Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) « předcházející | další »

Vysokorychlostní tratě (VRT)

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (89)   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 12. 2016 Paul_red_adair 60 29. 12. 2016 17:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 1. 2017 David_jaša 60 05. 1. 2017 10:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 14. 1. 2017 čelakovičan 60 14. 1. 2017 14:16
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 1. 2017 Ythomas_ct 60 19. 1. 2017 13:47
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 24. 1. 2017 Hajnej 60 24. 1. 2017 16:33
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 27. 1. 2017 Hajnej 60 27. 1. 2017 10:40
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 1. 2017 prádlo 60 29. 1. 2017 16:35
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 02. 2. 2017 Suchol 60 02. 2. 2017 13:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 2. 2017 cest 60 05. 2. 2017 22:14
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 2. 2017 Vláďa42 60 08. 2. 2017 15:21
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 2. 2017 Pikehead 60 10. 2. 2017 22:25
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 2. 2017 Vláďa42 60 11. 2. 2017 21:53
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 2. 2017 Mibl 60 13. 2. 2017 13:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 15. 2. 2017 Hajnej 60 15. 2. 2017 07:47
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 2. 2017 Paul_red_adair 60 18. 2. 2017 13:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 2. 2017 VRT Praha-Brno 60 21. 2. 2017 13:00
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 2. 2017 VRT Praha-Brno 60 23. 2. 2017 08:08
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 2. 2017 T_._H_. 60 25. 2. 2017 18:47
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 2. 2017 Mladějov 60 28. 2. 2017 18:40
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 02. 3. 2017 Rail2005 60 02. 3. 2017 07:16
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 02. 3. 2017 Haldir 60 02. 3. 2017 22:34
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 04. 3. 2017 Mladějov 60 04. 3. 2017 11:30
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 3. 2017 VRT Praha-Brno 60 05. 3. 2017 19:06
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 07. 3. 2017 T_._H_. 60 07. 3. 2017 12:11
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 08. 3. 2017 RadekŠ 60 08. 3. 2017 16:20
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 3. 2017 Bram 60 09. 3. 2017 16:47
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 3. 2017 Mladějov 60 10. 3. 2017 17:45
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 3. 2017 Paul_red_adair 60 11. 3. 2017 21:59
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 3. 2017 RadekŠ 60 13. 3. 2017 11:46
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 3. 2017 Mladějov 60 13. 3. 2017 19:41
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 15. 3. 2017 Mladějov 60 15. 3. 2017 12:43
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 3. 2017 Portáš 60 17. 3. 2017 10:59
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 3. 2017 StarMaster 60 20. 3. 2017 15:59
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 22. 3. 2017 Petr_Šimral 60 22. 3. 2017 09:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 24. 3. 2017 Turista 60 24. 3. 2017 13:39
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 3. 2017 Kreativec 60 28. 3. 2017 11:27
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 3. 2017 Rail2005 60 31. 3. 2017 09:46
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 02. 4. 2017 Vláďa42 60 02. 4. 2017 10:45
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 4. 2017 Mladějov 60 06. 4. 2017 09:54
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 11. 4. 2017 Pikehead 60 11. 4. 2017 13:32
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 15. 4. 2017 Pikehead 60 15. 4. 2017 11:30
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 4. 2017 Agent 60 19. 4. 2017 20:54
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 4. 2017 Paul_red_adair 60 21. 4. 2017 10:38
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 22. 4. 2017 Dusanh 60 22. 4. 2017 13:52
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 4. 2017 Vláďa42 60 23. 4. 2017 14:03
