Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (30)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 1. 2019 Hajnej 60 19. 1. 2019 17:56
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 4. 2019 Tomas007 60 03. 4. 2019 09:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 4. 2019 P_v 60 11. 4. 2019 10:49
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2019 Hajnej 60 23. 4. 2019 20:08
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 4. 2019 honzaklonfar 60 26. 4. 2019 10:59
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 4. 2019 Tomáš_záruba 60 30. 4. 2019 23:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 5. 2019 David_jaša 60 09. 5. 2019 13:03
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 5. 2019 Dusanh 60 13. 5. 2019 07:40
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 22. 5. 2019 Gejza.L 60 22. 5. 2019 17:19
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 04. 6. 2019 RadekŠ 60 04. 6. 2019 13:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 6. 2019 Hroch 60 11. 6. 2019 20:39
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 9. 2019 Asdf 60 28. 9. 2019 22:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 10. 2019 David_jaša 60 09. 10. 2019 00:23
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 10. 2019 T_._H_. 60 20. 10. 2019 19:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 11. 2019 T_._H_. 60 23. 11. 2019 06:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 12. 2019 Honzasl 60 09. 12. 2019 06:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 04. 1. 2020 Pikehead 60 04. 1. 2020 12:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 1. 2020 P_v 60 08. 1. 2020 11:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 1. 2020 McBain 60 30. 1. 2020 09:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 2. 2020 Trumbera 60 03. 2. 2020 21:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 2. 2020 Qěcy 60 17. 2. 2020 23:41
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 2. 2020 Qěcy 60 29. 2. 2020 18:20
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 3. 2020 Pozorný_čtenář 60 07. 3. 2020 22:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 5. 2020 Asdf 60 08. 5. 2020 15:00
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 5. 2020 Paul2no 60 31. 5. 2020 10:51
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 7. 2020 K.S. 60 25. 7. 2020 16:17
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 30. 8. 2020 Qěcy 60 30. 8. 2020 15:09
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 9. 2020 Paul_red_adair 60 23. 9. 2020 22:06
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 9. 2020 Quenya 60 28. 9. 2020 14:37
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 01. 10. 2020 David_jaša 60 01. 10. 2020 19:19
   autor příspěvek
Čtvrtek, 01. října 2020 - 19:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6667
Registrován: 9-2005
D. Jaša: Kde že mají ty dlouhé 35‰ rampy být? Jeden příklad jsem dal výš - ale tam se uvažuje tunel. A jinde se víceméně nenajde skok, kde by bylo nutné jít na 6 km přes nějakých 25 ‰.

Nevím, kde a zda vůbec mají někde být, ale v tom letáku se píše, že sklony až 35 ‰ a provoz jen VRJ. Proč to tam píšou, když bude maximální sklon 25 ‰ a to ještě na relativně krátkých úsecích? Já jsem tohle apriorní vymezení nepochopil, když už teď se ví, že to vymezení v reálu nebude a k tomu bude spousta výjimek z čistě VR provozu zejména u prvních úseků (kolem Prahy a základnové tunely).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 01. října 2020 - 19:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6668
Registrován: 9-2005
Proč si někdo myslí, že čtyřkolejka jde lépe prosadit, než nová dvojkolejka? Já si to nemyslím. Díky zkušenostem z Poberouní. A i třeba z Bavorska s dálnicí kolem Mnichova. Nebo z okolí Innsbrucku. Jak je tam zástavba, tak čtyřkolejka nebude.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Čtvrtek, 01. října 2020 - 20:00:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15132
Registrován: 3-2007
Petr_Šimral:
"Jen bych doporučoval co nejdříve přemístit úspory co nejdál od republiky.

Zdravím Hrocha.

To není nutné. Okamžitě je vypovědět a vložit je do úspor provozních nákladů.

A z toho vzniklý budoucí přebytek ukládat tak nějak jinak (žádná stavebka a penzijka)..."

Nojo, zlatý cihly už byly vynalezeny. Investice do nemovitostí taky.

Blbý je, že se opakuje scénář, kdy ti odpovědnější budou obráni o úspory a ti proletáři se fakticky líp mít nebudou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 20:28:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 2-2018
Jsou v Evropě země, kde se dlouhá léta jezdí po VRT v klasikách s Traxxem, protože původně poptávané jednotky s maximálkou 250 km/h jaksi nevyšly.

