Diskuse » Železnice » 365 - „second hand“ elektrické lokomotivy « předcházející | další »

365 - „second hand“ elektrické lokomotivy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické l... do 23. 1. 2018 Haribo7 60 23. 1. 2018 20:18
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické l... do 13. 7. 2018 Bubák_2003 60 13. 7. 2018 09:07
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické l... do 06. 8. 2018 McBain 60 06. 8. 2018 07:20
   autor příspěvek
Regpetrs
Úterý, 14. srpna 2018 - 18:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 2-2007
Vlak do Banátu v Klánovicích


(Příspěvek byl editován uživatelem Regpetrs.)
Středa, 15. srpna 2018 - 09:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17334
Registrován: 5-2002
No vida, jak se dá řešit absence topné "výbavičky" na 365 - připojí se generátorový vůz... [wink]
Středa, 15. srpna 2018 - 09:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 3-2013
Ad David Jaša: S těmi historickými trolejbusy to je asi hloupost. Začaly jezdit v době, kdy bylo v Brně v provozu dost 9Tr i s odporovu regulací, takže žádný rozdíl mezi nimi nebyl. Problém byl do Šlapanic, kde kdysi nebyla měnírna a ze Slatiny tudíž velký úbytek napěti a tyristorové 9TrHT už to nevzaly. Navíc v té doby ještě dlouho žádné staťáky nebyly (pokud nemyslíš trakční měnič).
Navíc u odporové regulace bych i při vyřazených odporech očekával při poklesu napětí i pokles proudu - tedy pokud uměle na hospodárném stupni nepřibrzdím nebo nevjedu do prudkého stoupání.
Naopak staťák nestaťák ze zkušeností je problém, pokud do kopce pojede nějaká stará tramvaj s motory malého výkonu (v Brně třeba kdysi vozy 1, 6 a 10) a těsně za ní nějaký nedočkavec s dvojčetem T3 se na ni bude lepit, tak ji "sebere proud" díky většímu odběru z troleje a ta chudinka stařenka ještě zpomalí.
Malý_fotograf
Středa, 15. srpna 2018 - 09:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6671
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"No vida, jak se dá řešit absence topné "výbavičky" na 365 - připojí se generátorový vůz... [wink]"

A pojede se kvůli němu max kilo...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 15. srpna 2018 - 12:04:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 9-2011
Banát EX ve Svitavách: http://www.youtube.com/watch?v=VD81LwW3vNw
Středa, 15. srpna 2018 - 14:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 8-2017
Malý_fotograf: A myslíš,že to někomu vadilo?[proud]
Středa, 15. srpna 2018 - 14:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17340
Registrován: 5-2002
TMB: Navíc u odporové regulace bych i při vyřazených odporech očekával při poklesu napětí i pokles proudu
Jen přechodně - následovat bude pokles rychlosti a nastolení nové rovnováhy, přičemž poměrné snížení proudu bude menší, než bylo poměrné snížení napětí (a to tím menší, čím víc to bude do kopce).
To ovšem nic nemění na tom, že kolega Jaša v tom má nejspíš zimní kolektivní sport (nebo neseriózní zdroje).
Středa, 15. srpna 2018 - 14:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 8-2017
Kam až ta 365 má v současnoti přechodnost? Pořád Štúrovo nebo už může Maďarsko? Curtici/Arad nepředpokládám.
Středa, 15. srpna 2018 - 14:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3676
Registrován: 5-2004
To ovšem nic nemění na tom, že kolega Jaša v tom má nejspíš zimní kolektivní sport (nebo neseriózní zdroje).

Může být obojí, už si ani nepamatuju přesně od koho to mám.
Středa, 15. srpna 2018 - 16:28:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9369
Registrován: 4-2003
Malý_fotograf:A pojede se kvůli němu max kilo...

Mám obavy, že vzhledem k výkonu stroje řady 365 by se asi více na většině trasy ani nejelo, tedy krom jízdy z kopce, nebo po rovině pokud by se na těch 120 km/h měla možnost se soupravou rozjet. Vždyť ta souprava má odhadem cca 1000 tun [coze].

A ta elektrocentrála, která omezovala rychlost na 100 km/h, asi také během jízdy občas pomáhala lokomotivě řady 365 zbylým výkonem pro trakci, tolik můj odhad - alespoň se to mohlo v případě potřeby rozjet rychleji [wink].
Středa, 15. srpna 2018 - 19:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6746
Registrován: 8-2007
Bram: vzhledem k výkonu stroje řady 365 by se asi více na většině trasy ani nejelo, tedy krom jízdy z kopce, nebo po rovině pokud by se na těch 120 km/h měla možnost se soupravou rozjet.