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 4. 2017 Mibl 60 25. 4. 2017 17:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 4. 2017 Wigles 60 26. 4. 2017 22:35
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 4. 2017 Pružinskij 60 28. 4. 2017 17:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 03. 5. 2017 Bobek 60 03. 5. 2017 13:26
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 5. 2017 Vláďa42 60 05. 5. 2017 12:25
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 5. 2017 Rudolf_33 60 09. 5. 2017 17:22
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 5. 2017 Mibl 60 18. 5. 2017 20:40
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 5. 2017 Paul_red_adair 60 23. 5. 2017 15:36
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 5. 2017 T_._H_. 60 29. 5. 2017 21:07
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 6. 2017 Vláďa42 60 06. 6. 2017 16:50
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 13. 6. 2017 Vláďa42 60 13. 6. 2017 14:42
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 6. 2017 Asdf 60 19. 6. 2017 11:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 27. 6. 2017 mic 60 27. 6. 2017 10:43
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 7. 2017 Hajnej 60 10. 7. 2017 13:05
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 18. 7. 2017 David_jaša 60 18. 7. 2017 22:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 7. 2017 Hajnej 60 20. 7. 2017 19:10
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 26. 7. 2017 Vláďa42 60 26. 7. 2017 12:43
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 7. 2017 Bram 60 28. 7. 2017 12:15
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 8. 2017 Vláďa42 60 10. 8. 2017 11:56
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 14. 8. 2017 Vláďa42 60 14. 8. 2017 17:02
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 16. 8. 2017 David_jaša 60 16. 8. 2017 17:02
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 8. 2017 Vláďa42 60 19. 8. 2017 16:34
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 8. 2017 jitachru 60 25. 8. 2017 17:57
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 28. 8. 2017 H_k 60 28. 8. 2017 20:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 05. 9. 2017 David_jaša 60 05. 9. 2017 17:23
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 14. 9. 2017 Borovička 60 14. 9. 2017 14:27
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 9. 2017 Hajnej 60 20. 9. 2017 21:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 23. 9. 2017 M_g 60 23. 9. 2017 13:44
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 9. 2017 Agent 60 25. 9. 2017 18:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 29. 9. 2017 Aleš_Liesk. 60 29. 9. 2017 13:48
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 01. 10. 2017 Němec_z_ova 60 01. 10. 2017 18:24
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 06. 10. 2017 Rail2005 60 06. 10. 2017 10:29
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 09. 10. 2017 Kaneki 60 09. 10. 2017 02:26
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 10. 10. 2017 Agent 60 10. 10. 2017 14:02
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 12. 10. 2017 Bram 60 12. 10. 2017 14:37
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 10. 2017 Vláďa42 60 19. 10. 2017 08:58
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 20. 10. 2017 RadekŠ 60 20. 10. 2017 14:49
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 25. 10. 2017 Agent 60 25. 10. 2017 13:28
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 27. 10. 2017 Wagon 60 27. 10. 2017 15:10
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 10. 2017 Rail2005 60 31. 10. 2017 22:43
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 15. 11. 2017 Brr 60 15. 11. 2017 09:08
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 17. 11. 2017 Quenya 60 17. 11. 2017 11:53
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 19. 11. 2017 Mibl 60 19. 11. 2017 21:10
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 21. 11. 2017 Hajnej 60 21. 11. 2017 22:36
   autor příspěvek
Úterý, 21. listopadu 2017 - 23:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 8-2010
ad Tomáš Záruba:
Linka Frankfurt - Dresden již existuje, takže "pouze" jde o její prodloužení do Prahy.
To samozřejmě minimálně technicky to možné je/bude - na druhou stranu Dresden - Frankfurt jsou dneska spoje ICE/IC po 2 hodinách bez přestupu, resp. po 1 hodině s přestupem v Lipsku - viz zde. Jízdní doba je ale bohužel dnes 5 hodin 24 minut.