A to je jako doklad ekonomické efektivity VRT nebo co? Ona je i tak vylhaná, tak proč ji vlastně vůbec řešit. Prostě to prosadíme, Kačenko, silou.
Čtvrtek, 01. října 2020 - 20:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13763
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Proč si někdo myslí, že čtyřkolejka jde lépe prosadit, než nová dvojkolejka? Já si to nemyslím. Díky zkušenostem z Poberouní..."
Tak nebral jsem to tak, že čtyřkolejky musí mít všechny čtyři koleje s osovkou 4,75-5 m. Ano, zrovna směr Beroun se posílení kapacity bez dlouhých tunelů neobejde a ty už klidně mohou být i nějakou vyšší rychlost. Podobně asi Přerov - Ostrava, byť tady bych nebyl s tou rychlostí tak striktní, pokud by to mělo být na úkor projednatelnosti, resp. mělo by to vyústit v dlouhodobé zablokování. Tady nějaká další kapacita měla být už dávno.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 22:09:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 8-2010
David_jaša:
"Kde že mají ty dlouhé 35‰ rampy být? Jeden příklad jsem dal výš - ale tam se uvažuje tunel. A jinde se víceméně nenajde skok, kde by bylo nutné jít na 6 km přes nějakých 25 ‰."
To sice ano..[wink], ale je zcela zásadní chyba počítat s těmi limitními 6 km v praxi...[nene]. Třeba pokusné zkušební trasování v úseku cirka na úrovni staničení Benešov - Humpolec "vygenerovalo" ve variantě VRT pro V = 350 km/h tyto úseky:
- sklon 35 promile/délka: 872, 866 a 340 metrů
- sklon 30 promile/délka: 691, 231 a 212 metrů
- sklon 29 promile/délka: 1 316 metrů
Qěcy:
"Pokud bude moci jezdit po VRT něco jako současný RJ, tak proč to musí být vysokorychlostní a ještě k tomu jednotka? Podle mne je to zbytečný požadavek Francouzů a SŽ."
Tady je to krapet složitější, protože nějakému smíšenému provozu VRT a ne-VRT vozidel na VRT-ce se dneska už staví do cesty platné TSI, které už někdy v roce 2013 (?!) nebo možná ještě dříve vyškrtly jako otevřený bod provoz VRT a ne-VRT směsek na VRT a dneska se již odkazují mj. na bod 4.2.6.2.2. "Tlaková rázová vlna na čele vlaku" alias na EN 14067-4:2013 a je otázka co vlastně, resp. možná v jaké kombinaci s čím se dle té normy může potkat, resp. které vozidlo výše zmíněné normě vůbec vyhovuje (= pokud tedy vůbec vyhovuje)....[coze][uhoh]..?.
Chci tím malinko naznačit, že použití v provozu ideálně jednoho unifikovaného certifikovaného vozidla typu TGV Duplex místo různých kombinací (= a certifikací) "všeho se vším" je asi to řešení, které se jaksi jeví v dnešním pojetí jako preferované (= to asi nejenom těmi Francouzi a naším SprŽelem..[happy]).

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 01. října 2020 - 22:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10641
Registrován: 4-2003
opakuje scénář, kdy ti odpovědnější budou obráni o úspory

Ještě mě jako ekonoma pouč o tom mechanismu. Jak se to stane. Asi v tomhle nemám dost bujnou fantazii.

zlatý cihly už byly vynalezeny. Investice do nemovitostí taky.

A způsob, jak ti chytřejší prodají těm hloupějším něco co je nepodhodnocený či rizikový byl už vynalezen taky. [wink]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 02. října 2020 - 00:37:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10303
Registrován: 5-2002
ad P_R_A: - sklon 35 promile/délka: 872, 866 a 340 metr

Kde KUR*A vidíš problém? Už jsi se s tím svezl?

