Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (7)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 3. 2018 T_._H_. 60 29. 3. 2018 11:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 4. 2018 Aleš_Liesk. 60 04. 4. 2018 12:53
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 4. 2018 Asdf 60 06. 4. 2018 22:02
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 6. 2018 Pružinskij 60 05. 6. 2018 12:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 10. 2018 Paul_red_adair 60 05. 10. 2018 13:05
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 26. 12. 2018 honzaklonfar 60 26. 12. 2018 08:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 4. 2019 Paul_red_adair 60 05. 4. 2019 11:09
   autor příspěvek
Pátek, 05. dubna 2019 - 14:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18944
Registrován: 5-2002
PRA: bere se to "z gruntu"
Pak ovšem Petr Šimral (#8715) nejspíš srovnává nesrovnatelné...
Desiro
Úterý, 09. dubna 2019 - 21:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3392
Registrován: 2-2004
Noviny dále rozebírají téma nerealisticky drahého ETCS.

Z článku k tématu, které tu bylo rozebíráno zaznělo, že k ještě vyšším cenám se dopracovali soukromí dopravci.

Skoro jako by se tu někdo z MfD inspiroval.
Středa, 10. dubna 2019 - 06:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2863
Registrován: 6-2016
Bylo by zajímavé vědět, kolik že z ceny tvoří HW + SW + montáž a kolik stojí všechny "papíry"...
A jsem přesvědčen, že při instalaci mobilky ETCS se "svezou další drobné rekonstrukce". Což považuji za logické řešení, když už se ta mašina odstaví a částečně rozebere.

Aneb, když měním kotouče na autě, tak nechám vyměnit i destičky[biggrin]
Bkp
Pondělí, 20. května 2019 - 09:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8092
Registrován: 8-2003
Jaký je smysl stavět návěstidla na trati, na které se prakticky hned počítá s výhradním provozem s ETCS? Ano, je zde mezistav, ale dá se ten nějak řešit. Jaký je třeba poměr nákladů ETCS vs. návěstidla na trati jako Olomouc - Uničov, resp. o kolik by bylo dražší na úseku Uničov - Šumperk nemít návěstidla, ale mít ETCS?
Pondělí, 20. května 2019 - 09:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8768
Registrován: 5-2002
ad Bkp: návěstidla ve stanicích budete mít i při plném provozu pod ETCS.

Teď se zrovna řeší, jak budou tyto návěstidla vypadat.
Pondělí, 20. května 2019 - 11:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5551
Registrován: 9-2005
Co se myslí tím vypadat, Petře?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 20. května 2019 - 17:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19233
Registrován: 5-2002
Q: Co se myslí tím vypadat, Petře?
Kupříkladu že se nebude předvěstit lichá rychlost číslicí, ale nejblíže nižší sudá klasicky.
Nedivil bych se, kdyby se rezignovalo na bílé svítící číslice.
Pondělí, 20. května 2019 - 18:29:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8770
Registrován: 5-2002
No, zatím se uvažuje, že se rychlostně nebude návěstit nic. Ale počkejme, až to SUDOP oficiálně odevzdá.

U Uničova to vidím tak, že základy pro návěstidla zůstanou, dnes se dají "čtyřsvětla a pětisvětla s tabulkami" a pak se použijí kabely a základy a přijdou tam "dvojsvětla".

Každopádně indikátory a pruhy tam nebudou... (alespoň jsem to takto pochopil)
Úterý, 21. května 2019 - 08:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8976
Registrován: 4-2003
Kupříkladu že se nebude předvěstit lichá rychlost číslicí, ale nejblíže nižší sudá klasicky.

Řekl bych že na návěstidle budou znaky posun/dovolen zakázán a dále něco jako odjezd dovolen (pro případy, že vozidlo neprojelo první balízou).[wink] Na to stačí dvě světla.