Pokud podle ÚTS VRT Praha - Litoměřice má být Praha - Drážďany za hodinu, tak řekněme pak Praha - Frankfurt bude za za 6 hodin 24 minut. Dneska je to - když si jízdenku koupím na 1.1.2018 - za nějakých 498 - 3 118,- Kč jednosměrná (obě cesty za 996,- Kč resp. 6 236,- Kč). Kolik by stála "budoucí relace VRT Praha - Frankfurt" není známo, ale uvažujme pro zjednodušení, že přesně tolik, co mi dneska "vyplivne" e-shop ČD bez jakékoliv slevy.

Dnešní letenka na zhruba toto datum - tj. po 1.1.2018 - je však z Prahy za cenu 3 696,- Kč zpáteční z Czech Airlines, resp. za 4 044,- Kč druhá nejlevnější (Lufthansa) - to znamená 1 848,- Kč, resp. 2 022,- Kč jednosměrná) a doba letu 1 hodina 10 min, resp. 1 hodina 30 minut.

Takže kolik vlastně by nakonec bylo - dle Vás - těch šoto-ultras, co pojedou tuto relaci potenciálním VRT-vlakem ?..[uhoh][coze].

Nevím no, vždycky jsem si myslel a asi si stále - možná naivně - myslím, že obyčejný cestující dnes volí nejlepší poměr cena/výkon a ten mu teda rozhodně na Vámi zmíněné relaci Praha - Frankfurt asi ani ten budoucí VRT-vlak - dle mého - nenabídne...[nene]

PS: Často jsem "kamenován", že se to vlastně nedá takto striktně "brát" podle dvou bodů (= počáteční a výchozí) - že vlak obslouží i vnitrostátní relace (narozdíl od toho letadla), takže to srovnání je vlastně často zavádějící - nicméně tady se nebavíme o nějakém "vymetáku", ale o VRT-soupravě a ta na této relaci zastaví v Ústí, Drážďanech a pak tak maximálně v Lipsku, takže to moje srovnání pokládám za relativně myšlenkově obhájitelné...[wink]

ad Mladějov:
Osobně jezdím vlakem poslední rok na služební cesty do Berlína a de facto vždy stejnou kombinací spojů - EC 174/379 v běžný pracovní den (obvykle pondělí - čtvrtek) - a mohu potvrdit, že ta přeshraniční frekvence dneska na těchto konkrétních spojích je celkem mizivá - silná je úseková relace Dráždany - Berlín -(Kiel), resp. u nás pak Ústí nad Labem - Praha.

Narváno - aspoň tedy za mne - bylo do Prahy z Berlína pouze jednou, a to když se hrála kvalifikace Německo - Česko v Praze - to byl spoj 379, kterým jsem jel prakticky prakticky kompletně vymístenkován a pak semo-tamo jezdí Japonci na výlet z Prahy do Berlín a zpět, plněji bylo občas i na Vánoce, ale říkám - během roku je to slabé.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 22. listopadu 2017 - 00:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 5-2002
řekněme pak Praha - Frankfurt bude za za 6 hodin 24 minut
Bude to 4,5 hodiny.
Středa, 22. listopadu 2017 - 07:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5768
Registrován: 6-2005
Hajnej:
To je jedna z možností, které jsem v tom našel.[happy]

Obecně si myslím, že úkolem té SP je určit, zda vůbec a kudy. Následně může běžet územní stabilizace a další kroky k přípravě stavby. A to, jak má vypdat zabzař s ohledem na dostupná vozidla, může být rozhodnuto klidně 5-8 let po rozhodnutí, zda to vůbec začít připravovat. Tedy za předpokladu, že to celé vyjde tak, že to bude ekonomicky průchozí i v případě, že se z Prahy do ÚnL nepojede odhadem 25 minut třistapadesátkou, ale zhruba 33 minut dvoustovkou.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 22. listopadu 2017 - 08:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7515
Registrován: 4-2003
Bude to 4,5 hodiny.

Takže se pořešilo 20 cestujicích za den a zbývá jen jen těch 99,99 %. Paráda.[ok] Vlastně o tom jsem psal už v pondělí.[crazy]

Radkovi přijde být kokotina tam to kódování nedat.