Já ano a na Youtrubce je dostatek videí...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
P_v
Pátek, 02. října 2020 - 12:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2467
Registrován: 5-2002
"Tlaková rázová vlna na čele vlaku" se snad řeší větší osovou vzdáleností, ne? Jako kdysi v železničním dávnověku, když byl tento efekt na dvoukolejných tratích objeven formou demonstrace neprostupnosti hmoty. Navíc to, co po VRT pojede rychleji než 200, asi nebudou škatule jako vectron a jiné nefuky, ale něco citlivě tvarované tak, aby se ani lístek vůkol nepohnul (už jen proto, že to rozhánění vzduchu se projevuje na elektroměru).
Pátek, 02. října 2020 - 14:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4442
Registrován: 5-2004
Qěcy 6667: podle mě to vychází z toho, že to jsou parametry francouzských VRT, které se při tamním zvlněném terénu, délce štrek mezi městy (P-L cca 400 km) a velikosti měst a z toho vyplývající hustoty provozu osvědčily. U nás máme menší vzdálenosti a napojují se menší města, takže tam není taková potřeba, aby všecho jelo stejnou rychlostí.
Jednotky pak budou souviset s opotřebením trati (LGV jsou převážně nebo výhradně na štěrku) a údržbou. TGV mají nápravový tlak omezený na 17 t včetně hlav, obecné loko mají 22 t, což už je znatelný rozdíl.

PP: píšu něco z toho snad?

PRA: a v čem je problém? Když pojede vlak pod kopcem ustálených 230-200-160 km/h po rovině, klesne mu rychlost při nezměněným tahu na vršku toho 35‰ 872m „schodu“ přibližně na 212-179-133 km/h, u toho 1316m 29‰ to bude na 207-174-126 km/h (reálně klesne míň, protože pod kopcem fíra přidá a protože kW potřebné na překonávání odporu vzduchu rostou s třetí mocninou rychlosti a každý km/h dolů tedy přidá dostupný výkon na šplhání). A ty 35‰ rampy se dělají k tomu, aby trať mohla kopírovat kopce a údolí, takže když takový „dokopec“ vlak vystoupá a nějakou rychlost ztratí, hned poté jej čeká „skopec“, kde to zase nabere zpět.

Jinak Taur+Railjet je hrubými parametry jen o trochu horší než původní TGV PSE (6400 kW/420 t vs. 6800 kW/385 t).
Pondělí, 12. října 2020 - 14:56:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 9-2014
Drobná aktualizace ze světa českých VRT... [happy]

1) V pátek 9.10. byla firmám, které podaly nabídku na DÚR "RS 1 VRT Praha-Běchovice – Poříčany; Zpracování dokumentace pro územní řízení – vysokorychlostní trať Praha-Běchovice – Poříčany (II.)" (VRT Polabí), rozeslána "Zpráva o hodnocení nabídek". Soutěženo bylo systémem BVA/BVP.
Ze čtyř nabídek zvítězilo sdružení Sudop Praha + Egis Rail + Mott MacDonald s hodnocením 100/100 bodů.


2) Do dnešních 13hod se mohla podat nabídka na další DÚR "RS 1 VRT Prosenice – Ostrava-Svinov, I. část, Prosenice – Hranice na Moravě" (VRT Moravská brána).
Pikehead
Pondělí, 12. října 2020 - 21:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6603
Registrován: 3-2007
A Brno-Přerov co? Zapomenuto, poslední ať zhasne? [happy]
Kua tak aspoň zdvojkolejnit a nějaké ty klikatice před Brnem pořešit.
Racek
Pondělí, 12. října 2020 - 21:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 5-2004
No, podle aktuálních materiálů SprŽele měla mít stavba Nezamyslice - Kojetín územní rozhodnutí už letos, další stavby během příštího roku, a od roku 2024 se mělo začít stavět. Jestli funguje příprava staveb podle stejného mustru, jako řízení provozu, tak někdy v půlce roku 2024 přiznají zpoždění, a pak ho budou po jednom roce zvyšovat [wink]
Pondělí, 12. října 2020 - 21:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2813
Registrován: 8-2010
Pikehead:
"A Brno-Přerov co? Zapomenuto, poslední ať zhasne? [happy]. Kua tak aspoň zdvojkolejnit a nějaké ty klikatice před Brnem pořešit."
SprŽel nedávno vyhodnotila veřejnou zakázku na zpracování ZP + DÚR pro akci Modernizace trati Brno-Přerov, 1. stavba Brno – Blažovice s tím, že:

