Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R | « předcházející | další » |
ERTMS: ETCS, GSM-Rdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9257 Registrován: 9-2005 |
Hajnej, DlD: To je Démos Trade, obchod pro truhláře. Ten toho má nejvíc.
♥UA
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9877 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: Já ho osobně neznal, ale pracoval jsem s člověkem, který s ním to CDMA dělal. Byl taktéž velmi impresován. ![]() ![]() ridic_vlaku: Já si s těmi účetními v případě SŽ nejsem úplně jistý - podle velkoleposti toho, co staví a to vždy jen sami pro sebe... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32600 Registrován: 5-2002 ![]() |
Q: Ano, Demos Trade, nemohl jsem si vzpomenout...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5920 Registrován: 9-2003 ![]() |
Já jsem si teď nějaké specifičtější věci objednával ze Šimek Proficentrum Klatovy.
NOBLE BRICKS
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1864 Registrován: 8-2017 |
Petr_Šimral - Může mi někdo polopatě vysvětlit, proč není RBC jedno, na kterou BTS se připojím? Opět jsme se v Uhři připojili na Salátice (logicky, je to přes údolí) a zase problém. tak něco podobnýho se děje kolem té olomouce Hajnej - Možná by bylo lepší neposlouchat borce, ale někoho, kdo o tom něco ví... poslouchám ty, kterým se to stalo - ne ty, který ostatním akorát nadávaj...... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32602 Registrován: 5-2002 ![]() |
Pract: poslouchám ty, kterým se to stalo No taky bys měl poslouchat ty, kterým se to nestalo, ať máš představu, kolik kterých je. Jenže to bys pak mohl zjistit, že to "furt" není až zas tak furt, což se Ti nehodí do krámu. ne ty, který ostatním akorát nadávaj Pokud Ti tu někdo vynadal, bylo to pokaždé právem. Některé Tvé příspěvky byly fakt už za hranou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4763 Registrován: 3-2004 ![]() |
A nemyslím, že by se handoverové scénáře programovaly, o vedlejších buňkách mobilka ví sama a zná i kvalitu jejich signálu (zlaté časy servisního menu v Dancallu) a podle nějaké logiky přeskočí na lepší (a dá o tom vědět, aby byla dosažitelná). Není proto v principu špatné přeskočit na Satalice, když mohou pomoci. Špatně je, že i Satalice přestanou časem fungovat a na FJB pro ně evidentně není náhrada. Podle prezentací lidí od SŽ právě každá buňka má seznam povolených sousedů, na které pak při slábnoucím signálu může terminál přejít, neuvedené jsou pro něj "nedosažitelné". Např. u té Olomouce to byly Bohuňovice a nebo Štěpánov. Problém byl, pokud vlak jedoucí po koridoru se na základě síly signálu přesunul na Bohuňovice, ty mu slábly, ale v konfiguraci nebyl povolen přechod Bohuňovice->Štěpánov, takže došlo k rozpadu. Povolit ten přechod má taky svá ale (na základě přihlášení k jiné BTS blbě fungují funkční volání -> např. na výpravku/dispečera)...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9258 Registrován: 9-2005 |
Jenže funkční volání fíry na nejbližšího výpravčího by nemělo mít s přenosem dat ETCS vůbec nic společného. V principu.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4764 Registrován: 3-2004 ![]() |
Qěcy: Já ale mluvím o povolených přechodech mezi buňkama v síti GSM-R obecně, a to se týká jak hlasového terminálu, tak i datových v OBU ETCS.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9259 Registrován: 9-2005 |
Z jakého důvodu nemohou datové terminály přecházet na libovolné buňky?
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11478 Registrován: 5-2007 ![]() |
Qěcy: Pretože tá sada pravidiel je len jedna. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9260 Registrován: 9-2005 |
A to má nějakou technickou příčinu, nebo důvod?
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11479 Registrován: 5-2007 ![]() |
Qěcy: Čo najmenej sa odchyľovať od komerčného GSM. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9621 Registrován: 9-2011 ![]() |
Povolit ten přechod má taky svá ale (na základě přihlášení k jiné BTS blbě fungují funkční volání -> např. na výpravku/dispečera)... Když jedu na Bohuňovice a jsem omylem připojenej na Štěpánov, tak se sice v tuto chvíli dovolám blbého výpravčího, ale pokud by byl povolený přechod Štěpánov->Bohuňovice, tak se to může jen zlepšit, ne? Nebo úplný rozpad spojení je lepší řešení?