To možná taky, ale napsal jsem to schválně nejednoznačně, aby si každý s. mohl vybrat z toho paskvilu dle libosti ta pozitiva a negativa.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 22. listopadu 2017 - 08:26:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8120
Registrován: 4-2003
Hroch:To je tu celkem zřetelné už delší dobu, o co ve skutečnosti kráčí...

Však také Zárubovci všichni do jednoho mlčí, když se tu namítne něco na téma dotovaná VRT doprava v ČR.


RadekŠ:Takže se pořešilo 20 cestujicích za den a zbývá jen jen těch 99,99 %.

Tak hlavně, že bude těch 20 lidí se moci mezi Prahou a Lovosicemi na chvíli svézt 350 km/h, kdežto ostatní si pofrčí dále vyhlídkovou trasou okolo mělnické elektrárny [crazy].
Středa, 22. listopadu 2017 - 09:32:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5769
Registrován: 6-2005
RadekŠ:
"To možná taky, ale napsal jsem to schválně nejednoznačně, aby si každý s. mohl vybrat z toho paskvilu dle libosti ta pozitiva a negativa."
Jako pokus o výmluvu je to docela obstojný. [happy]

Bram:
"Však také Zárubovci všichni do jednoho mlčí, když se tu namítne něco na téma dotovaná VRT doprava v ČR. "
Mohu Tě požádat o informaci, zda mne považuješ za Zárubovce? Že bych k tomu pak i případně něco napsal.

Bram:
"Tak hlavně, že bude těch 20 lidí se moci mezi Prahou a Lovosicemi na chvíli svézt 350 km/h, kdežto ostatní si pofrčí dále vyhlídkovou trasou okolo mělnické elektrárny [crazy]."
A na to jsi přišel jak?
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 22. listopadu 2017 - 09:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7517
Registrován: 4-2003
obslouží i vnitrostátní relace (narozdíl od toho letadla),

90 % leteckých cestujících na lince Praha-Frankfurt(M), necestuje mezi těmito městy, ale prostě využívá letiště Rhein-Main jako přestupní bod pro cesty dál - letadlem. Samotný přepravní proud Praha-Frankurt a přilehlé okolí je velmi slabý.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 22. listopadu 2017 - 09:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7518
Registrován: 4-2003
Jako pokus o výmluvu je to docela obstojný.

??

Prostě názorná ukázka že i) něco chcete, ii)máte něco jinýho a iii) nikdo za nic nemůže iv) všichni se divi v) poraděnkovská fy a dodavatelé už peníze zinkasovaly.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pružinskij
Středa, 22. listopadu 2017 - 10:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 4-2015
Jojo. A taky jsme se furt nedověděli, proč by vlastně měli nějak hromadně jezdit vlakem do Lipska, Frankfurtu...
West code was broken.

Mladějov
Středa, 22. listopadu 2017 - 11:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11429
Registrován: 3-2007
Přece protože se tam dá jet až 350 !!!
Takový pěkný jednodenní výlet..musí být ovšem nějaká lidlenka, protože kolenovrtný šotouš přece nebude platit plnou palbu.

Tzv. kruhová indukce [wink] - zaveď si nový pojem.

Jo, už si našel tu svojí VRT diplomku ? Já bych si pořád docela rád někdy přečet..děkuji.
Středa, 22. listopadu 2017 - 11:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3403
Registrován: 5-2004
Takový pěkný jednodenní výlet..musí být ovšem nějaká lidlenka, protože kolenovrtný šotouš přece nebude platit plnou palbu.

