Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (19)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 4. 2019 Paul_red_adair 60 05. 4. 2019 11:09
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 27. 10. 2019 Paul_red_adair 81 27. 10. 2019 18:24
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 11. 2019 Hajnej 60 07. 11. 2019 21:50
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 11. 2019 Qěcy 60 16. 11. 2019 16:53
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 17. 11. 2019 Hajnej 60 17. 11. 2019 22:34
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 2. 2020 Asdf 60 01. 2. 2020 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 2. 2020 Marcik 60 20. 2. 2020 22:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 4. 2020 Marian_P 60 03. 4. 2020 05:03
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 13. 4. 2020 Qěcy 60 13. 4. 2020 16:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020 Martin2 60 16. 4. 2020 15:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 5. 2020 Petr_Šimral 60 04. 5. 2020 09:41
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 5. 2020 Asdf 60 09. 5. 2020 14:15
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2020 Petr_Šimral 60 20. 5. 2020 17:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 6. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 04. 6. 2020 16:12
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2020 Petr_Šimral 60 07. 6. 2020 19:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 6. 2020 Hajnej 60 12. 6. 2020 07:45
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 7. 2020 Paul_red_adair 60 31. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 8. 2020 Qěcy 60 03. 8. 2020 14:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 8. 2020 Bram 60 06. 8. 2020 07:07
   autor příspěvek
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 14:51:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22531
Registrován: 5-2002
Bram: Když podtrhnu ... tak sám přiznáváš
Nikoliv. Pouze tím ukazuju, že to jako žádoucí stav bráno evidentně je. Akorát holt existují i jiná kritéria, než tohle Tebou absolutizované.

Principiálně jde ale z hlediska posunu o stejnou záležitost
Takže co? Zrušíme v Bubenči Se6 a Se7, nebo je necháme? Čtvrt kilometru je málo nebo dost?

mne jde o globální řešení
Toho jsem se obával... [uhoh]

V případě Kolína bude přinejmenším vhodné mnoho staničních kolejí uměle vytvořených (například dopravní koleje 110c, 112a, b, c, d, které mají ale pouze ranžírky a mnohé další koleje) lépe raději zrušit a aktualizovat řídící SW této stanice tak, aby se jako samostatné koleje z hlediska zab. zař. chovat nemohly. Tolik můj názor na věc
Smím v případě uskutečnění takovéto globalizace dát nadšeným uživatelům silniční komunikace zbytečně hnijícím před přejezdy P3575 a P3576, které se zavřely a otevřely, aniž by přes ně cokoliv projelo, Tvoje telefonní číslo, aby svolávali hromy a blesky na tu správnou hlavu...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 15:12:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11076
Registrován: 4-2003
Hajnej:Nikoliv. Pouze tím ukazuju, že to jako žádoucí stav bráno evidentně je. Akorát holt existují i jiná kritéria, než tohle Tebou absolutizované.

O těch ostatních kriteriích vím a je mi jasné, že budou prosazována. Ovšem pak to zbytečně ne zcela levné ETCS znehodnocuje.

Takže co? Zrušíme v Bubenči Se6 a Se7, nebo je necháme? Čtvrt kilometru je málo nebo dost?

Viz moje vysvětlení se stanicí se středním zhlaví, které jsi patrně nevzal v úvahu. Takže se nic rušit nebude [nene].

Toho jsem se obával...

Dráha je tradičně postavená na výjimkách, tak proč bychom tuto tradici měli ukončovat, že ano [crazy].

Smím v případě uskutečnění takovéto globalizace dát nadšeným uživatelům silniční komunikace zbytečně hnijícím před přejezdy P3575 a P3576, které se zavřely a otevřely, aniž by přes ně cokoliv projelo, Tvoje telefonní číslo, aby svolávali hromy a blesky na tu správnou hlavu...?

P3575 zavírat z bezpečnostních důvodů při posunu od výhybek 171 a 172 ve směru na most vždy, P3576 nikoliv. Snad nemusím vysvětlovat proč [wink]. Krom toho by se ve směru na most mělo posunovat omezeně a spíše pro posun využívat koleje 116 d, e, f. Je to tak úplně nejbezpečnější - je to do odvratu, kde by navíc dle mého názoru mělo být instalováno dynamické zarážedlo.
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 17:57:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22532
Registrován: 5-2002
Bram: vysvětlení se stanicí se středním zhlaví, které jsi patrně nevzal v úvahu
Snaha byla, ale bylo to poněkud zamotané, takže jsem se raději zeptal.

tak proč bychom tuto tradici měli ukončovat, že ano
Protože nemáme možnost (nejen) Kolín zbourat a postavit novej na zelený louce bez výjimek.

