Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse « předcházející | další »

Všeobecná železniční diskuse

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (26)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 12. 2017 T_._H_. 60 29. 12. 2017 08:23
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 12. 2017 Miram 60 29. 12. 2017 21:55
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 31. 12. 2017 Jirkaxxxl 60 31. 12. 2017 17:53
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 04. 1. 2018 Petr_hradecký 60 04. 1. 2018 19:16
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 10. 1. 2018 Hajnej 60 10. 1. 2018 19:19
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 13. 1. 2018 Pikehead 60 13. 1. 2018 08:47
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 17. 1. 2018 Jirkaxxxl 60 17. 1. 2018 13:38
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 22. 1. 2018 Bobik 60 22. 1. 2018 07:46
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 26. 1. 2018 Jenki 60 26. 1. 2018 09:02
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 05. 2. 2018 Jirkaxxxl 60 05. 2. 2018 10:41
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 07. 2. 2018 Miram 60 07. 2. 2018 23:08
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 11. 2. 2018 T_._H_. 60 11. 2. 2018 08:11
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 15. 2. 2018 Sants 60 15. 2. 2018 15:04
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 17. 2. 2018 RadekŠ 60 17. 2. 2018 22:10
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 26. 2. 2018 Jirkaxxxl 60 26. 2. 2018 11:03
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 14. 3. 2018 Zlámalík 60 14. 3. 2018 23:47
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 01. 4. 2018 T_._H_. 60 01. 4. 2018 09:10
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 09. 5. 2018 Pikehead 60 09. 5. 2018 16:07
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 20. 5. 2018 Mořepetr 60 20. 5. 2018 14:44
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 13. 6. 2018 Výpravčíxy 60 13. 6. 2018 20:09
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 19. 6. 2018 František_plášek 60 19. 6. 2018 22:14
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 06. 7. 2018 honzaklonfar 60 06. 7. 2018 13:15
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 7. 2018 T_._H_. 60 08. 7. 2018 08:38
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 10. 7. 2018 T_._H_. 60 10. 7. 2018 17:08
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 15. 7. 2018 Petr_Šimral 60 15. 7. 2018 12:14
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 29. 7. 2018 Jirkaxxxl 60 29. 7. 2018 10:14
   autor příspěvek
Neděle, 29. července 2018 - 11:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2017
Hm, pěkný blábol. Příště si to nejdřív párkrát přečti. Kdyby lidé bohatli, tak je nezajímá cena, ale kvalita služeb...

Lidé prostě bohatnou a za ty prachy si můžou dovolit utrácet. A jestli že se někdo rozhodne chechtáky
utratit v Paříži, Miláně, Varšavě tak holt koupí letenku a letí, oproti vlaku kde stráví na cestě přes půl dne. Dneska jsou cesty do těchto destinací po evropě brutální spotřebák (proto padá cena). Krom obchoďáků nikdo nevyhledává business class do Boloně atd. aby měl "kvalitní služby".
Pikehead
Neděle, 29. července 2018 - 14:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4296
Registrován: 3-2007
Jiříku, primárně šlo o ten růst ceny volného času - tzn. nikdo není zvědavej jet dva dny vlakem do Rumunska (nebo do Splitu), protože ví, že ty dva dny může prožít líp - třeba tam letět letadlem a strávit je na místě.

K původnímu dotazu - problém skutečně je v lepení vlaku z produktu různých socialistickch železničních správ. Příkladem může být chudák Jadran, který ČD držely jak dlouho to šlo (asi pro FIPkaře), ale za cenu kompromisů, které z toho udělaly neúnosnou sračku: v ČR to bylo součástí rychlíku jedoucího přes Vysočinu, v Maďarsku to byl spěšňák, na konci to vezlo nějaké předpotopní šestikolo HŽ čtyřicítkou za hrozné peníze a Rakousku se to vyhnulo, protože je tam "draho"...