Tak přesně tohle udělali ve Francii s TGV (padlo u jeho otevírání mimo jiné tohle: „Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous.“) a těžko by bez toho dosáhlo svého úspěchu…

(Nicméně aby taková věc šla udělat, pak ty vlaky musí být vytížené v celé trase a ve vysoké rychlosti strávit převážnou část trasy, což zrovna u linek z Prahy na severozápad moc zařídit nejde. IMO.)
Mladějov
Středa, 22. listopadu 2017 - 11:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11432
Registrován: 3-2007
Nojo, vy jste holt zelenej levičák = zdroje jsou.
Středa, 22. listopadu 2017 - 13:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 4-2003
P_R_A 1916
doba letu 1 hodina 10 min, resp. 1 hodina 30 minut.
Ovšem s připočtením všech bezpečnostních, nakládacích a vykládacích procedur se cestovní čas pod 3 hodiny nedostane.
Středa, 22. listopadu 2017 - 14:16:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7520
Registrován: 4-2003
Ovšem s připočtením všech bezpečnostních, nakládacích a vykládacích procedur se cestovní čas pod 3 hodiny nedostane.

Za 3 hodiny se tam dostanu od vrátek svého domu, odkud to trvá cca 40 minut taxíkem na Terminál 2, a to jsem posera, co si dělá až zbytečně velký rezervy. Ono na jedný aktovce není moc co odbavovat a jsem dost linej na to někde postávat, když si můžu dávno předtím udělat elektronický checkin a o to dýl se ráno válet ve vlastním pelechu.[wink]

Ale hlavně - z Prahy do Frankfurtu jsou relativně malý přepravní proudy, tak 10 lidí na letadlo, zbytek přes ten Frankfurt letecky tranzituje. Nenechte se zmást letovým řádem.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 22. listopadu 2017 - 15:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3404
Registrován: 5-2004
Nojo, vy jste holt zelenej levičák = zdroje jsou.

Je vcelku jedno co su nebo co si Mladějov myslí, že su.

TGV je konkrétní příklad, že VRT jízdné nemusí být drahé a že právě díky tomu může celá věc ekonomicky fungovat. Tedy pokud se to celé udělá dobře, což se ve Francii povedlo, TGV se stalo pro celé železnice dojnou kravou.
Mladějov
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11437
Registrován: 3-2007
No jen to shrnuje váš přístup : ideologický.

Jinak do TGV zahrňte i ty peníze za výstavbu tratí a pořízení vlaků, řešit jen momentální provozní zisk je demagogie.
Tuplem ta vaše, která přepokládá na tom základě pozitivitu v ČR.
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:27:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3405
Registrován: 5-2004
Jinak do TGV zahrňte i ty peníze za výstavbu tratí a pořízení vlaků, řešit jen momentální provozní zisk je demagogie.

Tam se co já vím dostali do celkových zisků na valné většině sítě, tuším, že PRA k tomu měl i čísla.

Tuplem ta vaše, která přepokládá na tom základě pozitivitu v ČR.

Kde konkrétně?
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7521
Registrován: 4-2003
právě díky tomu může celá věc ekonomicky fungovat.

Ono to funguje díky tomu, že Paříž+Lyon mají téměř přesně 10x tolik obyvatel než Praha+Brno a je mezi nima dvojnásobná vzdálenost, kterou ujedou všichni cestující.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11438
Registrován: 3-2007
To už jsem tady nejen já psal tisíckrát a je to marný, je to marný, je to marný.
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5770
Registrován: 6-2005
RadekŠ:
"Jako pokus o výmluvu je to docela obstojný.

??

Prostě názorná ukázka že i) něco chcete, ii)máte něco jinýho "

Napsal jste to nejednoznačně. Já Vás požádal o jednoznačné vyjádření. Dočkal jsem se vokecávky, že jste tak uničil schválně. Je to Váš komunikační styl. Vaše volba, ale znemožňuje to s Vámi normálně komunikovat. Naskládáte si něco podsunů a domněnek, těmto věříte a následně žijete v tom, že lidi to tak maj nastavený, ač se to zrodilo ve Vaší mysli.

