Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (16)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 12. 2017 Hajnej 60 28. 12. 2017 22:36
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 1. 2018 Hajnej 60 08. 1. 2018 10:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 1. 2018 Pozorný_čtenář 60 18. 1. 2018 09:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 1. 2018 Pružinskij 60 31. 1. 2018 13:01
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 2. 2018 Vláďa42 60 11. 2. 2018 11:32
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2018 Ck_eram 60 18. 2. 2018 13:04
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 2. 2018 Paul_red_adair 60 19. 2. 2018 20:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 3. 2018 Portáš 60 29. 3. 2018 11:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 4. 2018 Zutý_petr 60 10. 4. 2018 20:54
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 4. 2018 RadekŠ 60 18. 4. 2018 09:25
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2018 Wagon 60 23. 4. 2018 13:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 4. 2018 Pikehead 60 25. 4. 2018 23:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 4. 2018 Apollo_17 60 29. 4. 2018 22:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 5. 2018 Hajnej 60 17. 5. 2018 16:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 5. 2018 Hajnej 60 21. 5. 2018 16:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 5. 2018 T_._H_. 60 23. 5. 2018 14:55
   autor příspěvek
Středa, 23. května 2018 - 15:28:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 12-2007
T . H .: Jak jsem si otevřel tu stránku o zrušení stavebního povolení, tak Děti Země napadly prakticky stanoviska všech dotčených orgánů. Jinak samozřejmě jsou problémy z hlediska územních plánů, ale to se děje např. i v Praze, kde zejména náměstkyně primátorky pro územní rozvoj dost blokuje různé stavby. Chce územní studie na řešení brownfieldů, ale nikdo je nedělá. Pokud se týká změny územního plánu, jak známo v Praze 6 v Dolní Šárce, změna územního plánu týkající se Šatovky, kterou obsadili squateři, trvala několik let. Já prostě různé brzdiče, kteří hledají sebemenší záminku pro to, aby se stavba neuskutečnila nemám rád. U nás v okolí Hanspaulky máme také jednoho takového brzdiče, kterého i starousedlíci mají rádi jako osinu v [zadnice].
Středa, 23. května 2018 - 15:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7979
Registrován: 8-2012
Jak jsem si otevřel tu stránku o zrušení stavebního povolení, tak Děti Země napadly prakticky stanoviska všech dotčených orgánů
Takže navíc ještě vlastně nechápete, co čtete? (Tzv. funkční (ne)gramotnost.) Všechny tyhle námitky byly vypořádány až na jednu, tou byla (neprovedená) "nová" EIA, protože tato stavba nepatřila do skupiny výjimek (podle "staré" EIA) projednaných s Evropskou komisí (proč nepatřila, to si může drbat hlavu Ministerstvo dopravy a sotva se to dá "přišít" arogantním aktivistům).
Přečtěte si stránku jedenáct, tam ty důvody rozkladové komise pro doporučení zrušení stavebního povolení máte pro zjednodušení shrnuté ve dvou odstavcích.
nemám rád
To snad ještě neznamená, že musíte šířit jasné lži.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 23. května 2018 - 16:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 12-2007
T . H .: Jistě jednalo se o EIU, která místo nezávazné se stala závaznou od roku 2015 a to pokud vím na základě směrnice EU. Pokud je mi známo, tak se uznání "staré" EIA podařilo prosadit pouze u 12 nebo 13 staveb, přičemž pouze 1 se týkala železnice. Ale v současné době se dělá vše dle nové EIY, a přesto aktivisté zdržují stavby, např. rekonstrukci dálnice D 1. Jasné lži nešířím, představitel IPR v novém Metropolitním plánu nepožaduje územní studie pro zastavění brownfieldů, dle dnešní MF DNES pražská primátorka prosadila přes odpor své náměstkyně dokument umožňující stavět u Florence, a jinak neznám nikoho z Hanspaulky a okolí, kteří by měli rádi místního aktivistu, blokující všechny stavby.
Středa, 23. května 2018 - 19:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12262
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"Aktivista může (pokud nenarazí na tupého úředníka neschopného napsat a odůvodnit nějaké rozhodnutí pořádně a na první pokus - a to je ten hlavní problém!!!) zdržet územní řízení o půl roku maximálně."
Že takové územní rozhodnutí běžný úředník stavebního úřadu (s ohledem na platové i další podmínky to určitě nebude ten nekvalitnější student ročníku), který celý život umisťuje maximálně RD a najednou má umístit desítky stavebních objektů na několika kilometrech, vydá na první dobrou bez jakékoliv chyby, to může očekávat jen mimořádně naivní člověk.
Skoro jako čekat od domácího kutila kvalitní dodávku série desítek lokomotiv.