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32615 Registrován: 5-2002 ![]() |
AL: pokud by byl povolený přechod Štěpánov->Bohuňovice, tak se to může jen zlepšit, ne? To přijde na to - když jedeš na Bohuňovice, jsi připojenej na Bohuňovice a v jednu chvíli Tě trefí lalok Štěpánovský BTS (protože místo v ideálním místě naproti Chomoutovskýmu jezeru stojí ve stanici u magacínu). V takovým případě by se to naopak zhoršilo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 5-2019 |
Technický důvod. Pohybující se mobilka (GSM bylo navrženo až do poměrně vysokých rychlostí pohybu mobilky, v hlavě mám něco kolem 500km/h, ale krk za to nedám. V zásadě to odpovídá rychlostem TGV :-)) nestihne v patřičném čase proskenovat sílu signálu všech radiových kanálů příslušných systému GSM (GSM-R). Proto měří jen na frekvencích buněk, které jsou v aktuální buňce definovány jako sousední. Dal bych Vám sem odkazy na příslušné ETSI, 3GPP a GSM-R standardy, ale pan učitel by mne pohaněl, že jsem jen gůgl chytrák. :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32617 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: Dal bych Vám sem odkazy na příslušné ETSI, 3GPP a GSM-R standardy, ale... ...ty provozem vychytané heuristiky, které jsou "tajemstvím šéfkuchaře", v nich stejně nejsou. ![]()
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 1-2024 |
![]() "Qěcy: "Z jakého důvodu nemohou datové terminály přecházet na libovolné buňky?" Technický důvod. Pohybující se mobilka (GSM bylo navrženo až do poměrně vysokých rychlostí pohybu mobilky, v hlavě mám něco kolem 500km/h, ale krk za to nedám. V zásadě to odpovídá rychlostem TGV :-)) nestihne v patřičném čase proskenovat sílu signálu všech radiových kanálů příslušných systému GSM (GSM-R). Proto měří jen na frekvencích buněk, které jsou v aktuální buňce definovány jako sousední." Díky. Ale v tom případě je třeba aspoň okruh předdefinovaných buněk lehce rozšířit pro eliminaci prvotního nevhodného spojení ve směrových uzlech a na soubězích. Asi se průběžně děje, dle zlepšujícího se stavu v určitých kritických místech (Břeclav, Prosenice,...). Netvrdím, že všude vyřešeno. ![]()
Přes řeku, do stínu stromů.
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 5-2019 |
![]() "ŘV: Dal bych Vám sem odkazy na příslušné ETSI, 3GPP a GSM-R standardy, ale... ...ty provozem vychytané heuristiky, které jsou "tajemstvím šéfkuchaře", v nich stejně nejsou. ![]() ETSI, 3GPP standardy jsou dost precizní. Holt se musí domluvit třeba mobilka od Apple přes BSC od Huawei, MSC od E/// s mobilkou Nokia. (Ve srovnání s tím jsou standardy pro Can nebo Profinet naprosto zoufalé. :-)) Kdyby to někoho zajímalo. Zde starší kousek: Radio subsystem link control. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32621 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: Ve srovnání s tím jsou standardy pro Can nebo Profinet naprosto zoufalé. Profinet neznám, leda jako kříďák čehosi, co jsem nikdy nepoužil, ale u toho CANu asi budeš muset bejt trochu konkrétnější, jestli tím myslíš samotnej CAN (ten je IMHO celkem v pohodě), nebo protokoly, co jsou vybudovány nad ním (CANopen, SAE J1939)...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 642 Registrován: 5-2019 |
Myslím, že výrok:"...ty provozem vychytané heuristiky, které jsou "tajemstvím šéfkuchaře", v nich stejně nejsou" popisuje CANopen a J1939 docela trefně. :-) ETSI a 3GPP téměř žádný prostor pro volnou tvořivost nedává. Mimochodem, kde na železnici používáte J1939? Řízení spalovacích motorů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9261 Registrován: 9-2005 |