Předmětem zadání je zpracování Záměru projektu a Dokumentace pro územní řízení pro stavbu „Modernizace trati Brno – Přerov, 1. stavba Brno - Blažovice“ v rozsahu dle schválené „Studie proveditelnosti trati Modernizace trati Brno - Přerov “ ve variantě M2 a v rozsahu dle schválené „Studie proveditelnosti železničního uzlu Brno“ ve variantě Ab. Místem stavby je železniční trať Brno – Veselí nad Moravou v úseku odb. Brno-Černovice (mimo) – Blažovice (mimo) a novostavba tratě Brno – Přerov v úseku Brno-Slatina – Blažovice.

Závazně se přitom počítá jednak se ŽUB-em(*) a současně i s upgradem na V = 200 km/h dle SP (**) schválené Centrální komisí MD - toto je přímo explicitně uvedeno v zadání pro zhotovitele.
(*) - Schvalovací protokol č. j 47/2018-910-IZD/17 ze dne 10. 7. 2018
(**) - Schvalovací protokol č. j. 43395/2015-SŽDC-07 ze dne 16. 10. 2015
Úterý, 13. října 2020 - 22:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 4-2009
P.R.A.: Minulý týden byl videocall s ministrem Havlíčkem a Radimem Jančurou, který chtěl stavbu Brno - Přerov v této podobě zastavit. V zásadě to dopadlo tak, že se pokračuje v dvoukolejce na 200 a zároveň se bude připravovat VRT. Takže někdy v budoucnu, až já budu pod drnem, tady budou 4. koleje.[happy]

S ŽUBem v dnešním pojetí bych si tak jistý nebyl.
Bugear
Úterý, 13. října 2020 - 22:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3855
Registrován: 8-2005
@Racek: Fungují o něco lépe, zvyšuje se průběžně.[wink] Vtipné je, jak podle mapy by mělo být v roce 2024 rozkopaných najednou tak 500 km tratí.

Včera získala ZZŘ nevyžadující další posuzování druhá EIA na Přerov-Kojetín.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 13. října 2020 - 22:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2814
Registrován: 8-2010
Quenya:
"P.R.A.: Minulý týden byl videocall s ministrem Havlíčkem a Radimem Jančurou, který chtěl stavbu Brno - Přerov v této podobě zastavit. V zásadě to dopadlo tak, že se pokračuje v dvoukolejce na 200 a zároveň se bude připravovat VRT. Takže někdy v budoucnu, až já budu pod drnem, tady budou 4. koleje.[happy] S ŽUBem v dnešním pojetí bych si tak jistý nebyl."
Já si upřímně nejsem ani jistý ohledně výstavby té dvoukolejky na 200 km/h...[nene]..a to za situace, kdy se původní, tj. ve schválené SP kalkulované CIN - a jim tedy odpovídající vypočtené ekonomické hodnocení skrze CBA-analýzu - "skoro" zdvojnásobily (z cca. 35 mld. Kč na cirka 66 mld. Kč) a stavba jako celek tak překročila vypočítanou limitní mez v SP uváděném ekonomickém hodnocení - co se týče citlivostní analýzy pro CIN - a ztratila ekonomickou efektivitu - tuším, že spočítaná tzv. přepínací hodnota CIN ve schválené SP byla někde okolo 55-57 mld. Kč. nebo tak něco, ale určitě ne 66 mld. Kč...[nene]

Ono totiž jaksi asi nebude náhoda, že SprŽel aktuálně vysoutěžila zpracování ZP + DÚR - světe div se - zrovínka u 1.stavby, Brno-Blažovice z celkem 5-ti staveb, což je - pokud je mi aspoň známo - jediná stavba, kde ty CIN překročeny nejsou...[rofl][biggrin]

Osobně jsem zvědav, jak se celá věc do budoucna dál vyvine, jestli se v Blažovicích nenapojí nakonec dvoukolejná novostavba na V = 200 km/h na původní jednokolejku...[lol][proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 13. října 2020 - 22:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 12-2017
Quenya:
"P.R.A.: Minulý týden byl videocall s ministrem Havlíčkem a Radimem Jančurou, který chtěl stavbu Brno - Přerov v této podobě zastavit. "

Proč? Bojí se snad, že by tam začal jezdit někdo jiný s novější technikou rychleji, s lepšími službami a na vlastní riziko?