Musel by to myšlenkově vést někdo, kdo to umí slepit dohromady do použitelného produktu a za rozumné náklady - třeba jako kurzové vozy přilepené za poslední Railjet nebo Jižní Expres, spojené s kurzy z Mnichova a Vídně a dovezené nejrychlejší trasou někam, kam to dává smysl z pohledu nákladů a rychlosti (DB jezdí do Rijeky, která je "jen" 3,5 hodiny od Zagrebu (netuším, jestli je méně zajímavá než Split).

Pokud by tento vlak někdo dokázal zaplnit a prodat cestovkám (které na to musí navěsit transfery), tak by letadlům konkurovat asi mohl (čistá JD Praha-Rijeka 14,5 hodin, Split + 2,5 hod.).

No a u ostatních dotazů - tak zatímco moře je zdrojem obrovské poptávky i z ČR, u destinací jako je Bukurešť a různé další Štancloviny moc netuším kdo a proč by se tím pro těch pár lidí denně nějak zabýval...
Neděle, 29. července 2018 - 15:27:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6691
Registrován: 5-2002
Nebo RJ jako protažení poslední Vídně, jestli na to někdy bude dostatečně rychlá trať - ten by to naplnil určitě, a pokud by na to využil přes noc soupravu co by mu jinak stála, tak by to mohlo fungovat podobně jako jeho noční Košice...
Neděle, 29. července 2018 - 15:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 3-2006
Ono to spíš bude tím, že dnes už nikdo nejede na tři týdny k moři, ale nejčastěji na týden. To pak je trochu blbé víc jak polovinu dovolené trávit ve vlaku.
A pokud jde o služební cesty. Už vidím zákazníka, který zaplatí pět dní programátora, když ho potřebuje na otočku v Bulharsku. Jen pro zajímavost zrovna Praha-Sofie je dost často vyprodané, takže se bohužel někdy musí s přestupem (Frankfurt, Vídeň ale i Istanbul).
Friedrich.S
Neděle, 29. července 2018 - 17:42:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2013
JirkaXXL: Jiří, nevyjadřuj se k větám, které jsou delší než 5 slov, o souvětích ani nemluvě. Jsou evidentně nad tvoji rozumovou schopnost, která končí u vět typu "Vypil jsem sto dvacet piv".
Neděle, 29. července 2018 - 19:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 3-2010
pike primárně šlo o ten růst ceny volného času

No a v čem je rozpor? Když na to budu mít a budu chtít vyhazovat peníze, poletím první třídou, když ne, tak turistickou. Časově to vyjde úplně stejně. Jenže do letadla mi člun, motor a těch 120 piv nevezmou, tak musím jet autem. Kamarád létal do Dubrovníku, když měl malé děti a já tam pro něj párkrát byl, vozil jsem je na Pelješac, on v tom takový časový rozdíl není. Já to přejedu za 12 hodin, on s těmi různými ofuky, počítám- li cestu z bydliště na letiště, odbavení, let, opět odbavení a cestu na místo za osm nebo deset. Letadlo je dobré, až poletím za kamarádem do Tasmánie, tam holt autem nemůžu[nene]
Neděle, 29. července 2018 - 20:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 8-2017
Ad Pikehead: jen drobne upresneni, DB nejezdi do Rijeky. Jezdi tam HZ a privesuje sve vozy na ÖBB Nightjet.