Snad nemusím vysvětlovat proč
Aby mohli fírovat i jedinci, kteří nedokáží pochopit pokyn "Nejezdi do přejezdu"...?

spíše pro posun využívat koleje 116 d, e, f. Je to tak úplně nejbezpečnější - je to do odvratu...
...a jako alternativa posunu na 114. kolej to má tu úžasnou "výhodu", že případnej náklad od Hradištka musím nechat čučet na Zálabí, protože mu jedu křížem. Tisíce děkovnejch dopisů. [crazy]
Všiml sis vůbec, že kolej 112a ranžírku před přejezdem NEMÁ (na rozdíl od koleje 114a), a to podle všeho hned ze dvou důvodů - jednak, že 30 metrů je míň než 55 metrů, a jednak, že na 116d místo na 112a to není křížem (kdežto 116d místo 114 a by křížem bylo)? A že dělení 112b/112c resp. 114b/114c není ani tak umělé, ale kryje zvedací část mostu? Z toho je totiž vidět, že někdo o těch ranžírkách trochu přemýšlel, ač se Ti to nezdá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 06. srpna 2020 - 20:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13678
Registrován: 8-2004
Bram:
"Stanice s vysunutými spojkami jsou v podstatě stanicemi se středním zhlavím a tam to má také
jasné řešení - posun ze staniční koleje přes střední zhlaví na staniční kolej."
Jen tam ta druhá staniční kolej jaksi leckdy není - ale to Vám zjevně nevadí.
Bram:
"je vidět, že jsem vystihl podstatu problému velice dobře a navíc nejsem v tomto směru sám ... To mi fakt hlava nebere."
Vystihl jste to možná z jednoho úhlu pohledu, který ale (jako obvykle) považujete za ten jediný správný. Jen za Zěměkoule se kolem Vás pořád ne a ne točit.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 07. srpna 2020 - 06:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11077
Registrován: 4-2003
Hajnej:Snaha byla, ale bylo to poněkud zamotané, takže jsem se raději zeptal.

Tak snad už je teď jasné, jak jsem to myslel [wink].


Aby mohli fírovat i jedinci, kteří nedokáží pochopit pokyn "Nejezdi do přejezdu"...?

Ale no tak, takovou návěst tu nemáme [nene].


Protože nemáme možnost (nejen) Kolín zbourat a postavit novej na zelený louce bez výjimek.

Žádné zásahy do již existujícího HW přeci nenavrhuji [nene]. Ale máš to možnost aktualizací SW upravit tak, že některé ranžírky sice budou fungovat i nadále, ale cestu k nim nepostavíš, ale postavíš je až do dalšího či dalších úseků za ně. Opravdu tedy nepředpokládám, že by Kolín (a další jiné stanice) měl někdo bourat [nene]. A už jsem toto psal ve svých starších příspěvcích, stačilo si to přečíst [wink].

A že dělení 112b/112c resp. 114b/114c není ani tak umělé, ale kryje zvedací část mostu? Z toho je totiž vidět, že někdo o těch ranžírkách trochu přemýšlel, ač se Ti to nezdá.

Právě že umělé je a přemýšlelo se také až moc. Pokud by ke zvedání mostu mělo docházet, tak by se na kolejích 112a, b, c, d a 114 a, b, c, d nemělo od začátku do konce zvedacího procesu vyskytovat žádné vozidlo.


Hroch:Jen tam ta druhá staniční kolej jaksi leckdy není - ale to Vám zjevně nevadí.

Strojvedoucí přímo ve stanici nepozná, že to, co se tváří jako staniční kolej, žádnou staniční kolejí vůbec není. Na této staniční (ne)koleji ohraničené jen ranžírkami nemá šanci podle ničeho zjistit její číslo a tedy si zjistit, zda jde, či nejde o staniční kolej. Pro něj se to jeví stále stejně. Na dopravní koleji ohraničené alespoň z jedné strany cestovým, či odjezdovým návěstidlem, to už jde. To jsou prostě takové klasické drážní nedomyšlenosti, kdy už je třeba se podívat do plánku stanice a zjistit to odtamtud. Řeči na téma: Strojvedoucí má seznání, tak to musí vědět, opravdu neberu. To obvykle prohlásí někdo, kdo si nechce (či není schopen) uvědomit, že tohle třeba při seznání na půlku sítě SŽ(DC) provozované dle D1 (mnoho strojvedoucích to tak má) prostě do hlavy nabouchat nejde [nene]. A nemusí to být ani půlka sítě SŽ(DC), ale daleko menší rozsah. Mnoho strojvedoucích s tím má docela problém, jen se o tom moc nemluví...

Ano, i tato situace by se musela ošetřit předpisově, protože vytvořit staniční kolej z takové (ne)koleje, která se jako staniční kolej tváří a v některých stanicích i staniční kolejí je, by byl docela drahý (nejen???) administrativní zásah [sad][crazy].


Vystihl jste to možná z jednoho úhlu pohledu, který ale (jako obvykle) považujete za ten jediný správný.

Tento úhel pohledu si drze dovoluje vystihnout největší problém: Znehodnocení gigantické investice do ETCS snížením bezpečnosti. Nic víc...


Jen za Zěměkoule se kolem Vás pořád ne a ne točit.

Však také při psaní svých názorů na k-report neočekávám, že se zeměkoule bude kolem mne otáčet alespoň malou chvíli, na to jsem fakt moc malý pán [nene]. Ovšem je zajímavé, kolik jedinců si to přitom myslí [proud]. Asi to bude tím, že jsem si dovolil v podstatě veřejně prezentovat, že jejich pracně stavěné bábovičky jsou postaveny od základů špatně...
Pátek, 07. srpna 2020 - 07:47:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22539
Registrován: 5-2002
Bram: Pokud by ke zvedání mostu mělo docházet, tak by se na kolejích 112a, b, c, d a 114 a, b, c, d nemělo od začátku do konce zvedacího procesu vyskytovat žádné vozidlo.
Doporučím tento Tvůj názor projektantům. Rádi si zjednoduší život a konečně budou mít černé na bílém, že je vůbec nemusí trápit, jestli se dopravci z nějakých omezení poserou nebo ne.