KII.
Úterý, 13. října 2020 - 23:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2013
Quenya: A jak to bude s ŽUBem? Můžete alespoň naznačit? [proud]
Středa, 14. října 2020 - 00:24:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 1-2014
P r a:
Zajimalo by me, zda v 1. useku Cernovice-Slatina zustane 2 kolejka, nebo se to bude rozsirovat na 4 koleje? Jinak narust ceny z 35 na 55 ml me prijde hodne za konvencni trat, za ty penize uz by mohla byt poradna VRT. Dost me stve, ze se to nikam neposunuje, na Morave je to nejdulezitejsi stavba. Pokud by se zacalo tim 1.usekem, ktery je asi nejpruchodnejsi, tak aspon neco.
Středa, 14. října 2020 - 08:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12905
Registrován: 8-2012
že by tam začal jezdit někdo jiný s novější technikou rychleji, s lepšími službami a na vlastní riziko?
[biggrin][rofl] To by jako měl být kdo? [happy]
Spíš se bojí, že mu provoz rozmrdá dvacet let výluk, na jejichž konci bude ta samá trať jako dnes (viz úsek Blansko-Brno).
電車オタク
Středa, 14. října 2020 - 12:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 839
Registrován: 1-2014
T.H.
A to je prave to, proc je ten stavajici projekt na 200 nanic. Jednokolejka mela zustat a narovnat rozsirit pro potreby kraje az po stavbe nove VRT, ktera se uz mohla stavet
Středa, 14. října 2020 - 14:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 6-2009
Portáš, T.H.: souhlas. Cinknutá studie proveditelnosti na trať Brno - Přerov udělala svoje (trať na 200 je údajně rychlejší než na 350). A krom toho, to co se plánuje, to se v Německu stavělo před více než 40 lety.
Takže se nedivím nikomu, jimž vadí modernizace, která přinese mnoho výluk. Místo toho se může udělat novostavba s minimálním omezením současné trati.
Mladějov
Středa, 14. října 2020 - 16:07:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15204
Registrován: 3-2007
>Jednokolejka mela zustat a narovnat rozsirit pro potreby kraje az po stavbe nove VRT

No.. takovéhle myšlení přivedlo např. tratě 120 (Praha-Kladno) a 171 (Praha-Beroun) a další do konzervace stavu z 50. let minulého století [crazy]
Středa, 14. října 2020 - 21:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2017
T.H.
Služby Jančury už dávno nejsou, co bývaly... takže kdokoli. V každém případě, jakmile tam bude dvoukolejka, vejde se tam více vlaků i na komerční riziko.

Ta modernizace nevypadá na nějaké kvanta výluk, hodně se půjde v nové trase, ne?

KII.
Středa, 14. října 2020 - 22:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840
Registrován: 1-2014
Mladejov:
Myslim, ze minimalne z hlediska terenu se Kladno (problem s pruchodem pres Prahu 6, podobne jako ve Zline) a Beroun (draha varianta s dlouhym tunelem) neda srovnavat s rovinatou a ne prilis osidlenou krajinou mezi Brnem a Prerovem, kde by mohla VRT vest podel dalnice D1.
Středa, 14. října 2020 - 22:52:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 1-2014
Karel ll:
Staci, ze se ma ta trat strefovat do stavajicich stanic.
Takove narovnavani se mohlo delat i po VRTce.
Bugear
Středa, 14. října 2020 - 23:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3858
Registrován: 8-2005
což je - pokud je mi aspoň známo - jediná stavba, kde ty CIN překročeny nejsou
Pravděpodobně jen proto, že u ní na rozdíl od zbylých úseků dosud vůbec nezačala příprava.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Čtvrtek, 15. října 2020 - 03:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3927
Registrován: 5-2002
Já jsem se s M2 vnitřně smířil. Ona je to vlastně taková "odbočka z VRT" řešící Přerov, Kroměříž a Zlín, umožňuje potom VRT držet se trasy N1 (tedy dle ZÚR) a první sjezd mít až do Olomouce (možná Prostějova), kam to pak bude rychlejší.
Akorát že holt to odbočení bude už v Brně/Blažovicích a ne až u Vyškova, a po ten Vyškov nebude mít ani v cílovém stavu regionálka "trať pro sebe" (což u dvoukolejky vadit nebude kapacitně, spíš že v místech jako Rousínov by u "regionálně modernizované" tratě mohla být zastávka blíže městu, ale pokud to nechtějí, budiž).