Spíš by mě zajímalo, zda vůbec budou vjezdová návěstidla (myšleno proměnná světelná).[proud]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 21. května 2019 - 09:28:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6192
Registrován: 9-2011
Tak jestli se tu vyhlašuje tipovací soutěž [happy], tak já bych si tipnul:
vjezd: stůj + dovolující návěst ("něco jako 40 a výstraha") + přivolávačka
odjezd: dtto + možná "posun dovolen".
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 23. května 2019 - 21:43:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8821
Registrován: 5-2007
Aleš Liesk: Takže červená + kmitavá modrá (možno vyjadrená kľudnou zelenou) + bílá [biggrin].
Čtvrtek, 23. května 2019 - 22:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6199
Registrován: 9-2011
V rámci jednoty místa, děje a času bych tu dovolující návěst dával buď kmitavou modrou nebo raději žlutou než zelenou, přece jen ta zelená by mohla být příliš optimistická (já vím, na mechanikách bývala taky jen zelená... [wink])
Ale někdo na to udělá za pár milionů rozbor a vymyslí třeba pomalu kmitající hnědou [proud]
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 25. května 2019 - 21:47:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12847
Registrován: 8-2004
Asdf:
Já bych to viděl bez té červené.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 02. června 2019 - 18:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 6-2016
Při četbě článku o poslední cestě posledních žabotlamů mi padl zrak na pravý dolní roh[biggrin] a tam byl tento odkaz:

https://zdopravy.cz/cd-cargo-zrusilo-soutez-na-etcs-zabezpeceni-b ylo-prilis-drahe-29183/
Neděle, 02. června 2019 - 20:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12857
Registrován: 8-2004
honzaklonfar:
Také jsem zaregistroval a nikterak mne to nepřekvapuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 02. června 2019 - 22:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8788
Registrován: 5-2002
A bude hůř. Jasně to ukazuje, že o modernizace na rozdíl od nových vozidel není ze strany dodavatelů zrovna zájem...
Pondělí, 03. června 2019 - 10:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2446
Registrován: 8-2010
Něco aktuálního k těm retrofitům ze semináře ZČU...
Desiro
Pondělí, 03. června 2019 - 12:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 2-2004
V clanku pisou, ze neni mozne vyuzit LS90 a starsi, ale na fotce pultu 842 je videt opakovac LS1/2/3. Jak to teda je ?
Pondělí, 03. června 2019 - 12:59:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3471
Registrován: 9-2003
Je to tak, že v té 842 bude muset být při instalaci LS/MIREL evidentně vyměněn. Na foto je přece stávající stav.
NOBLE BRICKS
Desiro
Pondělí, 03. června 2019 - 15:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 2-2004
Jo, to jsou ty polomodernizace kvater, tak to jo. Na stanovisti 842 jsem se vezl jeste za uplne puvodniho stavu. Vzdyt vlastne pisi, ze CD matka jeste nevysoutezila, takze zadne kvatro ETCS mit nemuze - uz jsem doma.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Středa, 05. června 2019 - 21:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12864
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"A bude hůř. Jasně to ukazuje, že o modernizace na rozdíl od nových vozidel není ze strany dodavatelů zrovna zájem..."
A proto z některých "moudrých" hlav proudí neustále nápady na urychlené zavedení výhradního provozu v co největším rozsahu sítě.
Jako nic proti, z hlediska provozu to bude lepší stav než smíšený provoz. Jen si nějak nejsem úplně jist, zda ten "dočasný" mezikrok, kdy se na české železnici při tomto postupu pomalu nehne kolo, je opravdu nezbytný.[uhoh][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 05. června 2019 - 22:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8792
Registrován: 5-2002
A proto z některých "moudrých" hlav proudí neustále nápady na urychlené zavedení výhradního provozu v co největším rozsahu sítě.
Jako nic proti, z hlediska provozu to bude lepší stav než smíšený provoz. Jen si nějak nejsem úplně jist, zda ten "dočasný" mezikrok, kdy se na české železnici při tomto postupu pomalu nehne kolo, je opravdu nezbytný.[uhoh][crazy]


V současné chvíli si myslím, že to takto nezbytné je. Ono je to mimo jiné i o přístupu státu k ETCS, kde na jednu stranu se platí 100% SŽDC, ale dopravce se snaží oškubat, jak jen to jde (například sliby 85 %, určování nereálných termínů). Dále je zde dlouhodobá nekomunikace s dopravci ohledně ETCS, která se mění teprve tak poslední rok až dva (například kdo si vzpomene na předváděčku ETCS v reálném provozu pro dopravce?).