A tím to nechci obhajovat.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 23. května 2018 - 20:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7981
Registrován: 8-2012
běžný úředník stavebního úřadu (s ohledem na platové i další podmínky to určitě nebude ten nekvalitnější student ročníku), který celý život umisťuje maximálně RD a najednou má umístit desítky stavebních objektů na několika kilometrech, vydá na první dobrou bez jakékoliv chyby, to může očekávat jen mimořádně naivní člověk
Já jako mimořádně naivní člověk bych očekával, že "běžný" úředník speciálního stavebního úřadu, kterým je pro dálnice a rychlostní silnice Ministerstvo dopravy České republiky, dělá dálnice a RS celou svou pracovní dobu, má nějaký kariérní postup od pučmidráta po samostatného referenta a alespoň trochu tomu rozumí, nebo se případně dokáže zeptat. Za mimořádně naivní ovšem považuju pokus podsunout, že o stavebním povolení pro dálnici rozhoduje nějaká tetka na StavÚ v ORP... ale asi jsem holt jen kretén, co tomu nerozumí.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 23. května 2018 - 20:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2836
Registrován: 5-2002
A územní rozhodnutí, tj. vlastně ten nejdůležitější krok?
Středa, 23. května 2018 - 21:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7982
Registrován: 8-2012
Územní rozhodnutí pro D48 v úseku obchvatu Frýdku-Místku nikdo nezrušil, je potřeba to někam otočit od zrušených stavebnívh povolení?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 23. května 2018 - 21:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12263
Registrován: 8-2004
Příspěvek 7973, na který jsem reagoval, je obecný a k žádnému konkrétnímu místu se nevztahuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 23. května 2018 - 21:38:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 5-2002
Já jen, že ta Hrochova poznámka podle mě vůbec nebyla od věci. Možná to shodou okolností nebylo relevantní u FM, ale z obecného hlediska to tak je.
Ono to asi vychází z nějaké v zásadě bohulibé snahy mít ÚR ("jestli se tady tohle postaví") řešené v místě, a teprve pro bezpečnostní schválení ("stavba nespadne") v SP mít v dopravě extra úřady. Jenže taky je pravda, že ty dopravní stavby jsou nejen specifické z hlediska odbornosti, ale i vůbec rozsahu a náročnosti projednávání (a v minimálních možnostech je nějak podstatně modifikovat aspoň co do trasy), takže bych rozuměl snaze i ta ÚR přesunovat někam, kde pak budou dopravní stavby rutinně.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 10:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7985
Registrován: 8-2012
Já jen, že ta Hrochova poznámka podle mě vůbec nebyla od věci
Jasně, pokus o zatáčku od tématu zcela konkrétních zrušených stavebních povolení (vydaných MD ČR) k "obecné" poznámce o úřednících na (úplně jiných) stavebních úřadech je naprosto k věci.
Nemám co dodat.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12266
Registrován: 8-2004
Žádná zatáčka se nekonala. Dovolenou si kvůli T.H., abych mohl reagovat hned po poledni a ne až večer, brát opravdu ale opravdu nebudu.[kiss]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 12. června 2018 - 20:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 6-2016
Něco k předcházející diskusi o elektromobilitě. Zajímavé čtení...
https://auto.idnes.cz/novy-elektromobil-nissan-leaf-recenze-dhd-/ auto_testy.aspx?c=A180530_082635_tec_technika_nyv
Pikehead
Úterý, 12. června 2018 - 23:25:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4164
Registrován: 3-2007
Recenze moc pěkná, překvapil mě objem rekuperátu, chyběly mi v ní ale ztráty baterie při odstavení auta na den, dva...

V diskusi pod článkem někdo spočítal, co jsem byl líný při čtení udělat sám - návratnost proti benzínu: Nějak se nemohu dopočítat. Leaf "žere" jako diesel se spotřebou 2,2l/100km a stojí o cca. 500 000 Kč víc, než by stálo v diesel verzi. Spotřeba srovnatelné třídy auta by reálně mohla být 6,2l/100 km, ušetřím 4l/100km, tj, nějakých 125 Kč/100km. Takže bych musel ujet 400 000 km, abych ušetřil. I když odečtu levnější údržbu elektro auta částkou třeba 100 000 Kč, stále mi vychází nájezd 320 000 km. Vydrží to baterky? Těžko.

Dál tam někdo poznamenává, že skvělá "úspora" mezi benzínem a elektrikou je daná spotřební daní - až začne zdroj výpalného vysychat, rozšíří se spotřební daň i na elektriku, brejkívn bude v čudu a zbyde jen oprc s technologií plnou uživatelských omezení...

Mně v té souvislosti zajímá co na tom krámu stojí milion. Kupodivu to už nemusí být tolik dané baterkou - pro starší modely nabízí Nissan novou 40kW baterii za 820 000 jenů, což je bratru 160K CZK. Pokud k tomu přihodíme retailovou cenu srovnatelné plechovky (Fabia? - 250K CZK) a nějaký bonus za elektroniku, tady odhadovaný na 4000 USD (~100K CZK v retail ceně), měli bychom stále být okolo půl mega a né na jednom. Jádro pudla bude asi v tom, že Leafů se ročně vyrobí 50 000* a Fabií 200-250 000 kusů, navíc se její vývoj narozdíl od Leafu už dávno zaplatil.

*Elon Musk ležící spící ve spacáku a ladící roboty svojí továrny na iluze má výstup okolo 2500 vozů za týden, takže třeba letos tu Fabii (=hůře performující model jednoho z velkých výrobců) i trhne...
Středa, 13. června 2018 - 08:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4733
Registrován: 3-2004
ádro pudla bude asi v tom, že Leafů se ročně vyrobí 50 000* a Fabií 200-250 000 kusů, navíc se její vývoj narozdíl od Leafu už dávno zaplatil.

Dovolím si jen poznamenat, že ta Fabie šéruje komponenty s fůrou dalších modelů, takže počet vyrobených kusů "Fabií" a z toho plynoucí úspory z rozsahu jsou ještě mnohem větší.
Z nějakých důvodu jsou soušasné euta bohužel svébytné modely, místo aby využívaly levných platforem. (viz můj sen vesničana: levné a dostupné elektro P106/Saxo s tažným...)

PS: Asi bychom celou diskuzi o eutech rozprcanou po celé železnici měli přesunout tam kam patří....
Středa, 13. června 2018 - 09:04:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 6-2016
"Asi bychom celou diskuzi o eutech rozprcanou po celé železnici měli přesunout tam kam patří..."