![]() "ridic_vlaku: "Qěcy: "Z jakého důvodu nemohou datové terminály přecházet na libovolné buňky?" Technický důvod. Pohybující se mobilka (GSM bylo navrženo až do poměrně vysokých rychlostí pohybu mobilky, v hlavě mám něco kolem 500km/h, ale krk za to nedám. V zásadě to odpovídá rychlostem TGV :-)) nestihne v patřičném čase proskenovat sílu signálu všech radiových kanálů příslušných systému GSM (GSM-R). Proto měří jen na frekvencích buněk, které jsou v aktuální buňce definovány jako sousední." Díky. Ale v tom případě je třeba aspoň okruh předdefinovaných buněk lehce rozšířit pro eliminaci prvotního nevhodného spojení ve směrových uzlech a na soubězích. Asi se průběžně děje, dle zlepšujícího se stavu v určitých kritických místech (Břeclav, Prosenice,...). Netvrdím, že všude vyřešeno. ![]()
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12769 Registrován: 9-2002 ![]() |
I v komerčnim GSM existujou BTS, na který se nemůže připojit každej telefon. To by jako u GSM-R měl bejt neřešitelnej problém ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32625 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: Myslím, že výrok:"...ty provozem vychytané heuristiky, které jsou "tajemstvím šéfkuchaře", v nich stejně nejsou" popisuje CANopen a J1939 docela trefně. Neřekl bych. To jsou tři úplně různé příběhy. U toho GSM se dají ty sousední BTS i nějak prioritizovat, ale norma specifikuje leda tak cíl, kterého tím má být dosaženo (třeba že se na nějaké dopravní cestě budu nejvíc zajímat o BTS "protilehlou" k té předchozí), nikoliv konkrétní hodnoty. CANopen je příběh o tom, jak počítačoví vědátoři zjistili, že existuje sběrnice, na které se ještě nevyřádili se svými moudry. Tak si vymysleli koncept elektronického datasheetu, podle kterého si Master nejdřív nakonfiguruje PDOčka všech Slavů, aby v nich měl to, co ho zajímá. Nějakou bezpečnost ve smyslu záruky, že to PDO opravdu obsahuje požadovaná data a ne nějaká úplně jiná, vůbec neřešili. Vytvořili strašlivé monstrum, hlavně že bylo flexibilní a modulární a standardizované... Ve výsledku se ve většině implementací používá fixní předem dohodnutá konfigurace PDOček, nakonfigurují se periody heartbeatů (výjimečně i periody těch PDO), zkontrolují se produktID a verze a přepne se to co nejdřív do Operational. Někdy se dlabe i na to a z celého CANopen zůstanou jen funkční kódy a protokoly na velké domény. J1939 je vymyšlenej docela rozumně, akorát jednotlivé SPN a hlavně PGN vznikaly docela nahodile, takže mnohé motory mají svá data rozfrcána po iks PGN. Navíc původně vznikla spíš pro diagnostiku (proto je i to názvosloví takové, jaké je) a zadání bylo dlouho analogové (postihlo to i první 3512 na Brejlovcích, kdy v době vzniku prostě nebylo možné zadávat otáčky po CANu a muselo se posílat PWM - teprve až po letech vznikla novější verze SW, která umí i zadání po CANu). Mimochodem, kde na železnici používáte J1939? Řízení spalovacích motorů? V podstatě ji má všechno, co má nějaký původ v automotive - tedy nejen spalovací motory, ale i hydromechanické převodovky (a jejich retardéry). Snad jedinej non-J1939 diesel je MTU na Sergejích, kterej má CANopen (s pevnými PDO, jak jinak ![]() A protože čtyři TxPDO na všechna ta data nestačí, použila se klasická multi-node finta (tu ostatně používáme u AVV taky ![]() Obzvláště vypečené jsou pak powerpacky, které mají od výrobce jakýsi mezimozek. Zvenku se s tím komunikuje po CANopen, uvnitř je J1939, ale jako prostá gateway to bohužel nefunguje, neb to řeší i jakési funkce, dost ovlivněné představami pachatelů toho powerpacku. Ve výsledku to spojuje nevýhody obou výše zmíněných protokolů: máš opruz s CANopen, ale od spousty fíčůr té J1939 jsi odstíněn, což je mnohdy spíš ke škodě věci. Tož tak...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 5-2019 |
Mimochodem, používali jste někde CANopen a J1939 na jedné sběrnici dohromady? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32632 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: Ne. Technicky by to sice asi šlo, ale nedává to smysl.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9624 Registrován: 9-2011 ![]() |
