Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (32)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 1. 2019 Hajnej 60 19. 1. 2019 17:56
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 4. 2019 Tomas007 60 03. 4. 2019 09:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 4. 2019 P_v 60 11. 4. 2019 10:49
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2019 Hajnej 60 23. 4. 2019 20:08
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 4. 2019 honzaklonfar 60 26. 4. 2019 10:59
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 4. 2019 Tomáš_záruba 60 30. 4. 2019 23:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 5. 2019 David_jaša 60 09. 5. 2019 13:03
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 5. 2019 Dusanh 60 13. 5. 2019 07:40
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 22. 5. 2019 Gejza.L 60 22. 5. 2019 17:19
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 04. 6. 2019 RadekŠ 60 04. 6. 2019 13:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 6. 2019 Hroch 60 11. 6. 2019 20:39
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 9. 2019 Asdf 60 28. 9. 2019 22:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 10. 2019 David_jaša 60 09. 10. 2019 00:23
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 10. 2019 T_._H_. 60 20. 10. 2019 19:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 11. 2019 T_._H_. 60 23. 11. 2019 06:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 12. 2019 Honzasl 60 09. 12. 2019 06:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 04. 1. 2020 Pikehead 60 04. 1. 2020 12:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 1. 2020 P_v 60 08. 1. 2020 11:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 1. 2020 McBain 60 30. 1. 2020 09:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 2. 2020 Trumbera 60 03. 2. 2020 21:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 2. 2020 Qěcy 60 17. 2. 2020 23:41
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 2. 2020 Qěcy 60 29. 2. 2020 18:20
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 3. 2020 Pozorný_čtenář 60 07. 3. 2020 22:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 5. 2020 Asdf 60 08. 5. 2020 15:00
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 5. 2020 Paul2no 60 31. 5. 2020 10:51
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 7. 2020 K.S. 60 25. 7. 2020 16:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 8. 2020 Qěcy 60 30. 8. 2020 15:09
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 9. 2020 Paul_red_adair 60 23. 9. 2020 22:06
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 9. 2020 Quenya 60 28. 9. 2020 14:37
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 01. 10. 2020 David_jaša 60 01. 10. 2020 19:19
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 22. 10. 2020 Hroch 60 22. 10. 2020 21:02
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 11. 2020 Wagon 60 09. 11. 2020 11:36
   autor příspěvek
Pondělí, 09. listopadu 2020 - 14:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 7-2018
Wagon: Minimálně ta zadávačka to skutečně bere jako VRT na plnou rychlost.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 08:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 1-2014
A on ten Kolovratnik z ANO, bude asi s Hradce...uz tomu rozumim, proto padla i varianta Benesov. Bohuzel.
Pisou, ze nejnarocnejsi usek bude Jaromer-Trutnov s tuleni a estakadami, hmm. jestli to nakonec nevyjde nastejno jako pres ten odstrceny Liberec?
Úterý, 10. listopadu 2020 - 08:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11606
Registrován: 4-2003
Nic proti, ale VRT sen, pokud k jeho realizaci dojde, když nepočítám tunel pod Krušnými horami i pro nákladní dopravu, se vybije na trati Praha - Poříčany - sjezd u Havlíčkova Brodu a tím to celé zhasne.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 08:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 12-2017
Portáš:
"A on ten Kolovratnik z ANO, bude asi s Hradce...uz tomu rozumim, proto padla i varianta Benesov. Bohuzel.
"

Je z Pardubic.

KII.
Pikehead
Úterý, 10. listopadu 2020 - 09:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6668
Registrován: 3-2007
Bram:
"Nic proti, ale VRT sen, pokud k jeho realizaci dojde, když nepočítám tunel pod Krušnými horami i pro nákladní dopravu, se vybije na trati Praha - Poříčany - sjezd u Havlíčkova Brodu a tím to celé zhasne."

A (aspoň z mojeho pohledu [happy] ) je toto v souladu s výsledky velkého držkobití, které v této sekci probíhalo v letech 15-16. Jestli k tomu přibude nějaký dvoustovkový výjezd z Prahy třeba na Ml. Boleslav, vizuálně připomínající TGV tratě, beru to jako bonus.