Já bych zase řekl,že většina trasy Praha -Bratislava je v rovině,nebo z kopce a rozjet to na 120 km/h v těchto úsecích nemá lok.s výkonem 3 MW a zátěží 1000 tun problém.Navíc i výkonnější stroje nemají vzhledem k bídné napájecí síti možnost využít svůj výkon na max.(viz příspěvek P.Šimrala,že jejich Traxxy "dobrovolně" omezují příkon na max.1500 A z troleje,což je asi 4 MW výkonu).
Středa, 15. srpna 2018 - 20:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8353
Registrován: 5-2002
Já si taky myslím, že je to přehnaná obava.

Něco jsem najezdil na TRAXXech i na jeden podvozek (2800 kW) a pamatuji si, jaký jsem měl strach z vlaku o hmotnosti 1450 tun, že ho nevytáhnu z CETRu do Svitav. V CETRu jsem měl přesných 60 km/h, Opatovem jsem projel 90 km/h.

A jiný kopec s potřebou rozjezdu tam není, pojedou všude a bez problémů 100 km/h.
Ythomas_ct
Středa, 15. srpna 2018 - 22:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 10-2009
Ad Apollo_17, Petr Šimral:

v rovině, nebo z kopce a rozjet to na 120 km/h v těchto úsecích nemá lok.s výkonem 3 MW a zátěží 1000 tun problém.
Já si taky myslím, že je to přehnaná obava.


Koukám, že jsou to všechno vozy UIC-Y s podvozky Görlitz V. Když si k tomu vytáhnu jejich vozidlový odpor a kalkulačku, tak potvrzuji. :-) Na rovině dělá takovýchto 1000 t při rychlosti 100 km/h asi 43 kN jízdního odporu, na což je tedy potřeba nějakých 1200 kW výkonu. Takže tam "belgičance" zbejvá cirka 6 promilí stoupání, do kterých se to "kilečko" dá valit... ;-)
Jaydeesq
Středa, 15. srpna 2018 - 23:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 9-2008
a proč belgičanka nemá topnou výbavičku? původně jí měla, já chápu, že je určena pro náklady, ale u elekrik se topení často dáva i na nákladní stroje
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 15:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8389
Registrován: 5-2007
Jaydeesq: Cenové dôvody. Tá prestavba bola už beztak dosť drahá.
Čtvrtek, 16. srpna 2018 - 16:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2992
Registrován: 9-2003
Brem 9369: A ta elektrocentrála, která omezovala rychlost na 100 km/h, asi také během jízdy občas pomáhala lokomotivě řady 365 zbylým výkonem pro trakci

Cococococo prosííííím?
NOBLE BRICKS
Pátek, 17. srpna 2018 - 11:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9380
Registrován: 4-2003
Pro všechny: Dnes se elektrické lokomotivy pro osobní dopravu pořizují s výkonem cca 5MW a mnohdy vyšším a soupravy se dvaceti vozové také běžně neprovozují. Tady nejde o to, že by si s dvaceti vozovou soupravou řada 365 s výkonem 2,9 MW neporadila, poradí si. Jen ty rozjezdy moc dynamické nebudou, respektive asi nebyly, když už akce proběhla. Skoro bych řekl, že v tomto složení se to spíše blíží dynamikou nákladnímu vlaku [wink].
Pátek, 17. srpna 2018 - 11:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8354
Registrován: 5-2002
Však to taky parametry průměrného nákladního vlaku mělo (průměrná hmotnost nákladního vlaku v ČR je přibližně 900 tun) [rofl]
Pátek, 17. srpna 2018 - 12:12:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1249
Registrován: 7-2017
ad Martin 96- to je nějaké divné video..Banát ve Svitavách tam nevidím..je tam jen nějaký přejezd na Slovensku[wink]
Pátek, 17. srpna 2018 - 12:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 9-2011
Banát se tu nemohl rozjet, musel mu brejlák pomáhat. Možná to má něco společné s tím, že pár dnů předtím se tu nemohl odlepit s nákladem, prý jede na jeden podvozek.
Sobota, 18. srpna 2018 - 12:06:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6753
Registrován: 8-2007
Dnes ráno projížděla 365 002 Chomutovem v 6.35 s cisternama(asi do Sokolova).
Sobota, 18. srpna 2018 - 13:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2017
Apollo_17: Pojede ta Belgičanka 365 002 do Chebu?
Sobota, 18. srpna 2018 - 13:24:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 5-2010
Ad.365 002 CER:Nepojede jela jen do Sokolova, pak se vrátila Lv do Děčína a bude brát bečky od ITLka, které jí z Bádu do Děčína přivezla 741 518 BFL.A pojede směr Lanžhot na Slovensko.
Sobota, 18. srpna 2018 - 13:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 9-2013
Drak ze skalky: A nevíš jestli pojede přes Prahu nebo přes Všetaty?
Sobota, 18. srpna 2018 - 15:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5258
Registrován: 5-2010
Zatím stále v Děčíně.
Sobota, 18. srpna 2018 - 16:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 5-2010
Tak 365 002 CER pojede přes Prahu, aktuálně odjezd z Děčína.
Sobota, 18. srpna 2018 - 18:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 9-2013
Drak ze skalky:
Dík
Tak to už bude asi za Prahou.
Sobota, 18. srpna 2018 - 20:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5262
Registrován: 5-2010
Prahou projížděla kolem 18.30 v Libni stála cca 15 minut.
Čtvrtek, 23. srpna 2018 - 09:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 12-2008
[tramvaj]
Čtvrtek, 23. srpna 2018 - 11:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 9-2013
https://youtu.be/GOdiYCwWPNk