Jen mě mrzí to pořadí oněch staveb, právě vzhledem k výlukám. Plus že se zbytečně vyrobí další kapacitní hrdlo (do doby doplnění té VRT).
Pátek, 16. října 2020 - 07:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12916
Registrován: 8-2012
Služby Jančury už dávno nejsou, co bývaly
Já vím, do švestek. A služby v závazku jsou přesně takové, jaké si zavazující objednal.
V každém případě, jakmile tam bude dvoukolejka, vejde se tam více vlaků i na komerční riziko
Ani v tom případě mi není jasné, čeho a koho by se ten Jančura měl bát - buďto tam bude furt závazková vrstva, anebo tam bude jako komerce nejspíš opět on (samozřejmě pokud sem nepřijde nový hráč - ale ten dnešní, Národní Dopravce to fakt nebude).
nevypadá na nějaké kvanta výluk, hodně se půjde v nové trase
No minimálně se to bude muset trefovat do stávajících zhlaví (což budou největší objemy výluk).
電車オタク
Pátek, 16. října 2020 - 08:39:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 8-2017
V "rovinaté a nepříliš osídlené krajině" mezi Brnem (resp. km 23,8 u Blažovic) a Nezamyslicemi jsou ve variantě pro rychlost 200km/h navrženy na nějakých 37 km délky čtyři tunely, jeden velký zářez a estakáda u Nemojan. Nová trasa nejenže neomylně trefuje skoro všechna zhlaví stávajících stanic, ale na pár místech kříží starou trať i kdesi v polích.Tohle na skoro bezvýlukový provoz při stavbě nevypadá.
Chiméry o nějaké VRT trati na 350km/h podél dálnice bych nechal stranou.
Pátek, 16. října 2020 - 09:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11486
Registrován: 4-2003
registrovaný jk:Tohle na skoro bezvýlukový provoz při stavbě nevypadá.

Tohle by mělo dopadnout tak, že se zavede na co nejdelší dobu náhradní autobusová doprava a trať se mezi Nezamyslicemi a Blažovicemi předělá celá najednou. To s ohledem i na již bohužel nicotnou místní nákladní dopravu.
Mladějov
Pátek, 16. října 2020 - 10:15:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15210
Registrován: 3-2007
B 11486: Myslím si totéž - náhradku a zkrátit termíny.

Támhle Ostrov - Vary si teď tiše prodloužili z 31.10. do grafikonu a taky to jde (přičemž nákladní vlaky najíždí stovky km zbytečně odklonem a ucpávají další úzká hrdla sítě).

Mmch má odtud někdo nějaké informace, případně fotky ?
Pátek, 16. října 2020 - 10:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11489
Registrován: 4-2003
A navíc mezi Blažovicemi a Přerovem nejezdí ve velkém průběžná nákladní doprava, takže zde jsou přímo vytvořeny vhodné podmínky pro nepřetržitou mnohaměsíční výluku. Jinak mezi Ostrovem a Vary bude je odlišná situace, tam to patrně jinak nešlo udělat a nikdo se nikoho tedy ptát ani nemohl...
Pátek, 16. října 2020 - 10:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7796
Registrován: 8-2007
Mladějov:Mmch má odtud někdo nějaké informace, případně fotky ?

Z informačních zdrojů JPP se proslýchá,že tiché prodloužení bude až do jara.[ko]

Před dvěma dny projížděl Prunéřovem ucelený nákladní vlak s novými pražci směr Klášterec(teď tam jezdí maximálně Mn pro dříni do Ostrova).