Nemám s plánováním VRT nic společného. Jen jsem si na rozdíl od Vás prohlídnul ÚTS pro Praha - sever. A naše debata začala tím, že jsem o totéž požádal Vás poté co jste bez znalosti věci na základě domněnek vystřelil.

Souhlasím s Vámi v jednom "blbost musí vykvést". S klidem bych si počkal jak ta SP na Praha - Drážďany dopadne a neostřeloval ji na základě něčeho, co si do toho vkládáte sám a co není v souladu s tím, jak vypadá předchozí stupeň dokumentace, tedy ÚTS.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 22. listopadu 2017 - 15:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976
Registrován: 11-2005
Od nového GVD je Dresden Hbf > Frankfurt(Main)Hbf:
- v sudou hodinu přímým ICE za 4h15
- v lichou hodinu kombinací IC+ICE s přestupem v Leipzig Hbf za 4h23

Navíc, kdyby to přímé ICE (v případě, že bude prodlouženo po VRT do Prahy) v úseku Frankfurt(Main)Hbf - Erfurt nechali jet bez zastávky pro vzoru ICE Sprinter, tak se ušetří dalších 13 min. Pokud tedy budu mít linku Frankfurt - Erfurt - Leipzig - Dresden, je reálné to udělat za 4h00 víceméně již dnes. Hodina do Prahy (včetně zastavení v Ústí n/L) + rezerva 10 min a mohu mít čas PRAHA - FRANKFURT za 5h10.
Donner au train des idées d'avance...
Středa, 22. listopadu 2017 - 18:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 5-2004
Ono to funguje díky tomu, že Paříž+Lyon mají téměř přesně 10x tolik obyvatel než Praha+Brno a je mezi nima dvojnásobná vzdálenost, kterou ujedou všichni cestující.

Madrid–Barcelona (a víceméně celé Španělsko) mají podobně dobré vstupní podmínky, co do tržního podílu si též nevedou špatně, ale ekonomicky to funguje výrazně hůř. Možná kvůli tomu, že z toho dělají ty nadvlaky místo toho, aby šli po maximalizaci počtu cestujících jako TGV, možná paradoxně díky nižším cenám staveb, díky kterým jim projdou hodnocením stavby bez reálné šance na následné uživení se. Možná kvůli jiným „detailům“.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Středa, 22. listopadu 2017 - 20:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7524
Registrován: 4-2003
Mibl: Můžu se teďka zeptat já Vás? Jste můj osobní psychoanalytik a nebo jenom blbě rejpete?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 22. listopadu 2017 - 20:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 8-2010
ad David_jaša:
Možná kvůli jiným „detailům“ jako je např. přepravní poptávka, kdy např. na TGV relaci Paříž-Lyon - během dvanácti let od počátku provozu - se počet cestujících po železnici na této trase zvýšil z 12,5 mil. na 22,9 mil. ročně, přičemž 18,9 mil. z toho byli lidé cestující vysokorychlostními vlaky.

Naproti tomu na trati Madrid - Barcelona činila poptávka v prvním roce provozu pouhých 5 mil. cestujících za situace, kdy Evropská komise již v roce 2008 jasně deklarovala, že pro středně nákladné projekty se středně velkými časovými úsporami by poptávka, která by uskutečnění projektu ospravedlnila, měla činit alespoň 9 mil. cestujících ročně v prvním roce provozu [pozor][pozor] - samozřejmě s pozitivním výhledem v dalších letech.