Ad Jirka: Vy nemate vubec tuseni o cem pisete. Lidi nemaji najednou neomezene vice penez, aby je vyhazovali za prvni tridu, ale misto k rybniku jedou k mori, misto do krajskeho mesta/Prahy leti do Parize/Rima/Barcelony atd... A holt kazdy nema jako zakladni kriterium cestovani vzit sebou 120 plzni.
Neděle, 29. července 2018 - 23:12:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17171
Registrován: 5-2002
JxL: Když na to budu mít a budu chtít vyhazovat peníze, poletím první třídou, když ne, tak turistickou
Jenže řeč není o tom, kterou třídou poletím, ale jestli poletím nebo pojedu vlakem. Tam a právě tam hraje roli ta rostoucí cena volného času, o které psal Radek.
Pondělí, 30. července 2018 - 19:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 3-2010
Myslivče, v případě tvém a tvé zdejší klaky ustupuji. Házet hrách na stěnu nebo mlátit prázdnou slámu je opravdu plýtváním cenným časem. K rybníku ale letadlem nepoletím. To nechám zdejší chudině, aby pak měla o čem zasvěceně debatovat[talker]
Úterý, 31. července 2018 - 10:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17190
Registrován: 5-2002
JxL: Pro mě za mě si lítej nebo nelítej kam chceš. Na celkovej trh přepravy to má totiž vliv celkem zanedbatelnej...
Úterý, 31. července 2018 - 11:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8330
Registrován: 4-2003
K rybníku ale letadlem nepoletím.

Jojo, tzv. "nejsem Podivín".[biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 31. července 2018 - 12:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8718
Registrován: 8-2012
K rybníku ale letadlem nepoletím. To nechám zdejší chudině
Mám tu na cestování zbohatlíka XXXL vhodný vlak pro coming-out:

Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 31. července 2018 - 13:13:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6692
Registrován: 5-2002
Už vidím zákazníka, který zaplatí pět dní programátora, když ho potřebuje na otočku v Bulharsku

Ono se ztrátě času moc neubráníte - z takového Holandska / západu Německa je třeba pro mě auto i letadlo časově stejný. Pokud člověk něco dělá třeba dvě hodiny jízdy od letiště a pak se musí časově strefit do dvou / tří letů za den, nebo se sebere a rovnou si jede domů sám - hromada zabitýho času tak jako tak, vlak by byl zlatej, kdyby byl použitelnej aspoň jako na Ostravu...[sad] Asi vlastní letadlo bude řešení.
Mladějov
Úterý, 31. července 2018 - 13:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12680
Registrován: 3-2007
Hajnej : Hele, ty máš nějaký masochistický nebo nevyléčitelný (po)učitelský sklony, že tomu xxxxl pořád něco vysvětluješ, když on tě za to jen vždycky spolehlivě pošle do [zadnice] ?
Úterý, 31. července 2018 - 13:32:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 3-2006
H_k:
" Už vidím zákazníka, který zaplatí pět dní programátora, když ho potřebuje na otočku v Bulharsku

Ono se ztrátě času moc neubráníte - z takového Holandska / západu Německa je třeba pro mě auto i letadlo časově stejný. Pokud člověk něco dělá třeba dvě hodiny jízdy od letiště a pak se musí časově strefit do dvou / tří letů za den, nebo se sebere a rovnou si jede domů sám - hromada zabitýho času tak jako tak, vlak by byl zlatej, kdyby byl použitelnej aspoň jako na Ostravu...[sad] Asi vlastní letadlo bude řešení."

Směrem na západ to jde, ale směrem na východ je opravdu nejspolehlivější a nejrychlejší letadlo. A to vlastní letadlo by bylo super. To už používali uraňáci,z letiště Dlouhá Lhota, jenže dnes je ještě ta lidská síla proti hodinovce soukromého letadla levnější. Spíš se dnes člověk snaží nahradit to cestování vzdáleným přídtupem. Ale to pokrytí je někde zoufalé a spojení přes satelit zas levné není. Docela jsem byl překvapen, když 20 km od Hamburku má problém s datovým pokrytím i německé O2.
Úterý, 31. července 2018 - 14:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17198
Registrován: 5-2002
ML: vzpomeň si na Jirku V. a jeho hlášku "Von třeba neví, že je blbej, protože mu to ještě nikdo neřek´" [win]k}
Úterý, 31. července 2018 - 18:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6717
Registrován: 8-2007
<https://www.novinky.cz/koktejl/479360-muz-v-kostymu-sneka-ztrapni l-madarske-drahy-bezel-zavod-s-vlakem-a-vyhral.html>

Kolik vlaků u nás by předběhnul šnek?[rofl]