Ale eauta jsou (dle některých diskutérů) důležitou podmínkou zejména pro návoz cestujících k VRTkám[happy]
Středa, 13. června 2018 - 19:34:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 7-2017
Návoz cestujících k VRT pomocí elektrických vozidel? Elektriše líne Brýn již více než století vozí cestující k vlaku. V Praze, Plzni, Ostravě, Olomouci je to obdobné. Hradubice i Pardec rovněž užívají elektrickou trakci k dopravě cestujících (nejen!) na nádraží, a to trolejbus.
A co se VRT zastávek "u města na Vysočině" týká, na parkoviště zvládne dojet automobil s libovolným pohonem, dokonce i motocykl či kůň. Ledaže by to nějaký ztřeštěný ekofanatik zákonem zakázal.
Jenže... Taková Škoda 120 může těch pár set metrů popojet na startér a být tak hybridním vozidlem. Stačí odpojit kabel z rodělovače a nebude spalovat benzín.
Středa, 13. června 2018 - 23:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16838
Registrován: 5-2002
D400: Stačí odpojit kabel z rodělovače a nebude spalovat benzín.
Doporučuje se vyndat i svíce, dojede to pak mnohm dál... [wink]
Čtvrtek, 14. června 2018 - 02:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 5-2004
Pikehead:
"Mně v té souvislosti zajímá co na tom krámu stojí milion. Kupodivu to už nemusí být tolik dané baterkou - pro starší modely nabízí Nissan novou 40kW baterii za 820 000 jenů, což je bratru 160K CZK. Pokud k tomu přihodíme retailovou cenu srovnatelné plechovky (Fabia? - 250K CZK) a nějaký bonus za elektroniku, tady odhadovaný na 4000 USD (~100K CZK v retail ceně), měli bychom stále být okolo půl mega a né na jednom. Jádro pudla bude asi v tom, že Leafů se ročně vyrobí 50 000* a Fabií 200-250 000 kusů, navíc se její vývoj narozdíl od Leafu už dávno zaplatil.

*Elon Musk ležící spící ve spacáku a ladící roboty svojí továrny na iluze má výstup okolo 2500 vozů za týden, takže třeba letos tu Fabii (=hůře performující model jednoho z velkých výrobců) i trhne..."

Zrovna před pár týdny se o tom psalo: mají prý přeautomatizovanou výrobu a ne moc dobře navrženou kastli a mechanickou část (viz) a celková cena všech komponent je $18000, tedy nějakých 400 kKč (zdroj, anglicky třeba tu).
Pikehead
Čtvrtek, 14. června 2018 - 20:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 3-2007
U Muska mě to nepřekvapuje, když s autama začínal od píky (a doteď kvalitou nepřekonal kovorolníky z Dacie). Proto mi přijde lepší pozorovat Nissan - to je konvenční plechovkárna, která by asi měla vědět, jak to postavit ekonomicky.
Pátek, 15. června 2018 - 08:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5562
Registrován: 9-2011
začínal od píky
No tak urkitě [proud]
Pátek, 15. června 2018 - 22:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 12-2017
Ty jo, začínám si říkat, že název tématu je tady proto, aby čtenář věděl, o čem si určitě nic nepřečte [happy]

KII.
Pikehead
Sobota, 16. června 2018 - 11:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4168
Registrován: 3-2007
No kdyby to tu elektrická auta nejela už 20x, tak bych si nedovoloval to otvírat. [biggrin]
Pondělí, 18. června 2018 - 09:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 1-2014
https://zdopravy.cz/nejpomalejsi-usek-koridoru-tunely-u-chocne-v- ohrozeni-trat-zrychli-na-160-km-h-12932/


"Podle ředitele odboru strategie SŽDC Radka Čecha ale aktuální výsledky zkoumání trasy ukazují, že k napřímení (Choceň-Ústí/O) nemusí vůbec dojít. „Podrobnější geologické průzkumy ukázaly, že v trase tunelů jsou velké zásoby podzemních vod, což zejména v této době může přinést velké komplikace pro schválení trasy z pohledu vlivu na životní prostředí,“ řekl Čech."
Pondělí, 18. června 2018 - 10:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8258
Registrován: 4-2003
Z nějakých důvodu jsou soušasné euta bohužel svébytné modely, místo aby využívaly levných platforem.

Elektromobil má baterii v podlaze (aby bylo co nejníž těžiště kvůli jízdním vlastostem) a tomu je přizpůsobena kompletně celá nosná konstrukce karoserie. Což samozřejmě obnáší enormní vývojové náklady rozspustitelné v malém množství kusů.

Elektromobil přeci nikdo nebude vyrábět, aby mizerně jezdil a měl tendenci se převrátit v každý zatáčce (viz ten Citroen Saxo s bateií někde v kufru a zatáčce by se kvůli zoufalý tuhosti kastle třeba samy otvíraly dveře). To by akorát bylo pro smích a vyrobilo to image elektromobilu jako dopravního prostředku pro tragédy a zoufalce a jako něco úchylnýho a nepraktickýho. Tedy toho, co normální chlap i jen průměrně velkýma kulkama nikdy nekoupí.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 18. června 2018 - 10:41:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 1-2014
Výstavba rychlých tratí má
podle SŽDC začít po roce 2023
SŽDC očekává, že výstavba vysokorychlostních
tratí by mohla začít po roce 2023.

Jako první by se mohly začít stavět úseky mezi
Přerovem a Ostravou a také výjezd z Prahy
směrem na Brno.


„Jde o tratě, které výrazně
zvýší kapacitu současných konvenčních tratí,“
řekl na konferenci v Brně Martin Švehlík
ze SŽDC.
Úsek mezi Přerovem a Ostravou
je dnes přetížený, protože je zde intenzivní
dálková i regionální osobní doprava a také
nákladní. Regionální vlaky musejí často čekat
na předjetí dálkovými vlaky. Trať by se
zde měla stavět až na rychlost 350 kilometrů
za hodinu. Studie proveditelnosti by
měla být hotova v roce 2020 včetně posouzení
vlivů na životní prostředí. Poté by měla
pokračovat projektová příprava.

U výjezdu z Prahy se spíše počítá se směrem na Poříčany než na Benešov.
„Tato trať je využitelná jak pro trať do Brna, tak pro trať do polské
Vratislavi,“ řekl Švehlík.
ČTK 25. 4. 2018
Pondělí, 18. června 2018 - 13:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4735
Registrován: 3-2004
ož samozřejmě obnáší enormní vývojové náklady rozspustitelné v malém množství kusů.