Belgičanka 365.001 s Banát expresem na Smíchově a Běchovicích.
Sobota, 08. září 2018 - 21:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 2-2010
...že by další kus? Přerov 8. 9. 2018 u vlečky ČMŽO
Sobota, 08. září 2018 - 22:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 11-2012
No minimálně jedna už je tam oprýskaná, takže bych řekl, že už konečně rozjeli sériovou výrobu.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Rambuteau
Úterý, 11. září 2018 - 09:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 9-2006
že už konečně rozjeli sériovou výrobu

A on někdo rozjel sériový odběr?
Úterý, 11. září 2018 - 11:32:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17538
Registrován: 5-2002
Ram: A on někdo rozjel sériový odběr?
Sériový odběr už dnes není nutnou podmínkou sériové výroby - někdy stačí "sériový pronájem".
Úterý, 11. září 2018 - 20:15:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 812
Registrován: 7-2009
Má pravdu předsedo !
V pondělí se napakuje Alfons, v úterý Cyril a ve středu Kvído :-)
Úterý, 11. září 2018 - 20:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 11-2012
No když jsem tam ještě dělal, tak jsem viděl harmonogramy pultů + kabin a to už takových cca 8 kusů dopředu bylo. Před týdnem a půl jsem tam byl na návštěvě a známí vyšívali pulty a skříně jak diví, podle všeho č. 004.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Středa, 12. září 2018 - 09:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 6-2016
Možná by šefci z CZL měli vyšívat o něco pomaleji a důkladněji, neboť výsledkem jejich umu nejsou krásné kožené boty, ale rozpadlé crocs z pákistánské tržnice, bohužel.
Rambuteau
Čtvrtek, 13. září 2018 - 09:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 9-2006
Sériový odběr už dnes není nutnou podmínkou sériové výroby - někdy stačí "sériový pronájem".

Aha. [crazy]

Takže se zeptám jinak - už se rozjel sériový odběr pronajímateli a nájemci?
Čtvrtek, 13. září 2018 - 13:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17553
Registrován: 5-2002
Ram: Takže se zeptám jinak - už se rozjel sériový odběr pronajímateli a nájemci?
Pokud se ptáš výslovně na "odběr", tak tomu ta výroba musí tak jako tak předcházet.

Nicméně z toho, že již hotové mašiny si nehty nudou nekoušou, bych neměl obavu...
Pátek, 14. září 2018 - 07:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5145
Registrován: 9-2005
Big blond: nějaké podrobnosti by nebyly?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 14. září 2018 - 18:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2016
Qěcy: Nevhodná projekční řešení některých celků, chyby vyřešené na prototypu opět aplikovány na sérii, katastrofální řemeslné zpracování, softwarový mišmaš...
Pátek, 14. září 2018 - 19:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17562
Registrován: 5-2002
BB: softwarový mišmaš
Čo si predstavujetě pod takýmto slovom, Kefalín...?
Pátek, 14. září 2018 - 20:24:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 6-2016
Hajnej: Jen namátkou -
1) Provozní informace a funkce důležité pro obsluhu HV se rozkládají pomalu na padesáti stránkách. Pořád je potřeba někam přepínat a listovat, což je nepřijatelné.
2) Dobrá 1/3 soft funkcí nefunguje, resp. je blokována. Počet menu a podmenu tímto akorát bobtná. Celé se to tváří jako trial verze.
3) Primární provozní zobrazení CDD nezobrazuje hodnotu PT, pouze kN, v režimu ARR potom ani požadovaný PT. Je třeba přepnout na sekundární zobrazení, podle kterého se dají poněkud kostrbatě nastavit požadované hodnoty PT/max kN.
4) Taková základní věc, jako celková ujetá dráha je ukryta kdesi v hloubi softwaru.
5) Mimózní aktualizace softu - je dán požadavek X, aktualizováno. Objeví se nová závada ze zcela jiného okruhu, přehrána nová verze Y. Ta ovšem neobsahuje předchozí úpravu X...
Pátek, 14. září 2018 - 23:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17564
Registrován: 5-2002
BB: Dobrá 1/3 soft funkcí nefunguje, resp. je blokována.
Je na mysli nedostupnost funkce (třeba zapni/vypni něco), nebo obrázku (ukaž něco)...?