Vzdálenost 78 kilometrů mezi zmíněnými městy urazí vlak za hodinu a 50 minut

[masinka]
Úterý, 31. července 2018 - 19:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2911
Registrován: 3-2006
Ad Apollo_17:

Možná by dal R 1241 Příbram-Praha 77km za 1 hod 42 min.
Pikehead
Úterý, 31. července 2018 - 20:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4306
Registrován: 3-2007
Potvrzuju, to je opravdu průšvih...
Mladějov
Úterý, 31. července 2018 - 20:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12682
Registrován: 3-2007
Samozřejmě se ty vlaky daj zrušit a nebude se komu smát..
Nesni
Úterý, 31. července 2018 - 20:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 6-2014
Mladějov:
Samozřejmě se ty vlaky daj zrušit a nebude se komu smát.
Přesně tak. Navíc vlak cestou obslouží i další místa, kudy běžec vůbec neběžel. A to ještě nejsou zdaleka nejpomalejší vlaky v Maďarsku. Považte, že v této zemi jezdí i vlaky, které vzdálenost 5 km urazí za 6 hodin! Tak třeba se taky nějaký "vtipálek" vydá z budapešťského nádraží Nyugati na Keleti a udělá reportáž o tom, jak jsou ty IC vlaky beznadějně pomalé. Vynechání některých stanic je dovoleno, proto přes Debrecen dle této logiky chodit nemusí.[ko]
Úterý, 31. července 2018 - 21:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8720
Registrován: 8-2012
Navíc vlak cestou obslouží i další místa, kudy běžec vůbec neběžel. A to ještě nejsou zdaleka nejpomalejší vlaky v Maďarsku
Hlavní problém je vaše nepochopení, že šlo o happening, běh se odehrával na několika stech metrech vedle nějaké pomalé jízdy a cílem bylo upozornit na to, že stát sere na svou funkci "zajišťovatele dopravy", když už na ni vybírá od obyvatel nemalé peníze. Což se očividně podařilo a že hloupější jedinci to budou brát smrtelně vážně a pitvat se v kilometrech a minutách, jsou prostě vedlejší škody...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 01. srpna 2018 - 12:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3728
Registrován: 11-2008
Dotaz pro zdejší "právníky": Ve stanic je odvratná kolej - šturc, která je dle staničního řádu oficiálně určená jako "odvratná a odstavná kolej". Je plně zapojena do ZZ ( JOP ovládané z CDP ). Tato kolej má ve staničním řádu také poznámku "Zákaz jízdy železničních vozidel". Tento zákaz vznikl ( jak jsem dostal oficiální odpověď na můj dotaz ) před dávným časem z důvodu údajných stížností obyvatel okolních domů, na hluk a smrad z motoru lokomotiv tam odstavených. V těsném sousedství koleje je skladový areál.[lol] Další problém je ten, že ten šturc je pozůstatkem vlečky, v pokračování tohoto šturcu, Takže ten zbytek ( cca 70 m ), který je po technické stránce v dobrém stavu ( při modernizaci stanice svršek obnoven ) a zatrolejován v celé délce, TV trvale pod napětím. SŽDC nezná majitele zbytku této vlečky - šturcu. Majitel prý je nedohlatelný. Navíc majitel uváděný ve staničním řádu se k vlastnictví této koleje nehlásí a vlastnictví popírá. Jak by to šlo udělat, aby se na tuto kolej dalo "oficiálně jezdit" ? Kolej vlastně nikoho není, nikdo se k ní nehlásí. Dle odpovědi nadřízených na můj dotaz, by prý šlo postupovat "sice nestandartním, ale zákonným způsobem" a kolej převzít do stavu SŽDC. Prý by to ale při případném zrovoznění tohoto šturcu přineslo opětovné stížnosti obyvatel okolních domů na hluk. [lol][lol]
Středa, 01. srpna 2018 - 13:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8365
Registrován: 5-2007
Výpravčíxy: A vážne tam potrebujete odstavovať, alebo je to len hec?
Středa, 01. srpna 2018 - 17:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3729
Registrován: 11-2008
Dost často by se to hodilo. Hlavně za nějakou dobu, kdy v sousední stanici začne velká výluková činnost a v této stanici se bude dělat část výkonu za tuto stanici. Střídání čet, přepřahy a část manipulace se zátěží. [vypravci]
Středa, 01. srpna 2018 - 17:23:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3730
Registrován: 11-2008
Při použití koleje, kterou bych si uvolnil od soupravy čekajícího MOs přestavením právě do tohoto šturcu, bych mohl snížit zpoždění jiného Os , který takhle dostane 3 - 5 minut zpoždění a někdy i více. [andel]
M_g
Středa, 01. srpna 2018 - 18:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 6-2006
Jestli opět hrozí stížnosti na hluk, tak je to asi zbytečné, ale jestli by se dalo s možnými stěžovateli domluvit, že půjde jen o krátkodobý a nepravidelný provoz, tak "popíchněte" vedení, ať ten nestandartní zákonný způsob rozjede.