No vidíte, pánové, jak vám to jde i bez rejpanců a na/urážek. Nešlo by to tak zachovat i do budoucna, prosím? ![]()
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 8-2017 |
K těm handoverům - dnes na 660101 při každé změně RBC jsem musel brzdit, protože konec oprávnění k jízdě tak si člověk říká - aha, nějakej modul/anténa v poruše, dojedu na odstavný, rozkliknu diagnostiku, a všechno zelený včera jsem měl tu samou jednotku, a všechno fungovalo, krom mého prvního letošního tripu v Běchovicích |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5387 Registrován: 11-2008 |
ad Practicus : Tak tohle jsem při dnešní směně, jen v našem úseku, zažil několikrát. A to nevím o všech ...... ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3766 Registrován: 8-2010 ![]() |
Přepis komunikace mezi dispečerem a strojvedoucím Dispečer: Fíro neprojel jsi návěstidlo, prosím tě? Strojvedoucí: Říkal jste: Potlačení, 102 z L4. Dispečer: No jakoby k návěstidlu, ale ty jsi projel návěstidlo. Strojvedoucí: Aha. Dispečer: Takže zastav, takže zastav. No jako k návěstidlu jsem říkal, že jo. Strojvedoucí: Ale k návěstidlu nebylo potřeba potlačovat. Dispečer: No, to já jsem, protože bylo 599, tak my nevíme jak vychází ty… ty…, že jo. Strojvedoucí: A já myslel, že to je za návěstidlo. Dispečer: Takže jsi šláplej za návěstidlem? Strojvedoucí: Ano. Zdroj: https://archiv.hn.cz/c1-67593930-bdquo-firo-neprojel-jsi-navestid lo-ldquo-vysetrovatele-uzavreli-incident-ktery-v-prosinci-pozname nal-rozjezd-etcs A takhle my si tady žijeme... ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5388 Registrován: 11-2008 |
ad Paul_red_adair Jako by nestačilo říci "Vlak XX XXX dojetí až k odjezdovému ( cestovému ) návěstidlu ve stanici Kotěhůlky dovoleno." Nebo tak nějak. Jasně a stručně. Proč se musí říkat složité básničky, které jsou pak často zmatečné. A když do toho ještě jsou zapletené nějaké anglické zkratky, nebo slova, tak už je v tom opravdu guláš, který vede k omylům. Fíra přece ví, co musí s ETCS udělat, aby to k tomu návěstidlu mohl dotáhnout. Proč mu jako výpravčí musím říkat, že má potlačení dovoleno a co já vím co ještě. Z počátku jsem si myslel, že se má pozastavit nutkání se pos.... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 8-2017 |
Výpravčíxy - dnes ve směru Brno - Praha všechny handovery - aspoň prakticky vím, kde jsou a ne jen z mapy před Zádulkou, před odb. Bezpráví, za zastávkou Pardubice - Černá za Bory, před rychlostníky 130/140 za zastávkou Pradubice - Opočínek, za zastávkou Starý Kolín, před zastávkou Nová Ves u Kolína na odstavným jsem etcs projistotu zresetoval a cestou zpět jsem neměl jediný problém |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32648 Registrován: 5-2002 ![]() |
Vxy: Proč mu jako výpravčí musím říkat, že má potlačení dovoleno a co já vím co ještě. Protože mu povoluješ použití toho potlačení.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4333 Registrován: 5-2002 |
Zeptám se - má strojevedoucí na příkaz výpravčího "Vlak XX XXX dojetí až k odjezdovému ( cestovému ) návěstidlu ve stanici Kotěhůlky dovoleno." jinou možnost to udělat než tím potlačením? Když to trochu zvulgarizuji (zobecním), tak stavebník řekne zedníkovi Frantovi "tady mi postav šedesátku zeď" a ne "vezmi cihly a maltu a naskládej to tak a tak". Za ovládání lokomotivy (korektním způsobem) je odpovědný strojvedoucí. Příkaz k potlačení není dopravní pokyn (co má strojvedoucí udělat), ale technologický (jak to má udělat). Proč by ho měl vydávat výpravčí? Strojvedoucí mu také hlásí připravenost k odjezdu, ale neříká mu co a jak má udělat, aby postavil vlakovou cestu a návěstidlo na volno.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
Haan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3737 Registrován: 2-2010 |
![]() "Příkaz k potlačení není dopravní pokyn (co má strojvedoucí udělat), ale technologický (jak to má udělat). Proč by ho měl vydávat výpravčí?"