Tak doufám,že 7 měsíců na výstavbu jednoho nadjezdu a sanaci svahu při nepřetržité výluce bude stačit.Ale při dnešním nasazení lidí a techniky na stavbách bych věřil i tomu prodloužení.Když vidím,jak na úseku Bílina -Řetenice(10 kilometrů) se dloube v mostech na stavdě 10 pracovnílů(na každém jsou v průměru 2)postupují stavby tempem,jako za komančů stavby v akci Z[biggrin]
Pátek, 16. října 2020 - 13:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2865
Registrován: 5-2008
Bram: snad se bude dělat prvně Nezamyslice - Vyškov a pak Blažovice - Vyškov . Důvod nevím
Don Parmezano
Pátek, 16. října 2020 - 13:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2017
Bram:
"A navíc mezi Blažovicemi a Přerovem nejezdí ve velkém průběžná nákladní doprava, takže zde jsou přímo vytvořeny vhodné podmínky pro nepřetržitou mnohaměsíční výluku. "

Nebylo by rozumnější udělat napřed vše, co jde bez výluky (stavba v nové trase) a výluku udělat jen na nejnutnější dobu? Klidně v celém úseku najednou, ale v minimálním čase.

Takhle to vypadá, že chcete na X let zavřít celou trať...

KII.
Pátek, 16. října 2020 - 21:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13793
Registrován: 8-2004
Karel II, Bram:
Osobně bych to viděl na "něco mezi" - maximum připravit předem bez výluk, ale i tak pak ta výluka nebude zřejmě úplně krátká.

Parmezano:
"snad se bude dělat prvně Nezamyslice - Vyškov a pak Blažovice - Vyškov ."
Řekl bych, že pořadí staveb určí (jako obvykle) jejich připravenost.
Apollo_17:
"Z informačních zdrojů JPP se proslýchá,že tiché prodloužení bude až do jara."
Do jara ne.[nene]
Ale bohužel neudělají vše co měli a na rok 2022 chystají další nálož.[angry] Raději bez dalšího komentáře, protože bych nebyl vůbec slušný.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 17. října 2020 - 09:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 12-2017
Máte někdo detailní výkresy stanic po přestavbě Brno-Přerov? Jde mi o to, zda to bude vypadat jako naše koridorové stanice nebo spíše ty slovenské (mám na mysli ty na úseku Blava-Žilina).

KII.
Sobota, 17. října 2020 - 21:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 11-2017
Fakta k trati Brno-Přerov: Jihomoravský kraj začal jako jediný něco dělat se stavem trati, když nechal zpracovat první studie proveditelnosti někdy kolem roku 2003. Za to chtěl a stále počítá s tím, že osobní vlaky nahradí autobusy jezdící aktuálně v desetiminutovém intervalu mezi Brnem, Rousínovem a Vyškovem. Podmínkou je pro něj mít kapacitní trať umožňující provoz v půlhodinovém taktu a jízdní doba nesmí překročit jízdní dobu autobusu což na stávající jednokolejce NELZE. Proto je nutné zdvoukolejnění a aby toto bylo proveditelné, je nutné udělat nějaké přeložky (Rousínov), pokud provedeme další přeložky pro vyšší rychlost než 90km/h-100km/h, (jízda do kopce u Blažovic, rovnání tohoto "hada" na zbytku trati) máme tu najednou dvojkolejku umožňující rychlost téměř 200 km/h (s trochou snahy 200 km/h všude). Pak se řeklo, proč tudy tedy rovnou nevést VRT vlaky a zabijeme 2 mouchy jednou ranou a ušetříme za VRT, když už kvůli regionálce a rychlíkům tuto trať modernizujeme.
Proto si nedokážu představit, jaká jiná varianta ekonomicky vyjde lépe než tato? Samozřejmě je to otázka kapacity. Pokud by někdo odpískal regionální dopravu a stavěla se jen VRT, pak by nákladní doprava tudy také zanikla (i pro mimořádnosti) protože údržba jednokolejky by neměla smysl a tudíž by tu žádnou trať "pro sebe" osobka neměla. Toto by platilo jen pro úsek Brno-Vyškov. Z Vyškova dál na východ musí být zdvoukolejněná Přerovka tak jako tak, kvůli sjezdu rychlíků z VRT přes Vyškov dál, kapacitně je to pořád problém a bude větší. Komentář, že mezi Brnem a Přerovem je nepříliš osídlená krajina je docela špatný vtip. Navržená VRT z Blažovic musí přejít estakádou ke Slavkovu a na hřebeni jediného většího kopce dál (samozřejmě tunely). Tímto (bez modernizace trati) by Rousínov také nikdy neměl zamýšlené spojení.
Saul_Goodman
Sobota, 17. října 2020 - 22:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 11-2019
Tomáš_záruba: https://www.hlidacstatu.cz/hledat?q=ico:22831860 Gratuluji, dobře jste stát podojil na různých studiích [wink]
Sobota, 17. října 2020 - 22:55:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 7-2017
Saul_Goodman: Nezávidťe, že se umí dostat k něčemu, k čemu vy nejspíš ne.
Saul_Goodman
Sobota, 17. října 2020 - 23:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 11-2019
Tantin27:
"Saul_Goodman: Nezávidťe, že se umí dostat k něčemu, k čemu vy nejspíš ne."
Tak ti pupkáči - kámoši z dopravní fakulty jsou jak nějaká mafie no [happy] Na druhou stranu díky podobným snílků jako jako TZ, kteří Dobrou Správu masivně dojí na věčných prapodivných studiích, tu nemáme ani metr VRT, žádný vlak na letiště atd atd.