Možná by se i na tento případ dalo použít vydržení.
Deset let užíváte věc v dobré víře, že vám náleží.
By se snad dalo použít i v případě, že není možno najít vlastníka, vedou tam koleje a nikdo se o ně nehlásí. Ale já nejsem právník.
Středa, 01. srpna 2018 - 18:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 6-2015
Byla by to šance pro skomírající lokálky?
https://www.youtube.com/watch?v=0zeBIxI7n1I
Středa, 01. srpna 2018 - 19:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2014
M_g
Nešlo by na to použít vydržení (aspoň pokud lze vycházet z podaných informací), k vydržení je totiž mimo jiné jednak nutné, jak celkem zjevně vyplývá už z toho pojmu samotného, aby vydržitel tu věc skutečně držel, tj. považoval ji za vlastní (což se očividně neděje v případě, že si myslí/ví, že patří někomu jinému/neví, komu patří), jednak se ta držba musí opírat o nějaký právní důvod (když pomineme mimořádné, dvacetileté vydržení).
Bugear
Pátek, 10. srpna 2018 - 00:51:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3657
Registrován: 8-2005
Mimořádné vydržení by možná po novém roce použít šlo. Ale bez detailní znalosti vývoje právního stavu těžko soudit. Respektive pokud jde o neidentifikovaného vlastníka, měl by být pozemek v příslušném seznamu a mělo by stačit počkat deset let od jeho zápisu (začínalo se 2014), po kteréžto době přejde do vlastnictví státu.
Při modernizaci k němu nějaký právní titul existoval?
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 10. srpna 2018 - 01:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 11-2008
ad Bugear: To nevím, já v té době v té stanici nesloužil. Je to pozůstatek vlečky, která byla dávno zrušena jak ouředně, tak fyzicky. V současnosti to je oficiálně dle základní dopravní dokumentace (staničního řádu ) "odvratná a odstavná" kolej. Je na ni ale dle ZDD "Zákaz jízdy a posunu železničních vozidel".
Neděle, 12. srpna 2018 - 13:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 9-2003
Na serveru IODA.cz byly zveřejněny kompenzace slev z jízdného za rok 2017. Absolutně největším příjemcem těchto kompenzací je RegioJet (přes 75 mega), v kombinaci RJ+SA pak dostal Jančura přes 128 milionů korun. Oproti tomu ČD obdržely necelých 27 milionů. Není to nějak moc brutální rozdíl?