Tento úhel pohledu si drze dovoluje vystihnout největší problém: Znehodnocení gigantické investice do ETCS snížením bezpečnosti.
Pokud to vůbec je problém, tak rozhodně není největší... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. srpna 2020 - 09:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11078
Registrován: 4-2003
Hajnej:Doporučím tento Tvůj názor projektantům. Rádi si zjednoduší život a konečně budou mít černé na bílém, že je vůbec nemusí trápit, jestli se dopravci z nějakých omezení poserou nebo ne.

Neposerou. Osobní dopravce (týká se to v podstatě akorát ČD, jak jinak [crazy]) přinutí nutný prodloužený technologický čas na objíždění (konkrétně v Kolíně, ať nikam neutíkáme) si pořídit vratnou soupravu v podobě nové elektrické jednotky či nové/ojeté motorové jednotky, nebo ke stávajícím soupravám pořídit řídící vůz. Ostatní případy jsou tedy co? Přijde mi, že děláš z komára velblouda a uvažuješ tak, jako kdyby třeba v Kolíně jezdilo neustále sem a tam deset záloh. Pak bych tyto námitky pochopil...


Pokud to vůbec je problém, tak rozhodně není největší...

Problém se pokusíme popřít a pokud to už nejde, tak ho alespoň bagatelizujeme. Také řešení, jen si nejsem úplně jist, zda jde o vhodné řešení...

Představ si, že do železnice se cpou neskutečné prachy, přičemž její podíl na dopravě je u nás malý a v zásadě se dá říci, že bychom se bez ní vcelku v pohodě obešli. A když už se do ní cpou, tak se jejich efekt uměle snižuje.
Pátek, 07. srpna 2020 - 13:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22547
Registrován: 5-2002
Bram: Osobní dopravce přinutí nutný prodloužený technologický čas na objíždění si pořídit vratnou soupravu v podobě nové elektrické jednotky či nové/ojeté motorové jednotky, nebo ke stávajícím soupravám pořídit řídící vůz.
Už někdy předevčírem jsem vedle při "inventuře" posunu psal, že ohledně objíždění při obratu očekávám postupné vyhynutí. Zdá se, že tento týden je u Tebe ve znamení dobývání se do dokořán rozcapených dveří...

Přijde mi, že děláš z komára velblouda
Přesně týž dojem mám už asi třetí den z Tvého velkolepého tažení proti ranžírkám.
Jak už bylo zmíněno, ve většině nácestných stanic to už tak dávno je, a v uzlech jich holt bude vždycky o něco víc, protože uzel bývá tím, co škrtí kapacitu. Holt tam budou muset jezdit profesionální fírové, kteří mají v hlavě jen dráhu a nemají tak jako Ty nebo já půl hlavy zaplněno vědomostmi potřebnými k výkonu hlavní profese...

A když už se do ní cpou, tak se jejich efekt uměle snižuje.
Snižuje si ho tak celá Evropa - zjevně všichni pochopili, že kdyby mělo ETCS řešit nějak detailněji i posun, tak by dodnes nebylo.
A s tím posunem se holt budu muset opakovat: část přirozenou cestou vyhyne, část se bude dít v bezpečí za odvratem, část půjde "převléknout" za vlakovou cestu a ten zbytek už zbude na provozní riziko.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 07. srpna 2020 - 16:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10011
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: A s tím posunem se holt budu muset opakovat: část přirozenou cestou vyhyne, část se bude dít v bezpečí za odvratem, část půjde "převléknout" za vlakovou cestu a ten zbytek už zbude na provozní riziko.

Do kamene tesat, ale přitesal bych tam tučně ty ODVRATY

Na ty v posledních letech železnice nějak pozapomíná (já vím, stojí to peníze a strojvedoucí je "nadčlověk").
Pátek, 07. srpna 2020 - 17:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 2-2018
Však také při psaní svých názorů na k-report neočekávám, že se zeměkoule bude kolem mne otáčet alespoň malou chvíli, na to jsem fakt moc malý pán [nene]. Ovšem je zajímavé, kolik jedinců si to přitom myslí [proud].

Zjevně je problém na straně vysílače, pokud je stejně blbě vnímán řadou přijímačů... [satan]
Pátek, 07. srpna 2020 - 18:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13680
Registrován: 8-2004
Bram:
"Na této staniční (ne)koleji ohraničené jen ranžírkami nemá šanci podle ničeho zjistit její číslo a tedy si zjistit, zda jde, či nejde o staniční kolej."
Kolej ohraničená z obou stran jen ranžírkami podle mne nemá být samostatně označenou staniční kolejí (má být částí zhlaví). Vím, že se takové označování v několika stanicích vyskytuje a v tomto případě bych hlasoval všemi deseti pro vyhubení (narozdíl od těch ranžírek).
Bram:
"Tento úhel pohledu si drze dovoluje vystihnout největší problém: Znehodnocení gigantické investice do ETCS snížením bezpečnosti."
Vidím jiné, větší problémy.
Bram:
"jsem si dovolil v podstatě veřejně prezentovat, že jejich pracně stavěné bábovičky jsou postaveny od základů špatně..."
...nebo dobře.
Bram:
"Ostatní případy jsou tedy co?"
Ostatní případ v tom diskutovaném Kolíně může být třeba potřeba uhnout soupravu od končícího-obracejícího Os od KH (a přech) a uvolnit tak kolej u nástupiště - obzvlášť v případech, pokud je část stanice vyloučena a kupř. jezdí "zadem" i vlaky hlavního tahu. Nicméně to bych pojal pod ten Hajného "zbytek".