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11482 Registrován: 5-2007 ![]() |
Haan: Presne tak, a hlavne, aby mohol fíra použiť override (potlačenie), musí výpravca/TD urobiť určité opatrenia, ktoré sú tam o.i. zrovna preto, keby sa stalo toto. Preto musí fírovi použitie override explicitne povoliť, aby bolo jasné, že tie opatrenia naozaj urobil. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6598 Registrován: 7-2007 |
Za červenou, za hranice jen na nějaké "potlačení". No nevím? Kam kruci jel? ETCS jednoduchým kliknutím se vypne? To je to miliardové zabezpečení? Kde je ten pokrok? To jsem si myslel, že ETCS nedovolí projetí červené...Proč to tak hodně zkracuje užitečnou délku koleje? Chápal bych, že v nějaké vzdálenosti od červené by nesměl jet více jak třeba 10km/h, ale tohle..to není dobře vymyšlené.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5390 Registrován: 11-2008 |
![]() "Haan: Presne tak, a hlavne, aby mohol fíra použiť override (potlačenie), musí výpravca/TD urobiť určité opatrenia, ktoré sú tam o.i. zrovna preto, keby sa stalo toto. Preto musí fírovi použitie override explicitne povoliť, aby bolo jasné, že tie opatrenia naozaj urobil. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)" Ta "opatření" může výpravčí udělat stejně tak, jako je udělá při dání pokynu k "potlačení" ![]() Veškerá ( tedy určitě většinu ) nových opatření k provozu ETCS, by šla dělat za použití současných předpisových opatření. Nemusí se k tomu vymýšlet hafo dalších závazných pokynů a opatření. Než by mu dal výpravčí pokyn k dotažení až k návěstidlu, tak by udělal stejná opatření ( jak píše ASDF ) , která musí udělat, než dá pokyn k "posr..." tedy k potlačení . ![]() ![]() Jak by to bylo jasné a jednoduché .... ![]() ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5391 Registrován: 11-2008 |
![]() "Vxy: Proč mu jako výpravčí musím říkat, že má potlačení dovoleno a co já vím co ještě. Protože mu povoluješ použití toho potlačení." Řidiči v autě červený signál na semaforu dává příkaz, že má zastavit . A to že má šlápnout na brzdu mu taky přikazuje ? Nebo se může vymluvit, když tu červenou projede, že sice ví, že měl zastavit, ale ta červená mu přece nenařizuje, že má pro to, aby zastavil, šlápnout na brzdu. S tím se přece počítá. Tak fíra přece ví ( nebo mu to předpis má umožnit ), že musí automaticky "potlačit", když dostane pokyn, aby jel až k návěstidlu. Tak proč mu to ještě musím nařizovat ? |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 5-2019 |
![]() "Veškerá ( tedy určitě většinu ) nových opatření k provozu ETCS, by šla dělat za použití současných předpisových opatření. Nemusí se k tomu vymýšlet hafo dalších závazných pokynů a opatření. " Za prvé nešla a za druhé musí. :-) A to prostě proto, že nelze překročit vlastní stín. To bohužel platí jak pro gestory, tak pro strojvůdce v různých těch předpisových komisích. Ale neztrácím naději. Kluci a holky, kteří udělali na CDP čeklist (checklist :-)) pro ETCS ho udělali sakra dobře. Byl by někde v aktualizované verzi, prosím? (Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.) |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 5-2019 |
![]() "No vidíte, pánové, jak vám to jde i bez rejpanců a na/urážek. Nešlo by to tak zachovat i do budoucna, prosím? ![]() Vida další úspěch ETCS a zároveň krásný HLP: "Od spuštění výhradního provozu ETCS přes 99,1% příspěvků řidiče vlaků neobsahuje žádné narážky." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9265 Registrován: 9-2005 |