Mám ten dojem, že Konzern deklaroval, že až nástupce současné platformy MQB by měl být konstruován s ohledem na "hybridní a elektrické pohony".
Středa, 20. června 2018 - 08:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8269
Registrován: 4-2003
Nissan ten elektromobil prostě neprodává levněji, protože ho levněji prodávat nechce. A jeden z důvodů je ten, že do něj nevyrábí ani baterii a ani elektromotory a ta firma musí taky z něčeho žít a nevypustí si rybník. A za druhý bych to neposuzoval optikou trhu v ČR, kde si to koupí akorát nějaký ekoteplouš a nebo nějaký jiný ekoteplouš to nařídí chudákům v nějaký korporaci aby zachránili planetu, ale optikou zemí kategorie Norsko, kde jsou kurevsky vysoký daně na auta (mj. i protože se tam žádný auta neprodukují) a ten příplatek za elektromobil se v tom čistě z pohledu čiště tržních principů pokřiveným trhu ztratí. To co může dávat smysl v případě Norska (elektřina z přírodních zdrojů) nejspíš nebude dávat smysl v případě ČR.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 20. června 2018 - 09:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2018
Portáš: Tady se bohužel ukazuje, že na železnici zásadně chybí dlouhodobá strategie (nad rámec Dopravních sektorových strategií, které jsou stejně spíše cárem papíru). Každou chvíli se mluví o jiných prvních úsecích RS/VRT sítě.
Do nedávna se tvrdilo, že první stavby budou na VRT Praha - Drážďany. Při přípravě DSS, resp. OPD 2014-2020 se dokonce spekulovalo, že by se ještě v OPD 2014-2020 počítalo s VRT Praha - Litoměřice. Pak se říkalo, že bude první úsek Ústí n. L. - Drážďany s úpatním tunelem.
Zatím je to pořád jenom žvanění bez reálného pokroku. Dokud na MD neschválí nějaký investiční záměr a neudělá se EIA, tak nic realizaci reálně nepřiblíží. Jako nejhloupější mi ovšem přijde, že se neudělala komplexní studie proveditelnosti pro RS/VRT tratě v ČR, která by alespoň zhruba stabilizovala koridory a parametry plánovaných tratí, protože z toho musí vycházet investice do konvenčních tratí. Na MD ale zatím schvalují investiční záměry do konvenčních tratí, aniž by věděli, zdali ta trať bude navazovat na RS/VRT tratě, bude s nimi v souběhu, či bude úplně mimo - viz např. Velký Osek - Hradec Králové, kde byla schválena optimalizace ve stávající stopě, aniž by se vědělo, zdali VRT Praha - Wroclaw povede přes HK, nebo přes LBC. No jsem zvědavý, jak si SUDOP poradí se studií proveditelnosti Praha - Břeclav, a zdali se už od toho začnou odvíjet konkrétní kroky...
No a u té Chocně to už je snad špatný vtip. Oni o té podzemní vodě nevěděli už před 10 lety, kdy k tomu dělali studie? Už jen čekám, až se něco podobného zase objeví v úseku Nemanice - Ševětín.
Středa, 20. června 2018 - 19:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16891
Registrován: 5-2002
GL: Oni o té podzemní vodě nevěděli už před 10 lety, kdy k tomu dělali studie?
Věděli, ale tenkrát ještě nebyla taková hysterie okolo sucha.
Pikehead
Středa, 20. června 2018 - 22:36:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4180
Registrován: 3-2007
Je bezva odůvodnit koleje na Poříčany VRT trasou do Vratislavi. [proud]

BTW, trochu jsem se v rámci ideového boje ztratil v tom, jak se ty VRT (ať už povedou kamkoliv) zaplatí. Bude na to i nadále nějaký eurofond? Z posledního vývoje se mi zdá, jakoby zdroje s obrovským procentem spolufinancování pomalu vysychaly...
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2823
Registrován: 9-2003
RadekŠ: V Norsku se příplatek za elektromobil v té kurevsky vysoké dani rozhodně neztratí, ta daň je naopak uměle deformována snížením (hybrid) až úplným odpuštěním (ekoteploušomobil) tak, aby elektromobil vyšel výhodně, stejně jako je u naá zvýhodněn např. CNG.
A ty daně v Norsku ROZHODNĚ nejsou kurevsky vysoké proto, že se tam žádná auta neprodukují ale proto, aby se z obyvatelstva stáhly jejich kurevsky vysoké výdělky.
Navíc už i v Norsku to zvýhodnění končí, protože jim začíná docházet, že tudy cesta nevede, on je totiž problém kromě toho, že elektřina z přírodních zdrojů PROSTĚ JE taky v tom, že je potřeba ji ve správném čase a ve správném množství přivést na ta parkoviště.
Tak nevím, z neznalosti ty dezinformace určitě nedáváš, co Tě k tomu tedy vede?

(Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
Neděle, 24. června 2018 - 14:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 3-2018
Hajnej: No technicky to asi nebude takový problém (o tom by mohli vyprávět třeba Slováci u tunelu Višňové). Ale je fakt, že je dnes asi větší citlivost vodohospodářů na zásahy do zvodní.
Hlavně, že se pořád zastavuje a zhutňuje půda...
Neděle, 24. června 2018 - 14:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2018
Pikehead: Tak zrovna u VRT - tedy v podstatě TEN-T asi eurofondy jen tak nevyschnou. Každopádně dávají investice do dopravního propojení EU s podporou fondů EU mnohem větší smysl, než aby se z EU fondů hradily úvazky sociálních pracovníků, nebo výsadba alejí v Horní Dolní.
Pružinskij
Neděle, 24. června 2018 - 14:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 4-2015
TEN-T rozhodně nerovná se VRT, ani "v podstatě".
West code was broken.