Petr Šimral:
Řekl bych, že největším nepřítelem odvratů jsou "třináctkáři"-"traťováci" pod praprem jednostranně pojížděných výhybek... nijak to nekomentuji.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 07. srpna 2020 - 19:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10012
Registrován: 5-2002
ad Hroch: Petr Šimral:
Řekl bych, že největším nepřítelem odvratů jsou "třináctkáři"-"traťováci" pod praprem jednostranně pojížděných výhybek... nijak to nekomentuji.


Nemyslím si, že by to bylo jen od "třináctky", byť veliká část odporu to je.

To je celkový průřez při projednávání --> co tam vůbec není nestojí peníze ani při projektování, stavbě i následně v provozu. Navíc to jen sebere v ekonomickém hodnocení, protože bezpečnost vyhodnotit neumíme (a tohle je přesně ten příklad).

Jak často slýchám --> tohle vám tam dát nemůžeme, nevyjde nám ekonomika, neudělá to přínosy.

Ale na rovinu: my máme již léta z prdele kliku, že je u nás dokonaných nehod s mrtvými a těžce zraněnými naprosté minimum.
Takže naši mocní, když dávali chytré rozhovory do televize po Perninku, kde povídali o zabezpečení přejezdů měli vlastně pravdu. Zabezpečení přejezdů by bylo řádově rychlejší, řádově levnější a zachránilo by řádově více životů a to do doby, než se nám každoročně začnou srážet vlaky osobní dopravy v řádově větším obsazení a rychlosti.
ridic_vlaku
Sobota, 08. srpna 2020 - 08:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 5-2019
Ad odvraty: Ach, myšlenka na odvraty je obsedantní. :-) Ale nic proti nim. Ovšem odvraty jsou celá věda, jak tak na to koukám: odvraty/catch points

Tuhle citaci si dovolím vypíchnout a nabídnout k úvaze: Use of catch points to derail a train that had passed a signal at danger at London Paddington station in June 2016 resulted in the empty train, a Class 165, hitting and severely damaging an overhead line electrification stanchion, causing all services to and from the station to be halted for hours
Priapos
Sobota, 08. srpna 2020 - 10:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 10-2012
Petr_Šimral:
"Ale na rovinu: my máme již léta z prdele kliku, že je u nás dokonaných nehod s mrtvými a těžce zraněnými naprosté minimum.
Takže naši mocní, když dávali chytré rozhovory do televize po Perninku, kde povídali o zabezpečení přejezdů měli vlastně pravdu. Zabezpečení přejezdů by bylo řádově rychlejší, řádově levnější a zachránilo by řádově více životů a to do doby, než se nám každoročně začnou srážet vlaky osobní dopravy v řádově větším obsazení a rychlosti."


To citované tvrzení o přejezdech je naprosto správné, souhlasím. A druhá věc ke zvýšení bezpečnosti osobních vlaků. Kdyby byl na ešusech Mirel, tak by ten nešťastník v tom Českém Brodě třeba mohl srážku přežít, protože by to bylo v menší rychlosti. Na ETCS si ještě počkáme, v roce 2025 to pravděpodobně nebude.
Sobota, 08. srpna 2020 - 11:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10015
Registrován: 5-2002
ad Priapos: A druhá věc ke zvýšení bezpečnosti osobních vlaků. Kdyby byl na ešusech Mirel, tak by ten nešťastník v tom Českém Brodě třeba mohl srážku přežít, protože by to bylo v menší rychlosti. Na ETCS si ještě počkáme, v roce 2025 to pravděpodobně nebude.

Dá se s tím souhlasit. Nicméně v dnešní době nějaké úvahy o MIRELu na hnacích vozidlech ČD nemají smysl. Ta jeho funkce nemožnosti překročení rychlosti 40 km/h "odspodu" špatná není, ale dnes jsou již jiné úkoly.
Zrovna u Ešusů doufám, že se je co nejdříve povede vysoutěžit a finančně zabezpečit, protože která jiná ucelená řada vozidel jezdí nebo bude jezdit prakticky jen na tratích s ETCS v nulté nebo první etapě?
Neděle, 09. srpna 2020 - 11:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13682
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"co tam vůbec není nestojí peníze ani při projektování, stavbě i následně v provozu. Navíc to jen sebere v ekonomickém hodnocení, protože bezpečnost vyhodnotit neumíme (a tohle je přesně ten příklad)"
To je také pravda.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 09. srpna 2020 - 22:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22555
Registrován: 5-2002
PŠ: Na ty v posledních letech železnice nějak pozapomíná
Měl jsem na mysli různá odstavná kolejiště, kde se sestavují soupravy, tam se odvraty (nebo výkolejky) většinou pořád dávají.

Priapos: Kdyby byl na ešusech Mirel...
...nebo kdyby se před čtvrtstoletím neškrtalo v předpisech, že...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Pondělí, 10. srpna 2020 - 09:36:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Priapos: Kdyby byl na ešusech Mirel...
...nebo kdyby se před čtvrtstoletím neškrtalo v předpisech, že...?"