Primární provozní zobrazení CDD nezobrazuje hodnotu PT, pouze kN, v režimu ARR potom ani požadovaný PT.
Bývaly doby, kdy se (u nás) na mašinách ukazoval výhradně PT. V poslední době se ale začal klást důraz na ukazování kN, i když na některých mašinách je to spíš teoretické numero odvozené z charakteristik motorů (protože zdaleka ne všechny mašiny jsou asynchronky s vektorovým řízením). Místa na displeji přitom není nekonečně mnoho. Ale ono se to časem ustálí na něčem rozumném...
Neděle, 16. září 2018 - 10:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 6-2016
Hajnej: Nedostupnost zobrazené funkce. Příprava na "co když jednou..." by byla pochopitelná u analogových ovladačů, kde zpětná montáž vyžaduje fyzické zásahy do konstrukce zařízení. U softwaru však nepochopitelné.
Neděle, 16. září 2018 - 15:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8474
Registrován: 4-2003
Nedostupnost zobrazené funkce. Příprava na "co když jednou..." by byla pochopitelná u analogových ovladačů

To je pochopitelný i u jakýhokoliv digitálního GUI, jenom jste to nikdy neviděl a neznáte důvody, který k tomu autory vedou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 16. září 2018 - 20:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17568
Registrován: 5-2002
BB: U softwaru však nepochopitelné.
On na té mašině není jen jeden jediný procesor, takže taková příprava je celkem pochopitelné i u SW. Někdy je efektivnější přístup připravit v jednom zařízení všechno naráz a v těch navazujících to pak postupně oživovat. Odpadá tím jak potřeba koordinovat výskyt lidí (a problém je všechny naráz umístit na mašinu), tak i opakované rozvrtávání některého SW (z toho je taky každej nadšenej, když se mu kouskuje práce - taky bys nechtěl mít dvanáctku šichtu rozkouskovanou na šest dvouhodinovejch úseků s půldenníma neplacenejma prostojema).
Pátek, 26. října 2018 - 20:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 8-2010
Středa, 31. října 2018 - 06:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958
Registrován: 11-2012
Pokud jsem dobře viděl skrz stahovačky, tak kousek č.4 bude mít opět firemní nátěr CZ LOKO.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Úterý, 04. prosince 2018 - 17:26:41  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15968
Registrován: 11-2005
Sundávaly se kabiny z rámu při přestavbě?
Úterý, 04. prosince 2018 - 18:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 11-2012
Sundávaly. Vyvařování prototypových jsem zažil ještě já. U sériových strojů už to převzal jeden známý v Hranicách.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Úterý, 04. prosince 2018 - 18:52:19  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15970
Registrován: 11-2005
No dlouhodobě je z diskuzí zřejmé, že bez tebe by polovina mašina ani nevyjela, zřejmě si byl klíčovým pracovníkem ČMŽO-E [proud]. Nicméně díky, právě jsem viděl 1207 a nebyl jsem si jist, zda byly sundávány doteď.
Úterý, 04. prosince 2018 - 19:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 11-2012
Ale prdy, jen jsem rád, že jsem se toho mohl na začátku účastnit, protože se začínalo opravdu od nuly. Ačkoliv jsme nakonec všeci byli rádi, že jsme ze sériovky vycouvali a dělali to místo nás jiní, protože po těch všech úpravách a dalších věcech je to práca pro zlost.

Co jsem minulý týden viděl přes plot, tak něco belgického opět táhli a bez kabin.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí...
Středa, 05. prosince 2018 - 11:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 1-2011
Já mám i nějakou fotku, kde lokomotiva bez kabin je. Když se vezla ta Strela na kamionu do ČMŽO Hranice, tak jsem tam za oknem dvě kabiny belgičanky vedle sebe v základovce na nějakém vozíčku viděl.

Čtyřka nátěr CZ Loko má. Uplně ten stejný, co měla jednička.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haribo7.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Haribo7.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.