Pondělí, 25. června 2018 - 12:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 3-2018
Pružinskij: A proč ne? Vždyť v ČR se koridory VRT a TEN-T překrývají. A je to o politice a dohodě členských států navzájem a s EK... TEN-T je Evropská politika a VRT je parametr, který může TEN-T v železničním modu mít.
Středa, 27. června 2018 - 22:08:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 7-2017
Portáš:
" U výjezdu z Prahy se spíše počítá se směrem na Poříčany než na Benešov.
„Tato trať je využitelná jak pro trať do Brna, tak pro trať do polské
Vratislavi,“ řekl Švehlík. ČTK 25. 4. 2018"
Soudruzi, ušetříme! Abychom nemuseli stavět separátní trať na jihovýchod a druhou severovýchod z Prahy, tak postavíme napřed 35 km trati směrem na východ, tedy do žádného z uvažovaných směrů. A pak to rozvětvíme.
A pak se, soudruzi, budete divit, že jste vyrobili úzké hrdlo, které nejde odstranit jinak než pekelně draze.

PS: To má být salámovou metodou prosazovaná VRT přes Pardubice a především Českou Třebovou?
Mladějov
Středa, 27. června 2018 - 22:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12522
Registrován: 3-2007
Tak "trať do polské Vratislavi" je demence 1A, rep. ignorace všech objektivních průzkumů a frekvence.
Asi správnému VRT vizionáři stačí kouknout do mapy (blicí smajlík).
Hloupé je, že taký vizionář zbytečně snižuje kredit jiným plánovačům a potřebnějším spojením.
Středa, 27. června 2018 - 22:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2730
Registrován: 12-2007
Vlaková spojení do Polska jsou podle mého názoru nejméně vytížená ze všech spojení Česka se sousedními státy, a myslím, že se na tom ani v budoucnu nic nezmění. Ve vlakové dopravě mezi Českem na straně jedná a Německem a Rakouskem na straně druhé dominují především obyvatelé sousedních zemí. Pokud se týká propojení se Slovenskem, to je historicky dané, přece jenom jsme měli dlouholetou společnou historii. Ke všemu Vratislav, i když není tak daleko od českopolských hranic, nepatří mezi města, která by pro obyvatele Česka byla příliš atraktivní a rovněž se nedá očekávat, že Poláci z Vratislavi, Kladska a okolí budou často dojíždět do Česka vlakem. Takže je zcela jasné, že je mnohem výhodnější, aby VRTka do Brna spíše vedla nedaleko Benešova, odkud by vedly spojovací koleje pro rychlíky a expresy ve směru do Tábora a dál. Po vybudování VRTky do Brna, pokud se ji dožiji, se uvolní trať 010. Také se snad počítá se zdvoukolejněním tratě 020, libickou a vysokovskou spojkou, takže pokud dojde ke všem těmto investicím, tak asi bude pro spojení Prahy s Vratislaví na výběr jízda vlakem přes Lichkov anebo přes Meziměstí. Odlehčená trať 010 nebo modernizovaná trať 020 se spojkami zajistí slušnou cestovní rychlost pro přímé spojení Prahy s Vratislaví.
Ythomas_ct
Čtvrtek, 28. června 2018 - 00:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2604
Registrován: 10-2009
Ad Poklop_D400:
To má být salámovou metodou prosazovaná VRT přes Pardubice a především Českou Třebovou?
Kdepak, stavba VRT nakonec v tomto směru dospěje někdy kolem roku 2078 do Chocně, kde se spolu s tratí 010 a právě zmodernizovanou dvoukolejkou od Hradce zaústí do stávající trati. A aby se tam ty "hajspídy" vešly, tak se definitivně zruší zastavování osobních vlaků v Bezpráví... ;-)

Ad Mladějov:
Tak "trať do polské Vratislavi" je demence 1A, rep. ignorace všech objektivních průzkumů a frekvence.
Tak třeba má VRT Praha-Wroclaw sloužit jako "finální důkaz průserem", tedy že se konečně zjistí, že i když tam bude VRT, tak tam nikdo - bůhvíproč - nechce až tak moc jezdit... :-)
Čtvrtek, 28. června 2018 - 09:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8394
Registrován: 8-2012
Pokud se týká propojení se Slovenskem, to je historicky dané, přece jenom jsme měli dlouholetou společnou historii
Ale to jsme přece měli s Polskem taky [biggrin][crazy]
Hlavní problém je samozřejmě v tom, že mezinárodní VRT přes veškerou uhnijní advokacii prostě nikde prakticky neexistují (protože v dopravě na nich dominují především obyvatelé dané země). No a začínat zrovna od Praha-Wrocław je poněkud... jak to říct slušně... blbé.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 10:40:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3627
Registrován: 5-2004
Poklop_D400:
"Soudruzi, ušetříme! Abychom nemuseli stavět separátní trať na jihovýchod a druhou severovýchod z Prahy, tak postavíme napřed 35 km trati směrem na východ, tedy do žádného z uvažovaných směrů. A pak to rozvětvíme.
A pak se, soudruzi, budete divit, že jste vyrobili úzké hrdlo, které nejde odstranit jinak než pekelně draze.

PS: To má být salámovou metodou prosazovaná VRT přes Pardubice a především Českou Třebovou?"
Ne. To je první hřebíček do rakve přímé VRT Praha-Brno. Přidejte druhé dvě koleje od Labe ke Svitavě a Moravské Sázavě přes Gajer a máme Praha-Brno pod dvě hodiny. Kvůli té půl- až třičtvrtěhodině se pak už na stavbu 200 km nové trati kdokoliv soudný vybodne. Pak už totiž vyjde líp než stavba nové VRT "příbrněnský Beroun" - nová tunelová trať Brno-Blansko. Souprava na 200 km/h pak může zvládnout celou štreku za dejme tomu 1:40…