Když už tedy spekulujeme. co by kdyby. Kdyby dodržel i ten „vyškrtaný" předpis (čl. 65), nic by se nestalo. A ten Mirel by alespoň snížil následky.
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 2-2018
https://www.idnes.cz/karlovy-vary/zpravy/nove-zabezpecovaci-zariz eni-za-miliardu-zrychli-provoz-na-zeleznici.A200818_152444_vary-z pravy_prz

Pro znalé - co to jsou, prosím, ty dvě "radioblokové jednotky", které se musí instalovat? Radioblok je terminus technicus pro úplně něco jiného, ne? A ještě jedna otázka. Jak se to celé chová, když si někdo "vypůjčí" balízy?
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:49:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4667
Registrován: 3-2004
Já tam našel dvě "radioblokové centrály" (možná to opravili, nevím) - RBC, což je ústřední prvek v traťové části ETCS L2, který přebírá stavy infrastruktury ze stavědel, uděluje vlaku oprávnění k jízdě, dohlíží jejich pohyb atd.

Vypůjčený balízy - záleží jak kde a jak moc si jich vypůjčí. Existuje tzv. balise linking, kdy mobilka ví, kde by měla +- být další balíza (a jaká - dle jejího NID_BG). Reakce mobilky pak může být od nic, přes provozní brzdu až po nouzovou - dáno právě jednou proměnnou v tom balise linkingu.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10062
Registrován: 5-2002
To jsem netušil, že z Plzně do Chebu bude L1...

„Stacionární části toho systému, takzvané balízy, budou umístěny přímo do kolejiště. Jsou to takové žluté krabičky připevněné k pražcům,“ popsal ředitel stavby Pavel Gruber. Vlak, který nad balízou projede, vyšle elektromagnetický impuls, který zařízení v kolejišti aktivuje. Následně spolu obě zařízení komunikují a podle získaných informací pak jednotka v lokomotivě vlak řídí.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 6-2016
pilot.pirx: " Na něj bude třeba umístit dvě radioblokové centrály". Takže RBC -

"je procesorový elektronický systém, který na základě informací získaných z pevné části zabezpečovacího zařízení a z informací z jednotlivých vozidel vypracovává a prostřednictvím sítě GSM-R vysílá zprávy s MA (Movement Authority = Oprávnění k jízdě)"

https://cs.wikipedia.org/wiki/European_Train_Control_System#RBC

Mě spíš zajímá, co bude jezdit na tratích, zaústěných do "full ETCS" trati. 149, 177, 184? Nevím co tam jezdí dneska, ale něco mi našeptává, že počet vozidel, které mají mobilku ETCS se limitně blíží nule...
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4668
Registrován: 3-2004
PŠ: Že byla zmíněna jedna součást stacionárky přece neznamená, že tam ještě nejsou další, ne (GSM-R, RBC)? Pravda, z nich těch informací získá mobilka výrazně více.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Úterý, 18. srpna 2020 - 19:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9538
Registrován: 5-2007
PŠ: Vzhľadom k tomu, že tam nevidím nikde nič o kábloch a sú tam spomenuté RBC, tak nie je dôvod aby to bolo vnímané inak, než klasická novinárska skratka...

pilot.pirx: Radiobloková centrála je terminus technicus, podľa ktorého bol potom pomenovaný Radioblok [proud]
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 9-2003
Petr Šimral: Třeba to nebude L1 ale PZB [rofl][rofl][rofl] !
NOBLE BRICKS
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22637
Registrován: 5-2002
Asdf: podľa ktorého bol potom pomenovaný Radioblok
Radioblok byl spíš než podle RBC pojmenován podle Radio Token Blocku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 28. srpna 2020 - 21:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10108
Registrován: 5-2002
Včera jsem se psal se článkem pro web Zdopravy, ale netrefil jsem se do jeho zaměření. Ostatně u předchozího také ne.

A tak vám ten článek dám alespoň sem, ať z toho alespoň něco je:

Společnost METRANS Rail odvezla dvoustý kontejnerový expres pod dohledem ETCS.

V rámci zkušebního provozu zabezpečovače ETCS na prvním koridoru v úseku Kolín – Česká Třebová – Brno – Břeclav – Lanžhot odvezla společnost METRANS Rail pomocí dvanácti lokomotiv (386 028, 386 030 a 383 401 – 410) a čtyřiceti vyškolených i autorizovaných strojvedoucích od 26.2.2020 již 200 úplně běžných nákladních expresů.
Jubilejní vlak čísla 43324 o hmotnosti 1930 tun v trati Česká Třebová – Kolín – Hamburk odvezla lokomotivní četa David Konopáč + Jan Kováč (ve výcviku) lokomotivou Siemens Vectron 383 408 s odjezdem z terminálu kombinované dopravy společnosti METRANS v České Třebové v 13:22, z České Třebové odjezdového nádraží vlak odjel ve 13:43. Po zastavení v Přelouči 14:39/14:43 projel Kolínem v 15:06 a oblast ETCS opustil před Velkým Osekem v 15:10.