Je tedy poměrně nepřekvapivé - z čistě ekonomického pohledu - že i když ve Španělsku se naučili stavět kilometr VRT-ky za 400 mil. Kč., kdežto v podmínkách ČR se počítá nejméně s dvojnásobkem této částky - jsou jejich VRT-ky....světe div se..ve ztrátě...[smrt]
Středa, 22. listopadu 2017 - 21:02:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11956
Registrován: 8-2004
Paul_red_adair:
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 22. listopadu 2017 - 21:13:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2634
Registrován: 5-2002
Jste můj osobní psychoanalytik a nebo jenom blbě rejpete?
Myslím, že tu "blbě rejpe" především někdo jiný.
Středa, 22. listopadu 2017 - 21:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 5-2004
Naproti tomu na trati Madrid - Barcelona činila poptávka v prvním roce provozu pouhých 5 mil. cestujících za situace, kdy Evropská komise již v roce 2008 jasně deklarovala, že pro středně nákladné projekty se středně velkými časovými úsporami by poptávka, která by uskutečnění projektu ospravedlnila, měla činit alespoň 9 mil. cestujících ročně v prvním roce provozu [pozor][pozor] - samozřejmě s pozitivním výhledem v dalších letech.

Jasně, ale proč je poptávka o tolik nižší? Vždyť pár Madrid–Barcelona je víceméně srovnatelný s „dvojpárem“ Paris–Lyon+Marseille.

Zjistit tohle (možná i v širším srovnání s dalšími trasami), mi přijde mimořádně důležité k tomu, aby se případné české VRT vyvarovaly bot, které mohou jejich ekonomiku potopit, protože je víceméně jisté, že se minimálně ta trasa z Prahy na SZ stavět bude.
Mladějov
Středa, 22. listopadu 2017 - 21:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11449
Registrován: 3-2007
ale proč je poptávka o tolik nižší? Vždyť pár Madrid–Barcelona je víceméně srovnatelný s „dvojpárem“ Paris–Lyon+Marseille. Zjistit tohle (možná i v širším srovnání s dalšími trasami), mi přijde mimořádně důležité

No to Vám můžu napsat bez dalšího zjišťování - akorát, že to (v rámci ideologického vnímání reality) nejspíše odmítnete.
Středa, 22. listopadu 2017 - 21:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2635
Registrován: 5-2002
Moje vysvětlení: Zčásti proto, že tam mají intervaly jak sobí spřežení a taky proto, že jízda vlakem ve Španělsku je obecně strašný opruz a je nutné jen na různé procedury připočítat před odjezdem (někdy i po příjezdu, například právě Atocha) spoustu času. Plus že ty stanice jsou často trochu nebo i hodně mimo "centrum dění" (zdravíme Brno).

No a hlavně v E nikdo pořádně neslyšel o konceptu přestupních vazeb, jezdí se skoro výhradně přímými vlaky a došlo to tak daleko, že při přestupu z vlaku A na vlak B na tom samém peróně je nutné toto opustit a opětovně projít kontrolou, a místním nádražákům (jejichž přezaměstnanost je pro našince taky něco šíleného) vůbec nedochází, jak to může někomu připadat divné. Je to vlastně dokonalá kopie "ČSAD-bordelu" doby nedávné, jen na kolejích, mnohem dráže a mnohem rychleji.

Španělé jsou vynikající na samotnou stavbu tratí (rozsah, cena, tempo). Jinak na železnici podělali snad naprosto všechno, co jde, a i trochu toho, co nejde. Jsem si zcela jistý, že mít podobnou síť v podmínkách středoevropských, tak jsou přepravní proudy násobné i v případě, že by všechna napojená sídla přišla o polovinu obyvatel.
Středa, 22. listopadu 2017 - 22:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 5-2004
No to Vám můžu napsat bez dalšího zjišťování - akorát, že to (v rámci ideologického vnímání reality) nejspíše odmítnete.

Jak to můžete tak jistě vědět? A hlavně: kývat si tady navzájem by byla dost nuda a dost k ničemu. Úplně jinej pohled je mnohem zajímavější než jen souhlasné mručení.

TZ: díky.
Středa, 22. listopadu 2017 - 23:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15025
Registrován: 5-2002
PRA: kdežto v podmínkách ČR se počítá nejméně s dvojnásobkem této částky
Upřímně: chtěl bys bydlet někde ve španělském vnitrozemí...? Já teda ne...
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: