsou [wink].
Čtvrtek, 23. února 2017 - 20:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4796
Registrován: 5-2007
se zcela běžně zasypávalo odvodnění bordelem Tak v téhle tradici se důsledně pokračuje.
A já říkám,že jsi vedle,jak ta jedle.Jednoduše řečeno-kecáš!
Ke svařování před koridorizací.Já osobně jsem byl na svařovně,když jsme vařili někde v úseku pod Strančicema směrem k Čerčanům i k Uhřiněvsi.I fotky bych někde našel.

(Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)
[kecal] Jsem bílý,nevěřící,heterosexuální muž a ještě k tomu navíc xenofob a nacionalista.Kde se mám jít udat?
Čtvrtek, 23. února 2017 - 20:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 12-2007
Brr: Lepší je, když PHS z strany k obci zarůstají ostružiním, alespoň si člověk pochutná.[jidlo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Wagon.)
Čtvrtek, 23. února 2017 - 21:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11472
Registrován: 8-2004
Paveldacicky:
Zasypávání úmyslné sice nepokračuje, ale čištění odvodnění také neprobíhá, takže je odvodnění stejně zanesené bordelem. Kolem Prahy běžně.[ko]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 23. února 2017 - 22:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 5-2002
Hroch: přesně tak jsem to myslel. V lese mezi Benešovem a Čerčany je odvodnění každoročně zasypávané hromadami listí, co v těch žlabech tlí. Ty žlaby už není na mnoha místech ani vidět. Nejlepší místo je před mračskou zastávkou u 1. koleje, tam je vrstva listí snad metr.
Samozřejmě, že po koridorizaci se nic bordelem ze strojního čištění nezasypávalo, když se tam ještě nečistilo.
Simba
Pátek, 24. února 2017 - 01:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 7-2008
Taky tady můžu tvdit, že ztrátou paměti tady trpíte Vy, když tvrdíte, že všechno za socíku stálo za hovno. Ono horko těžko mohly být peníze na něco jiného, když se největší hromada vrážela do přestavby ŽUP anebo třeba industrializace Slovenska, přičemž se část udělala tehdy a část po změně režimu, ale zcela podle plánu z roku 1960. Že o tom víte hovno, je mi jasné, v obýváku ty info nenajdete a ani Vás to nezajímá, jen blbě kybicujete a mudrujete, každý fakt si překroutíte, všechno shazujete, z dopravních odborníků minulosti děláte blbce, tak jak se to zrovna hodí, takže rozdíl mezi politiky a mnohými ze zdejších nevidím nijaký.
Bram mě fascinuje, už jako malý prcek v 82 měl znalosti dopravního inženýra, aby poznal, v jakém srabu trať byla.
Nějak ale všichni zapomínáte, že tehdy byly nějaké technické možnosti a byly jiné než dnes, žádný koridorový svršek tehdy neexistoval, vyjma snad v Cerhenicích - což by mi tu mohl někdo zodpovědět, Pikehead by mě mile překvapil, pokud si to zrovna někde nebo u někoho vygůglí - protože tam se po kolejích proháněl 160 Albatros už v dřevních časech VÚŽ (mimochodem vznikl za éry ČSD, stejně jako AŽD a jiné, po revoluci zesoukromničené vyzobané lukrativní hrozinky), co tam tedy bylo za svršek, by mě opravdu zajímalo.
Těmi soudruhy jsou tu opravdu někteří až fanaticky posedlí - myšlenka koridorů ze sedmdesátých let na 160 je evropská idea, završená až v roce 1993 dohodami AGC. To mě tu zkoušíte nebo jak? Minulý režim nemohl už udělat nic, protože prostě za pár let skončil, ale rozhodně si zde řada odborně zdatných lidí uvědomovala, že změny jsou nevyhnutelné. Spolupráce s Italy, potažmo s Francií nebyla až tak politicky neprůchozí, takže by byla možná, dějinné události ale šly jiným směrem. Pendolino do ČSSR nepřijelo opožděně, přijelo pozdě jen pro minulý režim, takže mu nelze vyčítat, že nic nestihl - důkazy, že snaha tu na jeho sklonku byla tu ale jsou. To jen Bram určitě v 82 coby malý prcek věděl, že přijde 17.11.1989 šlus, to je mi jasný [lol] Kdyby totiž nebyli soudruzi blbí a dali šanci mladým a odborníkům větší slovo, šli čínskou cestou, mohli být u vesla dodnes. Je jasné, že se soudružským stalinistickým normalizačním protiperestrojkovým přístupem to jinak dopadnout nemohlo. V 85 dostali poslední šanci a nevyužili ji, za to pak v divokých devadesátkách využili svých styků naplno, koneckonců synkové těch spratků tu vládnou dodnes, jen rozházení napříč celým politickým spektrem.