O podmínkách zkušebního provozu se dohodlo Sdružení železničních nákladních dopravců ŽESNAD.CZ ve spolupráci se Správou železnic a společností AŽD prostřednictvím pracovní skupiny pro ETCS u Sdružení ŽESNAD.CZ, kterou vede Petr Šimral ze společnosti METRANS Rail.
Po stanovení pravidel došlo ke školení strojvedoucích MTR na podzim roku 2019 a v prosinci 2019 a v lednu 2020 došlo k autorizačním jízdám strojvedoucích zpravidla při strojových jízdách v úsecích Česká Třebová – Skalice nad Svitavou nebo Česká Třebová – Pardubice.
První zcela běžný vlak pod dohledem ETCS v rámci zkušebního provozu odvezl dne 26.2.2020 pod číslem 43342 z České Třebové přes Kolín do Hamburku strojvedoucí Martin Malík.
V rámci zkušebního provozu bylo ujeto téměř 24 000 km, zkušební provoz ukázal i nedostatky. Přibližně 80% jízd proběhlo bez jakýchkoliv závad. U ostatních jízd byly závady jak u vozidlových částí (nejčastější byly poruchy modemů GSM-R, které mají lokomotivy dva pro bezproblémové předávání informací, výjimkou nebyly ani chyby strojvedoucích při ovládání principiálně nového zařízení) a našly se i problémy u traťové části, kde byly problémy například s předáváním vlaků mezi jednotlivými radioblokovými centrálami na trati.
Nicméně od toho zkušební provoz je, aby vychytal veškeré možné problémy a následný, již plný provoz (tedy již přímo na ETCS, kdy lokomotivy jsou plně schválené, mají vydané vydaný Průkaz způsobilosti určeného technického zařízení ETCS a strojvedoucí se řídí již jen údaji na svém zobrazovači údajů v lokomotivě (tzv. DMI), byl pro všechny dopravce i ostatní subjekty bezproblémový.



Společnost METRANS Rail předpokládá, že do konce roku 2020 pro pokračování ve zkušebním provozu v České republice budou připravené lokomotivy Siemens Vectron 383 401 – 410 a Bombardier TRAXX 386 028 – 040.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 29. srpna 2020 - 00:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 1-2012
Pro informaci, zatím i poslední vlak, který jel v úseku Kolín - Česká Třebová pod ETCS vezl dnes v noci Martin Malík, jsem zvědav, kdo z dalších dopravců oznámí, že jezdí pod dohledem ETCS. Určitě o tom budou oslavné články v novinách.
vasekj
Sobota, 29. srpna 2020 - 02:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 9-2017
PŠ: gratuluji a děkuji za článek.

Je nějak známo, kdy se předpokládá přechod od zkušebního provozu k ostrému? Nějak mi přijde zvláštní, když má být za pár let výhradní provoz na části sítě, a stále se ETCS dá provozovat jen na malém pahýlu a ještě ne naostro.
Sobota, 29. srpna 2020 - 10:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10109
Registrován: 5-2002
Ostrému provozu schází jediné. Vydávání Průkazu způsobilosti Určeného technického zařízení Vlakový zabezpečovač pro vozidla.

Zatím je v republice vydaný jeden.

K jeho vydání jsou potřebné testy kompatibility (nejen) a provozovatelé vozidel s tímto krokem počítají zpravidla až po upgradech mobilek z verze 2.3.0.d na verzi 3.6., aby toho papírového šimla nemuseli lámat několikrát.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 06. září 2020 - 15:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 4-2020
Jak to vypadá s ETCS na trati Beroun - Plzeň? S instalací se má začít tuším příští rok.

Od letoška by měla probíhat instalace ETCS na trati Plzeň (mimo) - Cheb (včetně).
Neděle, 06. září 2020 - 20:30:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2785
Registrován: 8-2010
TominoLopez:
"Jak to vypadá s ETCS na trati Beroun - Plzeň? S instalací se má začít tuším příští rok."
Veřejná zakázka na vyhotovení projektové dokumentace pro stavební povolení by měla být uzavřena v nejbližší době, neboť dle tohoto bylo ukončeno hodnocení a probíhá výběr dodavatele a uzavření smlouvy - ukončení realizace má termín 04/2022, ale to se může klidně ještě změnit...[kladivo]
TominoLopez:
"Od letoška by měla probíhat instalace ETCS na trati Plzeň (mimo) - Cheb (včetně)."
Ano, s termínem ukončení stavby 10/2021, ale s těma termínama je to takové ošemetné..[lol][proud]
Neděle, 06. září 2020 - 21:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 8-2010
V úseku žst. Český Brod - žst. Praha-Běchovice někdy minulý týden spatřeny nově namontované balízy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 08. září 2020 - 09:19:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 4-2020
Paul_red_adair: Díky za vyčerpávající odpověď, tak snad to klapne [vypravci]

Jsem zvědav, jestli se v rámci Chebu bude dělat i trať do Bavor.
Úterý, 08. září 2020 - 14:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10167
Registrován: 5-2002
Jsem zvědav, jestli se v rámci Chebu bude dělat i trať do Bavor.

Asi by to bylo zbytečné, dokud nepřijedou Němci s ETCS od Maktredwitz a možná i nemožné (k čemu je tupé ukončení na státní hranici).