A ještě tady mě pobavilo, jak kvičí... https://www.finance.cz/479687-cedop-poslal-namitku-kvuli-vyloucen i-z-tendru-na-drahu-na-letiste/ SUDOP je vyšší level, silnejší pes m*dá [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.)
Sobota, 17. října 2020 - 23:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 7-2017
Saul_Goodman:
"Tantin27:
"Saul_Goodman: Nezávidťe, že se umí dostat k něčemu, k čemu vy nejspíš ne."Tak ti pupkáči - kámoši z dopravní fakulty jsou jak nějaká mafie no [happy] Na druhou stranu díky podobným snílků jako jako TZ, kteří Dobrou Správu masivně dojí na věčných prapodivných studiích, tu nemáme ani metr VRT, žádný vlak na letiště atd atd.

A ještě tady mě pobavilo, jak kvičí... https://www.finance.cz/479687-cedop-poslal-namitku-kvuli-vyloucen i-z-tendru-na-drahu-na-letiste/ SUDOP je vyšší level, silnejší pes m*dá [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem Saul_Goodman.)"

Ne, ten problém sedí od roku 2010 na MDČR.
Neděle, 18. října 2020 - 23:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 1-2014
Tusim, ze budouci konvencni Prerovka na 200 asi nebude pro ND, snad jen v noci? Pres den bude uhybat spolu s regionalkou expresum, takze cca 12 vlaku osobky za hodinu, nepocitaje pripadne soukromniky.
Pikehead
Úterý, 20. října 2020 - 11:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6617
Registrován: 3-2007
12 vlaku osobky? To snad neni ani dneska v Klanovicich...

Ale i kdyby, z 12 vlaku osobky snad bude neco i pomalejsi vrstva, pred kterou nejaky ten "stovkovy" naklad v pohode poslete...
Jan_perner
Úterý, 20. října 2020 - 11:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 10-2002
Portáš/Pikehead:
12 vlaku osobky za hodinu

Portáš blbě kouká. Ty čísla jsou za 2 hodiny -> takže 6 párů za hodinu
Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
Úterý, 20. října 2020 - 13:39:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 845
Registrován: 1-2014
Portas myslel 12 obema smery, tedy 6 vlaku jednim smerem, ale to bude jen objednavka statu, bez soukromniku.
Tedy:
Regionalka JMK chce 2 za hodinu
Ex do Ostravy 1
R do Ostravy 1
R do Olomouce 1
R do Zlina 1
celkem tedy 6
(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Úterý, 20. října 2020 - 21:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3946
Registrován: 5-2002
Plus pro úplnost připomínám, že jak pro ŽUB tak pro Přerovku se komusi velmi hodilo účelově z rozsahu dopravy vyřadit Ex Brno - Olomouc...
Staň se i Ty součástí našeho týmu
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.