Protože fíra obsluhou ETCS nezavede nařízené stavy SZZ. Ty zavede výpravčí. A nemyslím si, že komunikace že SZZ do ETCS je v Česku tak chytrá, že po zavedení těchto nařízených stavů může automaticky dovolit potlačení fírovi. Jako luksusowe by bylo, kdyby fíra/ATO požádal o potlačení, SZZ zavedlo stavy (v podstatě nějaký ten prokluz) a automaticky by poté do ETCS vlaku dalo pokyn k potlačení.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5393 Registrován: 11-2008 |
![]() "Protože fíra obsluhou ETCS nezavede nařízené stavy SZZ. Ty zavede výpravčí. A nemyslím si, že komunikace že SZZ do ETCS je v Česku tak chytrá, že po zavedení těchto nařízených stavů může automaticky dovolit potlačení fírovi. Jako luksusowe by bylo, kdyby fíra/ATO požádal o potlačení, SZZ zavedlo stavy (v podstatě nějaký ten prokluz) a automaticky by poté do ETCS vlaku dalo pokyn k potlačení." Ale ty "stavy SZZ" zavádí výpravčí tak jako tak. Na tom se shodneme. Ale ta závazná formule, kterou dává pokyn fírovi, aby mohl vlak zastavit až u odjezdového návěstidla a né někde 150 m před ním, mohou být mnohem jednoduší a jasnější, než ty co jsou nařízená, plná zkratek a anglických slov. Taková často způsobují mnohá nedorozumění. ![]() |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 5-2019 |
![]() " Ale ta závazná formule, kterou dává pokyn fírovi, aby mohl vlak zastavit až u odjezdového návěstidla a né někde 150 m před ním, mohou být mnohem jednoduší a jasnější, než ty co jsou nařízená, plná zkratek a anglických slov. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5394 Registrován: 11-2008 |
Co znamená výraz "override" ? Pokud vím, tak stále platí, že veškerá komunikace v řízení provozu probíhá dle současných předpisů česky. Dříve byla možnost i slovensky. Nebo se snad něco změnilo ? Proč "předpisáři" porušují vlastní předpis ? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4334 Registrován: 5-2002 |
Výpravčíxy: ![]() ![]() ![]() (Mlamodyjové jsou zase o něco světovější....) Asdf: Vy jste zabezpečovák, že?
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
|
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 5-2019 |
Inu vlastní stín se opravdu nedá překročit. Ale přiteli, Vy jste nečetl předpis Z8, že se takto ptáte? Na vaši žádost doporučím, aby fráze byla opravena na toto znění: "vlak XY, v dopravně AB vydáno povolení potlačení přepnutí ETCS1 do módu nedovolené projetí". 1) A vás poprosím, abyste zkratku ETCS převedl do českého jazyka, aby to neuráželo vlastenecké cítění železničních zřízenců. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 3-2013 |
Naopak, když už je to ETCS, nařidil bych veškerou komunikaci v angličtině. Aby k nám bez problémů mohli jezdit i zahraniční fírové. V letectví to tak taky mají. ![]() |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 5-2019 |
![]() "Naopak, když už je to ETCS, nařidil bych veškerou komunikaci v angličtině. Aby k nám bez problémů mohli jezdit i zahraniční fírové. V letectví to tak taky mají. ![]() Přitakávám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3251 Registrován: 9-2003 |
Výpravčíxy - dnes ve směru Brno - Praha všechny handovery - aspoň prakticky vím, kde jsou a ne jen z mapy před Zádulkou, před odb. Bezpráví, za zastávkou Pardubice - Černá za Bory, před rychlostníky 130/140 za zastávkou Pradubice - Opočínek, za zastávkou Starý Kolín, před zastávkou Nová Ves u Kolína na odstavným jsem etcs projistotu zresetoval a cestou zpět jsem neměl jediný problém Já včera Přerov - Břeclav na 640.260 přesně to samé. A taky v diagnostice vše zelené. Říkovice, Nedakonice, Hrušky. Že by včera byly nějaké skvrny na slunci. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15151 Registrován: 4-2003 ![]() |