Studie do historie trati patří a zejména do historie zdvoukolejnění, které bylo v plánech od dokončení dvoukolejky Bn-Pha, takže nejen soudruzi plánovali. Jenže já nezapomínám vidět souvislosti - dvě války, hosp.krize, změny polit.poměrů, poválečné obnovy, měnové reformy, byly jiné starosti, než zdvoukolejňovat lokálku mezi rybníky. Odbočná dráha z Velenic do Prahy ztratila na významu v podstatě ihned po roce 1918, tak to prostě je. Kapacita trati, zejména mezi Veselím a Benešovem byla na provoz jako jednokolejná dostatečná a v podstatě se jejího maxima dosahovalo jen zřídka a to i v nejvytíženějších letech. Stání nákladů po trati byla věc úplně jiná, způsobená přetížeností centrálního ranžíru ve Vršovicích, nedostatkem pracovních sil, velkou fluktuací na zmíněném pracovišti. A taky neexistencí druhého pražského ranžíru u Štěrbohol, k jehož výstavbě nikdy nedošlo, ač byl v plánech od I.republiky. Modernizace vršovického ranžíru započala víceméně podle plánu dopravní koncepce z roku 1960, dokončení zastavil postupný propad nákladní dopravy po roce 1990. I kdyby existoval dnes, rozhodně by jeho modernizace byla rozpracována na několik let, pokud by se měla dít za provozu. ONJ se budovalo na několik etap od roku 1961 do roku 1999 dle koncepce z roku 1960. Už jen čekám, jak tu někdo začne zběsile halasit, že ON jsou dnes přežitek. Tak ano, dnes možná ano, ČB rychlíky asi čistější nebudou, když tam údajně nezajíždějí [lol]

O zdvoukolejnění trati na jihu se nemá cenu více bavit - jadnak proto, že ji tu nikdo neviděl a neuvidí a jednak proto, že si to schovávám jinam. Někdo ji zadal, v nějakých požadavcích, někdo ji vypracoval dle zadaných parametrů. Odborné závěry byly jasné a vcelku pochopitelné. To je celé, jen trouba by v tom hledal něco víc než to je. Ale zajímavé to je, už jen proto, že se to dochovalo (studie se totiž většinou po jisté době skartovávaly). Je to vlastně jediná dochovaná ucelená studie zdvoukolejnění daného úseku, c.k. mocnářství už ji vypracovat totiž nestihlo.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Pátek, 24. února 2017 - 02:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2419
Registrován: 5-2002
Pendolino do ČSSR nepřijelo opožděně, přijelo pozdě jen pro minulý režim, takže mu nelze vyčítat, že nic nestihl