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Čtvrtek, 28. června 2018 - 12:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 9-2002
Na potřeby VRT Praha - Vratislav bych hodil kulový smradlavý, nicméně potřeba novostavby Běchovice - Poříčany mi přijde racionálnější než čekání na Godota VRT Praha - Brno. Zdroje, navzdory tvrzení V.I.Š., jsou omezené. A i čas je omezeným zdrojem. Na stavbu Běchovice-Poříčany, bude potřeba včech druhů zdrojů méně a přínos kapacitě 010 bude řádově větší než u přímé Praha - Brno. Ta v podtatě z pčetížené kapacity 010 neuvolní nic. Nákladka, příměsto zůstane a dálková spíš půjde cestou zkrácení vlaků, než snížením jejich počtu, protože významné zdroje frekvence, které VRT stejně neobslouží. Navíc bude stahovat z VRT cenově citlivé zákazníky.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 14:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 1-2014
Poklop_D400:
"Soudruzi, ušetříme! Abychom nemuseli stavět separátní trať na jihovýchod a druhou severovýchod z Prahy, tak postavíme napřed 35 km trati směrem na východ, tedy do žádného z uvažovaných směrů. A pak to rozvětvíme.
A pak se, soudruzi, budete divit, že jste vyrobili úzké hrdlo, které nejde odstranit jinak než pekelně draze.

PS: To má být salámovou metodou prosazovaná VRT přes Pardubice a především Českou Třebovou?"

Potěšilo mne, že jsou zde i tací, kteří považují položení dalších 2 kolejí směr Poříčany za ptákovinu, která neřeší podstatné zkrácení o potřebných 50 km vzdálenosti mezi Brnem a Prahou a už vůbec neřeší potřebné rychlé spojení Brna s Táborem a ČB.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 15:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 9-2002
to Portáš : no a já třeba za úplnou ptákovinu další dvě koleje do Poříčan nemám. Jednoduchý odhad nákladů a prínosů. VRT Praha Brno ušetří 10000Paxů denně 1.5hod ze 100GKč. Tj. za ušetřenou člověkohodinu denně dám 6.6MKč. Pokud čtvrtá a patá kolej do Poříčan ušetří na jízdích dobách v průměru 6minut, tak při 25000paxech na S-ku a 15000 v dálkovce, dostanu ušetřenou osobohodinu za 4.3MKč. No a k tomu navíc hromadu ušetřených tunohodin v nákladce.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 15:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3632
Registrován: 5-2004
No když už ty koleje z Prahy na východ stavět, tak s Tomášem Zárubou řečeno: až za Kolín!
Čtvrtek, 28. června 2018 - 16:13:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 9-2002
Za Kolín je IMHO až druhý kolečko salámu. Snažit se dát za každou cenu obě jedním řezem, může být zbytečná ztráta času a zdrojů. Důležité je, si k němu při prvním nezablokovat cestu.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 16:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2874
Registrován: 5-2002
V úseku Praha - Poříčany bych viděl smysl hlavně jako v části budoucího úseku cca Praha - Káranice (což by i ty náklady od Prahy na 020 dostalo).
Jinak pokud hledat postupné zkapacitnění 010, tak spíš než Praha - Kolín (protože "za Kolín" už by to bylo "moc dlouhé"), tak raději Poříčany - Chvaletice (Řečany). Obecně řečeno ne úseky "z uzlu do uzlu", nýbrž "kolem uzlu na obě strany kousek".
Čtvrtek, 28. června 2018 - 17:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8403
Registrován: 8-2012
už vůbec neřeší potřebné rychlé spojení Brna s Táborem a ČB
A to je přece potřeba řešit [happy].
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 17:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 10-2011
T.H.: ČB - Brno není nějaký minoritní směr, je to spojení druhého a sedmého největšího města v ČR. A je to v současnosti vůči vzdálenosti pomalé i po silnici, i po železnici.
Čtvrtek, 28. června 2018 - 18:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 5-2002
ČB - Brno není nějaký minoritní směr, je to spojení druhého a sedmého největšího města v ČR.

Až na to, že podle ve světě obvyklých měřítek máme v České republice pouze jedno město. Kolika cestujících denně se tahle relace týká? To je směrodatnější údaj než nějaká chimérická velikost měst. Z tohoto pohledu by totiž měl v investicích předmost třeba Rakovník, což je jediné okresní město v ČR, do kterého nevede ani silnice 1. třídy, ani pořádná železniční trať.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. června 2018 - 18:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12339
Registrován: 8-2004
Johny11:
"Z tohoto pohledu by totiž měl v investicích předmost třeba Rakovník, což je jediné okresní město v ČR, do kterého nevede ani silnice 1. třídy, ani pořádná železniční trať."
Dovolil bych si doplnit též Prachatice (edit: a Tachov)... [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 28. června 2018 - 20:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 6-2016
"Dovolil bych si doplnit též Prachatice" - tak, tak. Jako slušný znalec místních poměrů musím konstatovat, že případná silnice 1. třídy a "pořádná železniční trať" by v Prachaticích skončily, i kdyby se do nich narvaly velmi těžké prachy...
Dneska použitelná silnici končí někde na N 49°8.41237', E 14°6.72043' (průjezd skrz Vodňany abstrahuji), dráha by za rozumné peníze došla ho Bavorova (nebo kousek za něj). Pokračování obou dál by bylo za strašně veliké peníze...
Pikehead
Čtvrtek, 28. června 2018 - 22:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4211
Registrován: 3-2007
Ok, takže kromě toho, že na to nejsou peníze, doteď není vydiskutováno, kudy by to mělo vést a kde začít. Fajn, to opravdu zvyšuje pravděpodobnost financování podobného počinu. [biggrin]

Vláknu zkrátka chybí Vláďa42 a jasnější ideologické vedení...
Pátek, 29. června 2018 - 10:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16977
Registrován: 5-2002
Pike: Vláknu zkrátka chybí Vláďa42 a jasnější ideologické vedení...
Nestrkej prsty čertovi do [zadnice]...
Pátek, 29. června 2018 - 10:56:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8411
Registrován: 8-2012
ČB - Brno není nějaký minoritní směr, je to spojení druhého a sedmého největšího města
Já to vidím podobně, prostě VRTka z Brna do Tábora a ČB musí přijít na řadu hned po té do Wrocławi.
Vtipný je, jak tu ultrašoto linkují různé VRT srovnávačky z ciziny (kde jde o spojení X-miliónových aglomerací), aby to završili nutností řešit vysokorychlostně spojení míst v řádu nižších stotisíců... jak kdyby snad v Číně přemýšleli o VRTce třeba do Čching-tchung-sia-čenu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 29. června 2018 - 20:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 7-2017
Vytrezvitel:
"Na potřeby VRT Praha - Vratislav bych hodil kulový smradlavý,"
Souhlas, tohle patří spláchnout do záchoda a nechat dotéct pouze na ČOVku.