Ale určitě tam bude někde přepínací úsek pro ETCS.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. září 2020 - 15:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6977
Registrován: 9-2011
k čemu je tupé ukončení na státní hranici
Třeba k tomu, aby Ti z Německa na tom tupém započetí [happy] vlak vstoupil do oblasti ETCS a do Štáfedla už vjížděl pod plným dohledem.
(se obávám, že odělat na hranici začátek oblasti (pro vstup do ČR), ale konec oblasti (výstup z ČR) udělat už na poslední výhybce Chebu tak nějak systémově asi nejde...)
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 08. září 2020 - 15:34:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10169
Registrován: 5-2002
Ale vždyť to jsem přece napsal...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. září 2020 - 23:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788
Registrován: 8-2010
TominoLopez:
" Jsem zvědav, jestli se v rámci Chebu bude dělat i trať do Bavor."
Nebude..[nene], na to by měla existovat samostatná stavba ETCS Cheb (včetně) - st. hranice Německo s termínem ukončení realizace 10/2022 v úrovni ETCS L2* s tím, že z druhé strany je v Německém implementačním plánu z 11. prosince 2017 uvažováno s výstavbou ETCS Level 1 LS** v úseku Schirnding - st. hranice Německo - nicméně dosud není stanoven ani předběžný termín realizace, byť celá ta osa je součástí RFC koridoru č. 9 - Rýn-Dunaj (Rhine-Danube) na který se jaksi mandatorně vztahuje tento dokument a instalace ETCS je tak povinná v tomto příhraničním úseku do roku 2023 (včetně), čehož se SŽ zatím - na rozdíl od DB Netz drží (jak klíště..)....[vypravci][ok]. Ale uvidíme, jak to nakonec celé (ještě) dopadne....
* - s automatickým vstupem do oblasti ETCS L2 zřejmě někde na/nebo poblíž státní hranici/-e
** - systémová verze 2.0 - tudíž vozidla se stávající mobilkou dle BL2 by byla nekompatibilní a je tedy nutnost mobilky dle BL3

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 08. září 2020 - 23:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3849
Registrován: 5-2002
Tak asi by to bylo dobré hlavně ke zvýšení rychlosti (a tím i propustnosti) v kritickém úseku tratě, ne?
Úterý, 08. září 2020 - 23:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2789
Registrován: 8-2010
Tomáš_záruba:
"Tak asi by to bylo dobré hlavně ke zvýšení rychlosti (a tím i propustnosti) v kritickém úseku tratě, ne?"

Ano - v úseku km 150,200-140,596 by byla zavedena (výhledová) V = 120/160 km/h, nicméně s tím Pendolinem bych radši moc nepočítal - situační výkres přikládám níže:
application/pdf
Situacni schema 2015-06-17.pdf (321.0 k)

PS: S těmi magnety PZB si nejsem moc jist, zda a) byly opravdu fyzicky osazeny a pak za b) jsou funkční..[uhoh][sad]. Nicméně dle dnes platných TTP - tabulka 713C_06b_20190715 by tam ta Vmax = 120/160 km/h od km "až" 142,603 měla být fyzicky už dneska = tudíž by ty magnety měly být už dneska - z pohledu prosté logiky - funkční..[vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 08. září 2020 - 23:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 11-2006
Viz můj příspěvek z minulého roku: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4083875 - magnety tam minimálně u vjezdu do Chebu jsou, jsou funkčním, a jejich přepínání je zavázané do logiky stavědla v Chebu (reléovky AŽD 71).
Středa, 09. září 2020 - 01:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3851
Registrován: 5-2002
A DB 612 tam tedy jede 160 km/h?
Středa, 09. září 2020 - 21:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2790
Registrován: 8-2010
Tomáš_záruba:
"A DB 612 tam tedy jede 160 km/h?"
Pokud se to nějako nezměnilo...[wink], tak jediné naklápěcí vozidlo, které může jet na síti Správy železnic, s.o. s Ik=275 mm je řada 680, a to s "kompenzákem" ae = 0,8, tedy max. naklopení vozové skříně při dosažení Ik na podvozku jednotky na hodnotě cca. 213 mm, kdežto německá klopidla mají defaultně ae = 0,7, čili při totožném naklopení skříně platí hodnota cca. 243 mm a tím pádem tak Ik(max) = 300 mm, kdežto Pendolino má Ik(max) = 275 mm dle D2/1 - čemuž pak odpovídá Ikn(max) = 100 mm u Pendolina a pro německé klopidlo pak Ikn(max) = 130 mm, kde Ikn(max) je maximální stanovený nedostatek převýšení na vozové skříni jednotky.

Při dodržení parametrů GPK pro naklápěcí skříně - dle platné národní Přílohy E, normy ČSN 73 6360-1 - nelze jaksi bez příslušných provedených testů/certifikátů/homologací s takto nastaveným defaultním kompenzačním faktorem (ae = 0,7) zaručit správné fungování německého klopidla...[uhoh][sad]. Muselo by se to napřed "vypapírovat" o což - pokud je mi aspoň známo - nikdo nejenže dosud a) nepožádal/nezaplatil, ale ani se s tím b) vůbec reálně neuvažuje..[nene].