Uff. Tedy já se do takovýchto debat obvykle nepouštím, ale tohle tzv. "pes nežral". Jako že minulý režim (taky hezké odosobnění) vlastně vůbec nemůže za to, že místo rekonstrukcí tratí (a co já vím čeho dalšího) platil raději výdobytky typu Pohraniční stráže, případně vůbec nebylo jeho vinou to prostředí, kde z mnoha důvodů od nařizování neefektivních postupů a činností až po celkovou atmosféru ve společnosti dosáhla ekonomika takové "výkonnosti", že prostě nebylo v jejích silách cosi takového ani vzdáleně?
Bylo zřejmě čistě jen důsledkem imperialistických rejdů, že - ať zůstaneme aspoň u té dráhy - bylo v roce 1990 úplně cokoliv totálně na spadnutí, rozpadnutí, k pozvracení odpudivé, daleko za životností atd., fungující jen na dobrou vůli části personálu atd, z kterýchžto sraček jsme se dosud zcela nevyhrabali a na sanaci neřešeného museli obětovat 2-3 dekády, během kterých se chtě nechtě tím pádem musel pořádný pokrok furt odsouvat, vlastně dodnes...

Odpovídat vlastně ani nemusíte.
Pátek, 24. února 2017 - 07:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6962
Registrován: 4-2003
Simba:Bram mě fascinuje, už jako malý prcek v 82 měl znalosti dopravního inženýra, aby poznal, v jakém srabu trať byla.

Díky za poklonu, ale na rozpoznání rachotícího a na nerovnostech nadskakujícího žabáka vskutku není třeba vysokoškolského vzdělání [proud].

Nakonec i ty žabáci, co jezdily na dni PIDu loni v říjnu, jezdily na koridoru z Benešova směrem na Prahu celkem hezky a klidně. Ale běda, jak se vyjelo z Hostivaře směrem na Vršovice. To začal přímo čertovský rej [rofl].

Nějak ale všichni zapomínáte, že tehdy byly nějaké technické možnosti a byly jiné než dnes, žádný koridorový svršek tehdy neexistoval, vyjma snad v Cerhenicích - což by mi tu mohl někdo zodpovědět, Pikehead by mě mile překvapil, pokud si to zrovna někde nebo u někoho vygůglí - protože tam se po kolejích proháněl 160 Albatros už v dřevních časech VÚŽ (mimochodem vznikl za éry ČSD, stejně jako AŽD a jiné, po revoluci zesoukromničené vyzobané lukrativní hrozinky), co tam tedy bylo za svršek, by mě opravdu zajímalo.

Rozborem historických fotek z VÚŽ lze dojít k následujícímu zjištění: Kolejnice T či S49 (nelze rozpoznat pro nepatrné rozměrové odchylky), rozponové podkladnice T5, pražce dřevěné, na kolejích základny i betonové, například RS. Kolejnice na některých fotkách spojkované, pak bylo vidět i svařené. Později (někdy v osmdesátých letech) výměna za kolejnice R65 na betonových pražcích, podkladnice naštěstí již žebrové a to tam vydrželo do poslední rekonstrukce svršku na velkém okruhu.

To jen Bram určitě v 82 coby malý prcek věděl, že přijde 17.11.1989 šlus, to je mi jasný

Alespoň někdo mne považuje za malého českého železničního Nostradama [biggrin].


Kdyby totiž nebyli soudruzi blbí a dali šanci mladým a odborníkům větší slovo, šli čínskou cestou, mohli být u vesla dodnes.

Však si tu čínskou cestu ještě u nás do sytosti užiješ, náznaky tu už jsou [crazy].


Kapacita trati, zejména mezi Veselím a Benešovem byla na provoz jako jednokolejná dostatečná a v podstatě se jejího maxima dosahovalo jen zřídka a to i v nejvytíženějších letech.

Tak ještě tu o karkulce [biggrin].

Pendolino do ČSSR nepřijelo opožděně, přijelo pozdě jen pro minulý režim, takže mu nelze vyčítat, že nic nestihl - důkazy, že snaha tu na jeho sklonku byla tu ale jsou.

Jen ta infrastruktura provoz pendolin neumožňovala. Tedy vlastně umožňovala, ale jen jako běžného nenaklápěcího vlaku rychlostí místy i 120 km/h, dle aktuálního stavu zchátralosti tehdejší infrastruktury ČSD [wink].