Graf je možné vidět zde: http://data.ioda.cz/#ds=572s_all-all_dim1&po=line&z=upr
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Neděle, 12. srpna 2018 - 13:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8834
Registrován: 8-2012
Je to brutální rozdíl. Je vidět, že do ČD ty prachy tečou úplně neprůhledně úplně jinými kanály a bypassy, když "nemají zájem" vyúčtovávat tarifní závazek poskytovaný ze zákona (reálně to vyúčtovávat zřejmě nesmějí výměnou za ty další penězotoky).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 12. srpna 2018 - 14:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 6-2018
Ad. Kompenzace.
No já vám nevím vašnosto.
Když se podívám na Pražském peróně na osazenstvo jediné komerční linky ČD, tedy Pendolino, resp IC, tak je mě jasny, že tam studentů moc není. Na druhou stranu, když mrknu na perón před žlutym, naliza mu do vlaku spousta těchto konpenzátorů. To samý aj u autobusů.
Ta kompenzaca je přece za komerční linky, ne?
Neděle, 12. srpna 2018 - 16:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17295
Registrován: 5-2002
TH: reálně to vyúčtovávat zřejmě nesmějí výměnou za ty další penězotoky
A co když je prostě úhrada za ZDO napočítaná na nějakej typickej mix cestujících, do kterého se nějakým způsobem promítají i ty slevy...?
Neděle, 12. srpna 2018 - 18:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8836
Registrován: 8-2012
Ano, je to "napočítané" aby se s tím dalo kreativně pracovat a nebylo pořádně vidět, jak ty peníze doopravdy tečou. Protože tarifní závazek se nerozlišuje na "komerční" a "obětavé" linky - nařízený je v obou případech. Ono by to "nenárokování" platilo v případě, kdyby to bylo zadání objednávky dopravního výkonu, ale veškeré jízdné šlo objednateli (ten si to pak započte a neřeší to tam a zpátky jako kompenzaci). Ale tohle je prostě nějaké šméčko "aby to vyšlo" a přitom to nebylo pro Dráhu moc "zatěžující".
Tady ovšem jde asi o něco jiného: má to zřejmě být argument proti Regiojetu, jak je zlej, že si ty kompenzace (znovu podotýkám: příslušející mu ze zákona, stát mu je prostě nařídil, tak mu je musí zaplatit) nárokuje a kapytalysta Jančura tak tyje z mozolů pracujícího lidu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 12. srpna 2018 - 21:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17301
Registrován: 5-2002
TH: Protože tarifní závazek se nerozlišuje na "komerční" a "obětavé" linky - nařízený je v obou případech.
No a kde těch slev podle Tebe jezdí víc - na komerčních linkách nebo na ZDO...?

znovu podotýkám: příslušející mu ze zákona, stát mu je prostě nařídil, tak mu je musí zaplatit
Mně to znovupodotýkat fakt nemusíš, já to chápu i bez toho.
Neděle, 12. srpna 2018 - 21:18:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8840
Registrován: 8-2012
Rozhodně na ZDO (0-6, 6-15, denní školy 15+, 60+).
Vždyť komerčního je u nás prakticky zanedbatelně.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 12. srpna 2018 - 21:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17305
Registrován: 5-2002
Tak že je toho u komerčních spojů v absolutních číslech míň, to jasný snad každýmu - ale rozumím Ti správně, že to myslíš i procentuelně pro tu kterou dopravu...?

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Neděle, 12. srpna 2018 - 22:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 5-2018
RegioJet získal za rok 2017 kompenzace slev 75 MKč. Cestujících měl na železnici 4,7 M, předpokládám, že téměř všechny ve spojích na komerční riziko. Takže průměrný dosyp na jednu jízdenku je zhruba 16 Kč. Byť RegioJetí statistika bude trošku kreativní, 16 Kč je jakž takž věrohodný výsledek.
Neděle, 12. srpna 2018 - 22:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8841
Registrován: 8-2012
že je toho u komerčních spojů v absolutních číslech míň, to jasný snad každýmu
Hele, na začátku téhle diskuze se argumentuje tím, že Regiojet pobral absolutně víc. Protože by nějaké šmé kolem toho sotva prošlo (na to je mimo jiné tenhle národ plný bdělých udavačů), tak to prostě nehraje.
to myslíš i procentuelně pro tu kterou dopravu...?
Ano. Konkrétní čísla samozřejmě nemám, ale kdo jezdí "obětavou" = hlavně regionální a meziregionální dopravou? Ony legendární babičky k doktoru a na nákup, děcka do vzdělávání (minimálně po středoškoláky), prťata s rodičovstvem. Zatímco "komerční" = dálkovou dopravou z tarifně závazkových výrazněji VŠ a to především v týdenním cyklu, pak už jen max. nějaké děcko v ještě delším časovém rozpětí. Koho je procentuálně víc? Se stačí v té dopravě rozhlídnout...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 09:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17307
Registrován: 5-2002
TH: že Regiojet pobral absolutně víc
Já měl na mysli absolutní čísla ČD komerční vůči ČD ZDO - to bylo to, nač jsem se ptal.