Jen kdyby to zítra bylo postavené, tak by mě docela zajímalo, co by tam nakonec jezdilo. Půlhodinový takt nějakého 3 nebo 5-panteru vyžírající busy z D1, možná Metropolitany a třikrát za den nějaká Vindobona z Vídně někam do Německa, aby "nás" někdo neobjížděl, páč kvůli tomu se to hlavně staví.
Bkp
Úterý, 10. listopadu 2020 - 13:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8431
Registrován: 8-2003
Jak souvisí Kolovratníkův původ s tím, že poříčanská varianta se vyhýbá přehradě a hlavně je stavebně a tedy i finančně výrazně jednodušší?
Úterý, 10. listopadu 2020 - 18:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 5-2002
se vybije na trati Praha - Poříčany - sjezd u Havlíčkova Brodu
Přičemž trať 250 by šla vytunit na teěch 160, možná i 200km/h - chtělo by to objezd Žďáru, Řikonína a něco u Tišnova a pak nějaké menší akce, celkem by to nemuselo být o tolik jiné, než IV. TŽK.
Tohle by mezi Prahou a Brnem úplně stačilo.
Schmitz
Úterý, 10. listopadu 2020 - 19:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 9-2017
Brr:
" Přičemž trať 250 by šla vytunit na teěch 160, možná i 200km/h - chtělo by to objezd Žďáru, Řikonína a něco u Tišnova a pak nějaké menší akce, celkem by to nemuselo být o tolik jiné, než IV. TŽK.
"
Nějaká menší akce by byla potřeba snad v každém oblouku, na té trati dnes není ani 4 km úsek, kde by mohlo být 160. Takže ano, trať komplet v nové stopě po vzoru IV. TŽK.

A jaký by to mělo přínos oproti komplet nové trati na 350 km/h? Investičně by to o moc levnější nebylo a použitelnost pro náklady by byla obdobná, jako na stávající trati.
Úterý, 10. listopadu 2020 - 19:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2834
Registrován: 8-2010
Schmitz:
""Nějaká menší akce by byla potřeba snad v každém oblouku, na té trati dnes není ani 4 km úsek, kde by mohlo být 160."
Tak v tuto chvíli nikoliv..[nene]...nicméně v plánu ta 160-ka i pro klasiku zde je - namátkou úsek žst. Přibyslav - žst. Pohled (na délce cca. 3,7 km tohoto úseku), nicméně pro "potenciální Pendolino" to už vypadá oproti klasice o dost lépe - po reko by třeba minimálně mezi Brnem a Kolínem měla být na cca 93,5 km délky rychlost V = 140 km/h a vyšší - viz níže:
28%......26,2 km...V (160 km/h)
6,20%....5,8 km....V (155 km/h)
17,11%...16,0 km...V (150 km/h)
48,60%...45,5 km...V (140 km/h)

Brr:
""chtělo by to objezd Žďáru, Řikonína a něco u Tišnova...."
Rychlíky by v budoucnu (cca. 2045) měly být "taženy" skrze VRT-úsek Brno - Velké Meziříčí VRT - sjezd na trať č. 250 mimo Vámi zmiňovaná sídla - viz uvažovaná stavba RS 1 VRT Velká Bíteš - Brno konkrétně na mapě zde.
Předmětem stavby je novostavba VRT v úseku mezi Velkou Bíteší a Brnem, která je součástí VRT Praha — Brno. Stavba zahrnuje výstavbu VRT v úseku Velká Bíteš a terminál Brno-Vídeňská, dále pak sjezd na stávající trať 250 u žel. stanice Osová Bítýška, zaústění do uzlu Brno a sjezd na trať 250 u žel. stanice Modřice (směr Rakousko a Slovensko). Součástí bude výstavba terminálu pro cestující Brno-Vídeňská poblíž dálnice D1 a D52. Výstavba se předpokládá od roku 2027.
Bkp
Středa, 11. listopadu 2020 - 08:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8432
Registrován: 8-2003
Schmitz:
"A jaký by to mělo přínos oproti komplet nové trati na 350 km/h? Investičně by to o moc levnější nebylo a použitelnost pro náklady by byla obdobná, jako na stávající trati."

Přesně tak.
Ono to pro některé bude znít neuvěřitelně, ale různé přeložky můžou být i finančně náročnější, než NBS, ať už kvůli napojování, nebo kvůli množství výhybek a další techniky nutné na konvenční trati.
Navíc zde tiká kapacitní problém mezi Tišnovem a Brnem, což NBS VRT řeší.
Středa, 11. listopadu 2020 - 10:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 12-2017
Bkp:
"Navíc zde tiká kapacitní problém mezi Tišnovem a Brnem, což NBS VRT řeší."