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 09. září 2020 - 22:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 5-2002
Tak jestli se to za pár let bude vozit něčím elektrickým, tak proč taky, že.
Čtvrtek, 10. září 2020 - 07:59:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22817
Registrován: 5-2002
PRA: nelze jaksi bez příslušných provedených testů/certifikátů/homologací s takto nastaveným defaultním kompenzačním faktorem (ae = 0,7) zaručit správné fungování německého klopidla
Pokud jsem správně pochopil Tvé extempore, že DB 612 zvládá až I=300 mm, tak není sebemenší důvod, proč by nemohlo jezdit podle profilu pro I=275 mm.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 10. září 2020 - 11:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 8-2010
Hajnej:
"PRA: nelze jaksi bez příslušných provedených testů/certifikátů/homologací s takto nastaveným defaultním kompenzačním faktorem (ae = 0,7) zaručit správné fungování německého klopidla
Pokud jsem správně pochopil Tvé extempore, že DB 612 zvládá až I=300 mm, tak není sebemenší důvod, proč by nemohlo jezdit podle profilu pro I=275 mm."
No, pokud se na to díváš čistě jako tak, že Pendolíních Ik = 275 mm na síti Správy železnic, s.o. je čistě matematicky menší než těch Ik = 300 mm, tak v tomhle máš samozřejmě pravdu - v tom by fakt problém nebyl..[nene], jenže tam jsou ještě minimálně další dva problémy, a to konkrétně:
a) potřebná délka přechodnice (dle té výše zmiňované Přílohy E, ČSN 73 6360-1) - vzorečkově je stanovená na vozidlo s ae = 0,8 (= Pendolino, řada 680) tak, aby bylo zaručeno, že k plnému naklopení vozové skříně - pro oblouky s Ik větším než 213 mm - dojde vždy v přechodnici a ne až v samotném oblouku, tj. fyzicky nejdále v její cca. 3/4 délky. Vozidlo s ae = 0,7 by se naklopilo buď těsně před bodem KP = ZO nebo dokonce až v tomto bodě (= konkrétně jsem to nezjišťoval), což by byla negativní věc - viz zde,
b) riziko překročení maximální stanovené hodnoty nedostatku převýšení na vozové skříni Ikn = 100 mm u oblouků s Ik menším než 213 mm, protože platí, že maximální nedostatek převýšení IK je dán součtem těch stanovených 100 mm na vozové skříni a hodnotou 170 mm, což je maximální eliminace nedostatku převýšení při plném naklopení jednotky 6,5° - nojo, jenže jednotky s ae = 0,7 se naklápí pomaleji a navíc svým maximem ne při Ik = 213 mm, ale až Ik = 243 mm, takže tam kde jsou rychlostníky NS počítány v závislosti na Ik v oblouku pro skutečný úhel naklopení řady 680 striktně na 100-ku pro cestující (= nedostatek převýšení na vozové skříni), to najednou nebude vycházet...[nene]

A další věc je pak ta, zda podle tohoto ty německý werky splňují ty 3 podmínky, tj. minimální prahovou hodnotu pro aktivaci naklápění, minimální hodnotu převýšení Ik na podvozku a pak tu minimální rychlost, která to naklápění aktivuje...[kladivo]. S tím totiž ta norma ČSN jaksi napevno počítá..[vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 10. září 2020 - 14:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22822
Registrován: 5-2002
PRA: riziko překročení maximální stanovené hodnoty nedostatku převýšení na vozové skříni Ikn = 100 mm
Aha, takže neklopidla mohou mít při jízdě podle horních rychlostníků na skříni I=130 mm, ale klopidla se musejí vejít do 100 mm? Vskutku zajímavé a konzistentní... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 11. září 2020 - 14:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4418
Registrován: 5-2004
Hajnej:
"Pokud jsem správně pochopil Tvé extempore, že DB 612 zvládá až I=300 mm, tak není sebemenší důvod, proč by nemohlo jezdit podle profilu pro I=275 mm."
Není tam rozdíl v řízení naklápění? Česká pendolina mají fiatí systém geometrie trati + gyroskop + senzor příčného zrychlení, která má specifické nároky na geometrii, aby se skříň stihla doklopit ještě ve vzestupnici na cílový naklopení (někde na přímce Iskříň/Ipodvozek jdoucí od [0, 0] k [100, 270] mm; klopit se začíná po překročení D=20 mm nějakou úhlovou rychlostí, která se po dosažení správné kompenzace zpomalí na odpovídající k vzestupnici, z toho vyplývají požadované délky a strmosti vzestupnice).

V Německu klopení začalo též se systémem od Fiatu, tak nejspíš taky používá „očuchávání“ tratě gyroskopem + akcelerometrem, ale kvůli těm různým parametrům, které PRA zmiňuje, může mít jiné požadavky na geometrii. Dál pak klopící úseky v Německu musí být vybavené ZUBem 122 nebo 262, který umožní jet rychleji, než by dovolilo PZB.

Z druhé strany se pak v Německu vyskytují pasivně klopící Talga, které bude mít kvůli prevenci rozhoupání zase jiné požadavky na geometrii.

A nakonec mě napadá, že na ZUB může být navěšený ještě jeden háček, na jehož ověření mám moc slabou dojčtinu: když už musí být klopící trať vybavená balízami, nabízí se možnost klopit „podle mapy“, kdy vlak dostane informaci o následující geometrii z balíz, díky čemuž musí trať podstatně míň „očuchávat“ a může klopit i tam, kde by 680 nemohla - nicméně ta geometrie následujících oblouků pak musí být zanesená v balízách. (Jestli to tak funguje v Německu, netuším, celkem najisto vím, že takto klopí v Japonsku.)
Pátek, 11. září 2020 - 15:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6607
Registrován: 9-2005
Buď by musela geometrie být v balízách, nebo v mapě ve vozidle.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 11. září 2020 - 15:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22845
Registrován: 5-2002
No a protože to klopí už teď, tak tam nejspíš nic z toho nebude.
I když se o tom v anarchistických kroužcích při nedělních čajích už párkrát mluvilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.