Dříve byla možnost i slovensky. A to ten fíra před přejezdu CZ/SK hranice přepne i všechny zkratky a odborné výrazy (a že jich je..) v hlavě z češtiny do slovenštiny?? Nebo třeba z češtiny do němčiny či polštiny? To aby měl v hlavě slušnej vrkotoč. Zkuste si dát do překladače třeba DMI (Driver-Machine Interface). ![]() Já myslím že nejde o žádnou pseudosvětovost, jen by se tím ukázkově promáchla příležitost se trochu příblížit tomu kde je letectví, ale i mnoho jiných oborů.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32652 Registrován: 5-2002 ![]() |
ŘV: aby fráze byla opravena na toto znění: "vlak XY, v dopravně AB vydáno povolení potlačení přepnutí ETCS1 do módu nedovolené projetí" Ještě by to mohlo být "provádím vydání povolení k potlačení atd." Prostě ať je ten genitivní řetězec co nejdelší. Náš otec tomuhle stylu říkával "nucení na sraní" - když ale oni to tak fakt chtěj´... ![]()
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9266 Registrován: 9-2005 |
Řidič vlaku: v tom předpisářském drážním pokynu vám chybí oblíbené slovo zajištění. Oblíbený slovosled ... zajištění provedení opatření...
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9267 Registrován: 9-2005 |
![]() "Co znamená výraz "override" ? Pokud vím, tak stále platí, že veškerá komunikace v řízení provozu probíhá dle současných předpisů česky. Dříve byla možnost i slovensky. Nebo se snad něco změnilo ? Proč "předpisáři" porušují vlastní předpis ? ![]()
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16670 Registrován: 4-2003 |
Qěcy:Angličtina pro TEN-T tratě se blíží. Naprosto v pořádku ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 7-2010 |
Univerzální jazyk na TEN-T tratích hezký. Ale já bych začal takovými maličkostmi, že by třeba v každé zemi na stejných kolejích a vozech nemusely být přestavovače překopané pokaždé jinak a spoustu podobných, většinou jen předpisových a zvykových hovadin. To by mi pro začátek stačilo. (Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9268 Registrován: 9-2005 |
Trumbera: přesně. A hlavně rychle. Byrokracie ničí celou EU.
♥UA
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2856 Registrován: 11-2005 ![]() |
To nemůžete, to by ti nahoře neměli co žrát...![]()
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5396 Registrován: 11-2008 |
Takže i PUDr CSc bude muset ovládat anglický jazyk ? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 5-2019 |
Neblázněte, na průměrném letišti umí anglicky taky jen handlingář a řízení letového provozu. S řidičem palivové cisterny se jeden domluví posunky a předtišteným papírkem s vyplněnými čísly v kolonkách. Takže odhaduju, že u dráhy bude stačit služební angličtina taky jen u výpravčích a strojvedoucích na koridorech. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9890 Registrován: 3-2007 |
O čem se chcete domlouvat s řidičem palivové cisterny? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 11-2008 |
![]() "Výpravčíxy: " Takže i PUDr CSc bude muset ovládat anglický jazyk ? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Odhadujete ? A jak se domluví třeba vedoucí posunu se strojvedoucím ? |
ridic_vlaku
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 5-2019 |
V Egyptě třeba o tom, že o pivo musí žebrat nikoliv u kapitána, ale u vedoucí kabiny. A taky o tom, že Allah do auta nevidí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11483 Registrován: 5-2007 ![]() |
Oldcerry 6598: Síce ste úplne mimo, ale tak kopnúť ste si kopol, tak to je asi fajn, či? ![]() Výpravčíxy: No neviem, ja teda mám za to, že keď sa popoťahovalo po starom, tak sa žiadne veľké opatrenia nerobili, naopak len čo sa schoval z výhybky alebo prípadne za nejaký negabarit, tak už sa stavalo pre rýchlik za ním... ![]() Ad override: Aj taký konzervatívec ako Practicus už zvláda slovíčka ako handover, tak to skúste aj Vy ![]() Johny11: Beztak sa tej angličtine nevyhnete. Alebo aj z tohoto chcete robiť kultúrnu vojnu? No už asi som. Prečo sa pýtate? |