Otázka je, na jak dlouho. VRT v příměstských úsecích kapacitně pomohou, pokud po nich budou moci jezdit i současné dálkové vlaky (i když asi jen soupravy vy na 200 km/hod)... ale výhledově stejně bude nutné zkapacitnění i oněch stávajících koridorů (úsek Ova-Přerov a směry do SRN akutně a určitě i řada dalších). A říkám si, že za nějakých 20 a více let to stejně bude potřeba udělat podobně, jako to udělali Rakušáci na Westbahn - nová, výrazně rychlejší dvoukolejka, propojená s tou starou tak, aby vlaky osobní i nákladní mohly jezdit všude tak, jak je právě potřeba.

Ono by se to uplatnilo v těch akutních úsecích už teď... a až Rakušáci otevřou Koralmbahn, bude to potřeba ještě více. Proč mám pořád pocit, že všechny plány jdou u nás tak nějak se zpožděním 20 let?

KII.
Středa, 11. listopadu 2020 - 10:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 8-2010
Bkp:
"Navíc zde tiká kapacitní problém mezi Tišnovem a Brnem, což NBS VRT řeší."
Tak pokud po té NBS VRT pojedou i všechny náklady mezi Brnem a Tišnovem, tak pak samozřejmě ano, jinak ta NSB VRT neřeší kapacitně mezi Brnem a Tišnovem bohužel vůbec nic - napověda: regionální linka S3 v 15 minutovém taktu..[vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 11. listopadu 2020 - 11:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 5-2002
Tak já vycházím z toho, co psal Bram: Nic proti, ale VRT sen, pokud k jeho realizaci dojde, když nepočítám tunel pod Krušnými horami i pro nákladní dopravu, se vybije na trati Praha - Poříčany - sjezd u Havlíčkova Brodu a tím to celé zhasne.
Pátek, 13. listopadu 2020 - 12:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 805
Registrován: 8-2017
Schmitz 76:
Záleží na úseku o kterém je řeč, výhodou by mohlo být postupné uvádění do provozu a lepší průchodnost záměru. Možná některé oblouky nebude ani třeba upravovat a jenom se tam zvýší převýšení a bude se jezdit s jeho nedostatkem.

Brr 3847:
Objíždět Tišnov, Řikonín a Žďár mi nepřijde jako nutné, bylo by to možná kontraproduktivní, Zejména u Žďáru kde jde trať přes CHKO, Řešil bych to až od Hamrů na Brod a od Vatína na Vlkov. Mezi tím jenom možná nějaké úpravy pro dosažení cca 120km/h. Na Tišnov to bude asi jenom dočasné než se postaví jižní úsek VRT do Brna, takže reálně se to musí řešit spíš jenom po Vlkov. Určitě by to chtělo přeložku Přibyslav - Ronov, Stříbrné Hory - Pohled. Velké přeložky pak budou třeba mezi Světlou a Brodem.
Pátek, 13. listopadu 2020 - 13:54:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 8-2017
Karel II 208:
No 20 let, to jste optimistou... [sad] Po otevření těch staveb v Rakousku se myslím do infarktového stavu dostanou jak tratě kolem Moravy, tak kolem Váhu a bohužel síť není ani v takovém stavu aby rychlík od Prahy který vypadne do Púchova na koridoru z tohoto směru mohl nahradit nákladní vlak do Polska. Chybí dohromady asi dva kilometry kolejí, ale sklonově by to bylo nic moc, ale alespoň něco. Není to ale řešením problému. Bez posílení, alespoň nějakého, současné sítě to nebude dobré.
Pátek, 13. listopadu 2020 - 14:32:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23298
Registrován: 5-2002
KS: bude se jezdit s jeho nedostatkem
Ono se dnes s nedostatkem převýšení nejezdí...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Schmitz
Pátek, 13. listopadu 2020 - 16:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 9-2017
K.S. Možná některé oblouky nebude ani třeba upravovat a jenom se tam zvýší převýšení a bude se jezdit s jeho nedostatkem.