tak to prostě nehraje
Pročež jsem se ptal, jestli to náhodou není obsaženo už ve výpočtu úhrady za ZDO.
Na to Ty namítáš, že nejsou odděleny komerční a ZDO spoje, nicméně se ukazuje, že je těch komerčních u ČD spíše zanedbatelně a že ten celkový průměr posouvají spíše v neprospěch ČD.
Z toho mi plyne, že pokud by (hypoteticky) ČD uplatňovaly náhrady paušálně nějakým charekteristickým mixem cestujících zjištěným z podílu prodaných jízdenek bez rozlišení spojů, tak a) nikdo mimo ČD nemá důvod startovat po nich, že by se tímto nerozlišením chtěly dostat k výhodnějšímu mixu, a b) ČD samým se ohledem na zanedbatelný objem komerčních spojů nevyplatí to rozlišovat.
Tímto považuji Tvoji námitku týkající se nerozlišení za nepodstatnou a opakuji otázku, jestli tyhle náhrady tarifních závazků nejsou již nějak obsaženy v úhradě za ZDO.

Je zajímavé, že když jde o 11. září, tak zvysoka pohrdáš tvůrci konspiračních teorií, ale v podobných případech vesele používáš jejich metodiku, jen to hučí...
Pondělí, 13. srpna 2018 - 12:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8845
Registrován: 8-2012
Ty namítáš, že nejsou odděleny komerční a ZDO spoje
To nikde nenamítám. Naopak píši, že z hlediska "tarifního závazku" (přepravovat určité skupiny za nižší ceny, než by odpovídalo normální kalkulaci) není mezi komerční a obětavou dopravou žádnej rozdíl, kompenzace náleží oběma.
jestli tyhle náhrady tarifních závazků nejsou již nějak obsaženy v úhradě za ZDO
Znovu odpovídám - jsou. Nějak neprůhledně (např. součástí prozatím vypsaných soutěží to není), asi aby to vypadalo, že obětavá ubližovaná Matka za tarifní závazek už nic navíc nechce, i když má nárok (protože prachy jí natečou a zase vytečou jinými penězovody), zatímco Žlutozlo je... prostě zlo a bere si, co mu ze zákona náleží.
tak zvysoka pohrdáš tvůrci konspiračních teorií, ale v podobných případech vesele
Kompenzaci tvé obsese jsem samozřejmě dál k dispozici.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 13. srpna 2018 - 13:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17319
Registrován: 5-2002
TH: Nějak neprůhledně (např. součástí prozatím vypsaných soutěží to není)
Pokud se v těch soutěžích chce nabídková cena za kilometr a o kompenzacích není (nemá být?) řeč (asi jak by se pak nabídkové ceny jednou s a jednou bez porovnávaly, nemá-li poptávající k dispozici aktuální rozdělení cestujících podle tarifních závazků?), tak se to nejspíš musí napočítat na nějaký průměrný mix.
Souhlasím s Tebou, že tento postup není úplně průhledný - tedy v tom smyslu, že určitě budou existovat nějaké lokální odchylky, které ten globální průměr nezachycuje.

Kompenzaci tvé obsese jsem samozřejmě dál k dispozici
Ony jsou jak vidno i ČD k dispozici kompenzaci Tvé obsese (viz "asi aby to vypadalo, že")...
Fotosoutěž ČD Cargo
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.