Vytrezvitel:
"nicméně potřeba novostavby Běchovice - Poříčany mi přijde racionálnější než čekání na Godota VRT Praha - Brno."
Každá taková stavba přímou VRT oddaluje. Budem si tedy nadále zajíždět 50 kilometrů navíc další století? Viz dále, jak píšete o čase.

Vytrezvitel:
" Zdroje, navzdory tvrzení V.I.Š., jsou omezené. A i čas je omezeným zdrojem. Na stavbu Běchovice-Poříčany, bude potřeba včech druhů zdrojů méně a přínos kapacitě 010 bude řádově větší než u přímé Praha - Brno. Ta v podtatě z pčetížené kapacity 010 neuvolní nic."
Jenom rychlou vrstvu Praha-Brno-Vídeň, Praha-Ostrava a částečně Praha-Zlín/Žilina. Především ale přímá VRT uvolní Bezpráví, kam se toho víc nevejde i přes prakticky rovnoběžný grafikon.

Vytrezvitel:
"Nákladka, příměsto zůstane a dálková spíš půjde cestou zkrácení vlaků, než snížením jejich počtu, protože významné zdroje frekvence, které VRT stejně neobslouží. Navíc bude stahovat z VRT cenově citlivé zákazníky."
Nákladka na VRT je na překážku - vyžere kapacitu pro rychlé vlaky, Němci si to vyzkoušeli. Dálková osobní dnes spíš ve směru Ostrava-Praha přidává vagony. Kde jsou ty doby, kdy Praha-Ostrava jezdily desetivozové rychlíky, na které se tak vzpomínalo, že se už nevrátí? Ty doby jsou dnes.
A pro cenově citlivé zákazníky je tady autobus. Ten je v trase Brno-Praha rychlejší a i s případnou VRT Běchovice-Poříčany rychlejší zůstane. Cenově méně citliví jedou autem.
Sobota, 30. června 2018 - 08:48:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2853
Registrován: 9-2003
Poklop: Rychlá vrstva Praha - Brno - Vídeň by stála kde?
NOBLE BRICKS
Sobota, 30. června 2018 - 10:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1370
Registrován: 10-2007
Věděli, ale tenkrát ještě nebyla taková hysterie okolo sucha.
V období před cca 10 lety bylo spíš vody nadbytek. Něco jako se v 70. letech předpovídal brzký příchod doby ledové...[biggrin]
Sobota, 30. června 2018 - 12:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 3-2018
Ad Běchovice - Poříčany. Tady musím souhlasit s Vytrezvitelem. Je možné se na to dívat jako na oddálení přímé VRT Praha - Brno, ale to stejně jen tak nebude. Běchovice - Poříčany můžou stát třeba za 10 let a zrychlí stávající spojení nejen do Brna, ale i do Pardubic, Olomouce, Ostravy. Tuším, že se tam mluví i o přidání nějaké koleje až do Kolína (nebo spíše před Kolín), ale každopádně to uvolní kapacitu v úseku, kde nad rámec relace Praha - Kolín jezdí ještě eska do Českého Brodu a další spoje do Nymburka přes Sadskou. A jste si opravdu jisti, že VRT Praha - Brno povede kolem Benešova? V ÚTS se přece pracuje i se severními variantami, z nichž některé navazují právě na přeložku Běchovice - Poříčany. A to má teprve rozhřešit nedávno zadaná Studie proveditelnosti.
A když už se tady argumentuje zrychlením spojení do Tábora a ČB, ono je to důležitější, než do Hradubic, Olomouce a Ostravy (o Brnu nemluvě)?
Sobota, 30. června 2018 - 14:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8299
Registrován: 5-2007
Gejza.L: Akurát pamätajte na tom, že celá idea VRT v ČR je postavená aj na tom, aby sa uvoľnila kapacita tým, že sa "rýchle" vrstvy z Olomouca, Zlína, Ostravy, atď. vďaka rýchlosti podarí stiahnuť na brnenskú VRT aj napriek pomerne výraznej zachádzke.

A každým zrýchlením trate cez Pardubice môžete dosiahnuť toho, že už bude tak rýchla, že sa to nepodarí (ergo kapacita na nej pôjde úplne do [zadnice] a zároveň VRT bude zbytočná).
Sobota, 30. června 2018 - 15:00:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8435
Registrován: 8-2012
když už se tady argumentuje zrychlením spojení do Tábora a ČB, ono je to důležitější, než do Hradubic, Olomouce a Ostravy (o Brnu nemluvě)?
Bydlíte v Táboře nebo Českých Budějovicích? Nebydlíte. Tak se neptejte [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 30. června 2018 - 16:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2875
Registrován: 5-2002
Asdf: vďaka rýchlosti podarí stiahnuť na brnenskú VRT aj napriek pomerne výraznej zachádzke.
No, asi tak 20 km. Rozhodně lepší, než dnes Praha - Brno.

Jinak já si klidně umím představit, že Brno pojede z Prahy spíš na východ než jih, bude-li to skutečně podstatně levnější a kilometrická zajížďka malá. Fakt je, že by to umožnilo postavit případně "novou 221" zřejmě podstatně levněji, když v kontextu daného směru bude 200 km/h asi vážně stačit. Taky bych si uměl představit, že mezi těch pár dálkových vlaků (těžko víc než tak 3-4 za hodinu) bude možné projet i s nákladními vlaky (nebo jejich částí), čímž se na 221 bude možné věnovat opravdu již jen příměstu.