Ne. Resp. délka takových úseků (na 160 km/h) nikde nepřekračuje 4 km, jak jsem uvedl výše. Schválně, kolik takových úseků najdete? Myslím, že prsty jedné ruky vám budou stačit.

application/pdfNákresný přehled Řikonín - Golčův Jeníkov
C70000(H) Rikonin - H. Brod.pdf (537.4 k)


Nová Tišnovka je prostě fajn trať pro lehké Vn a pomalé Sp/R, v nouzi se dá použít pro odklony a za příplatek (v podobě postrků/přípřezí) i pro těžké vlaky. Její modernizace zvýší kosmeticky rychlost a snad se časem poladí i délky kolejí a problémy s rekuperací a rušením KO.

Ale myslet si, že je možná nějaká smysluplná velkorysá modernizace na 160 a že by nakonec měla být i lepší než VRT, to je - jak to říct slušně - velmi špatná úroveň obeznámenosti s problematikou.
Pátek, 13. listopadu 2020 - 19:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 8-2017
Schmitz 77:
Ano, dívám se na to a není to dobré. Na druhou stranu to není ale ani v takovém stavu aby se případná rekonstrukce musela odehrávat v podobě celé novostavby, to je celkem plus, řekl bych. Hlavně to bude nějakou dobu ve střední části sloužit jako součást RS, tak by nějaké přeložky snad šlo ospravedlnit.
P_v
Sobota, 14. listopadu 2020 - 13:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 5-2002
Určitě by mělo smysl aspoň nějaké rovnání Světlá - Havlbrod, kde to po dokončení etapy VRT od Poříčan bude nejpomalejší z celé trasy.
Neděle, 15. listopadu 2020 - 12:15:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 8-2017
P v 2486:
Jo rovnat by šlo, ale otázka je podloží jak se na to tak dívám. Pokud jsem to spočetl dobře tak na 160km/h je potřeba poloměr nějakých 1600m. Takže přeložka by musela být třeba takováto, jenže trať se tím zkrátí o nějakých 200m. A na to by musela navazovat zase tato, a třeba taky tato. Dohromady nějakých 14-15km tratě na 160km/h pro klasiky. Ale je to poměrně dost velká investice na to aby se to dalo nějak protlačit jednoduše.

Je trochu nešťastné že je v ČR tak málo klopících souprav a že jezdí na Ostravu místo toho aby se jimi vedla EC přes Vysočinu, mohlo to trochu řešit přetížení koridoru přes Třebovou.}
Schmitz
Neděle, 15. listopadu 2020 - 14:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 9-2017
P_v: rovnání Světlá-HB nejlépe v trase pokračování VRT a sjezdu do HB: https://mapy.cz/s/dapabazaru
Úterý, 17. listopadu 2020 - 00:17:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 1-2014
Schmitz:
[ok]
Souhlas, rovnat jedině to, co bude jako součástí VRT, jinak nesmysl, akorát je škoda, že není v plánu vyřešit zkraje ten nejpomalejší úsek Světlá-HB.
Úterý, 17. listopadu 2020 - 18:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 12-2007
Schmitz:
"P_v: rovnání Světlá-HB nejlépe v trase pokračování VRT a sjezdu do HB: https://mapy.cz/s/dapabazaru"

Mapy.cz mají jednu super funkci a to tu, že pod naklikanými body ukáží také výškový profil trasy.

Z něho je poznat, že návrh přeložky je v celé délce tunel (s výjimkou krátkého místa u Sázavy). Ten VRT nepotřebuje, VRT naopak musí stoupat vzhůru na Vysočinu.

Nebo návrh opravdu bude reprezentovat pokračování VRT, ale pak to zase nebude narovnání stávající trati. Určitě ne pro nákladní dopravu, protože budete o několik desítek metrů výše...

Vlastně jste nakreslil variantu sjezdu z VRT, který místo Světlé nad Sázavou směřuje do Havlíčkova Brodu. Proč ne, je to reálné. Ale oba sjezdy nejsou obhajitelné a výhoda toho u Světlé je, že obslouží tuto část Vysočiny komplet, byť pro Havlíčkův Brod o nějaké minutky pomaleji.
Úterý, 17. listopadu 2020 - 19:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4015
Registrován: 5-2002
Ovšem to zase neznamená, že kolem Okrouhlice opravdu musí zůstat trasa na cca 80 km/h, že. :-P Škoda, že se těch pár obloučků u Perknova a dál k SnS nenarovnalo (aspoň částečně) už v minulé akci. Bavíme se o rychlostech do cca 120 km/h.
Staň se i Ty součástí našeho týmu
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.