Že jsme kdysi říkali "Brno s Benešovem" plynulo jednak ze snahy, aby v Praze hl.n. nebyla úvrať (což je snad již jasné všem), a jednak z představy o max. 4 přípustných směrech, z nichž ten jižní byl nejdražší, sám o sobě nejméně vytížený a na Brno spolu s Vysočinou byla jakási představa o docela malém počtu vlaků, takže by se to "vešlo" i s jihem. Zároveň jsem měl vždy hrůzu z jedné nové tratě Praha - východ pro "cokoliv na Moravu, Vysočinu a východní Čechy", která by okamžitě byla opět přetížená. No a inspiraci D1 + I/3 taky nelze úplně popřít.[happy]

Dneska jsme myslím celkově dál a jsou i nové poznatky. Existují nějaké čáry na trasy typu Zahradní Město - Havlíčkův Brod, z nichž HB2f mimochodem ani není proti jižní trase delší o víc než 1-2 km, pokud vím. Docela příhodné z hlediska jízdní doby je rozjet se na 300+ km/h ještě v nížině, a pak pomocí kinetické energie "vyskočit" na Vysočinu, než se rovnou "z nuly" rozjíždět proti kopci (škoda, že něco takového nelze vymyslet u Brna). Je-li ta trasa kolem Světlé navíc skutečně o desítky mld. levnější, než jižní, no tak nechť se klidně "varianta J" zařadí mezi myšlenky, které se ukázaly nebýt dobré. A za ušetřené peníze může vzniknout ten Benešov (v upravených parametrech) extra.
Aktuálně jediné riziko tedy vidím v tom, aby případně nebyly brněnské koleje opět u Prahy přetížený východočeským směrem. Pokud by to ale mělo postupně směřovat ke dvěma různým tratím pro Hradec (Pardubice) a pro Brno (Vysočinu), třeba i z nějakých praktických důvodů vedených u Prahy ve společném koridoru, tak z mého pohledu klidně.

Docela bych i rozuměl případnému přístupu typu "novou trať tímto směrem potřebujeme už teď, a jestli se jednou stane součástí RS1 nebo RS5 je vlastně fuk". Jen upozorňuji, že s ohledem na úseky Kolín - Velim, Záboří - Řečany a křížení všeho se vším v Kolíně to stejně zkapacitnění 010 neznamená. Ale i uvolnění kolem CBR je jistě fajn, byť podle mě až tak akutní, a pokud by ta nová trať byla napojena i na 060 (ideálně až za Sadskou), tak je to výhra současně pro 231, to samozřejmě.
Pondělí, 16. července 2018 - 19:34:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 7-2017
S4991023:
"Poklop: Rychlá vrstva Praha - Brno - Vídeň by stála kde?"
V Praze, Brně a Vídni.
Pokud by vycházela jízdní doba dobře, tak ještě Praha - Zahradní město, ať se člověk nemusí vracet přes půl Prahy když chtěl na jihovýchod. A v Brně znamená v Brně, rozhodně ne na katastru sousedního města. Nedejbože Moravan. A ne, prodloužit šalinu ze smyčky Ústřední hřbitov do Moravan tomu nepomůže. Výhoda VRT nespočívá v tom, že na nádraží pojedete někam za město.
Pondělí, 16. července 2018 - 19:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 7-2017
Tomáš_záruba: Vyvstává otázka, kolik se toho ještě vejde na Nové spojení navíc, pokud se má napojovat Brno tudy. Současné 4 páry vlaků za hodinu rozhodně nelze brát za konečný stav.
Pondělí, 16. července 2018 - 20:05:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13990
Registrován: 12-2007
Je-li ta trasa kolem Světlé navíc skutečně o desítky mld. levnější, než jižní

Zeptal bych se, nakolik by se pak taková trasa přibližovala Jihlavě, ruku v ruce s (již před cca 3 lety psanými jistými orgány veřejné správy coby "deskriptivní pravda") tezemi typu "přímé vlaky Praha - VRT Jihlava - Třebíč - Znojmo atd. (?) [uhoh]
Úterý, 17. července 2018 - 03:24:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2885
Registrován: 5-2002
Poklop: Na Nové spojení by to právě nepřijelo - příjezd by byl i tak "z jihu" (no reálně spíš východo-jihovýchodu) přes ZM.

David: Žádný rozpor nevidím, jen holt bude o 5 min. delší JD (napojení kdesi u Dobronína na 225, což by mohlo mít zase výhodu zrychlení relace HB - JI).
Úterý, 17. července 2018 - 06:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13991
Registrován: 12-2007
O. K. Nicméně počítám-li tak správně, tak tato verze znamená, že:
- ony vlaky Praha - Jihlava - Třebíč - "cokoliv dál" budou mít úvrať v žst. Jihlava město (resp. v tamní poloze zřízené Jihlava hl. n.)

- víceméně padá varianta "VR couráky jedoucí přes Jihlavu závlekem" (nově by vznikla úvrať, resp. závlek by byl příliš zdržující) - ?
Úterý, 17. července 2018 - 09:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5797
Registrován: 6-2005
David:
- Úvrať v Jihlavě v této variantě být nemusí. Do tratě Jihlava-Staré Hory - Jihlava město se dá zapojit ze severu v souběhu s I/38
- Ohledně linek bych nebyl tak kategorický
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Úterý, 17. července 2018 - 13:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 5-2004
Není Jihlava dostatečně malá na to, aby se vyšlo v součtu cestovních časů líp nádraží na hlavní štrece + přípojný autobus? Jinak úvrať R13 v Břeclavi se dělá za nějakých 6-7 minut, Němci si nechávají v Kursbuchu na Spitzkehre minuty 3-4. Nebyla by nějaká průjezdná smyčka skrz Jihlavu sice dražší, ale o to delší cesta?

TZ: těch 5 min navíc se týká čeho, JD Jihlava-Praha?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.