Ale myslím, že důležité bude si říci tak někdy v roce 2022 (bude dobíhat OPD2), jak na tom skutečně jsme a čeho jsme reálně schopni a podle toho NIP upravit.

Nemyslím si, že by měl nastat zásadní problém na tratích Olomouc - Uničov a Otrokovice - Vizovice, zde jde přece jen o omezený počet vozidel.

Samozřejmě, pokud v roce 2025 budeme mít v provozu tratě Břeclav - Praha - Děčín, Břeclav - Petrovice, Česká Třebová - Přerov, Praha - Votice, tak to už problém je, bude potřeba mnoho stovek vozidel a pouze novovýroba na těchto tratích provoz nezajistí.

A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní (různá rušení výběrových řízení pro nezájem či nepřiměřeně vysoké ceny můžeme sledovat prakticky on-line na webu Z dopravy), pak je na místě počkat.
Čtvrtek, 06. června 2019 - 14:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3472
Registrován: 9-2003
Nebo vyvalej ETCS na trh za polovinu Číňani nebo Indové a TRADIČNÍ evropští výrobci budou naříkat, jak je to nefér.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 06. června 2019 - 20:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8794
Registrován: 5-2002
Nebo vyvalej ETCS na trh za polovinu Číňani nebo Indové a TRADIČNÍ evropští výrobci budou naříkat, jak je to nefér.

No, jak tak koukám na vývoj, tak už aby to bylo...
Čtvrtek, 06. června 2019 - 20:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12869
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"Samozřejmě, pokud v roce 2025 budeme mít v provozu tratě Břeclav - Praha - Děčín, Břeclav - Petrovice, Česká Třebová - Přerov, Praha - Votice, tak to už problém je, bude potřeba mnoho stovek vozidel a pouze novovýroba na těchto tratích provoz nezajistí.
A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní, pak je na místě počkat."
Však o tom píšu - rychle rychle co největší část sítě převedeme na výhradní provoz a pak se na české železnici řadu let (takřka) nehne kolo? Já si nemyslím, že je to správná cesta. (To jsem měl na mysli tím: zda ten "dočasný" mezikrok, kdy se na české železnici při tomto postupu pomalu nehne kolo, je opravdu nezbytný).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 06. června 2019 - 21:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8796
Registrován: 5-2002
Však já o tom píši taky:

A pokud to s instalacemi ETCS bude tak jak nyní (různá rušení výběrových řízení pro nezájem či nepřiměřeně vysoké ceny můžeme sledovat prakticky on-line na webu Z dopravy), pak je na místě počkat.
Pátek, 07. června 2019 - 14:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8837
Registrován: 5-2007
Asi bude na mieste počkať, len to SŽDC nesmie nikomu povedať dopredu, lebo sa na to všetci vyserú...
Pondělí, 10. června 2019 - 22:27:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 6-2009
Dotazy k ETCS: Jak je to se sníženou rychlostí při jízdě do odbočky. Při ETCS je nařízeno snížení rychlosti až od 1.pojížděné výhybky nebo jeno přes ty rozhodující? Např. Cheb - odjezd od nástupiště na 1.TK směr Lipová u Chebu. Bude moct zvyšovat rychlost nad 60 km/h už za poslední spojkou přes kterou jede v odbočném směru, nebo až od poslední pojížděné výhybky tj. výhybky č.1? V případě druhém je tím pádem zvýšení rychlosti ve stavbě Modernizace ŽST Cheb nevyužito. Koukal jsem, že při výměně ZZ v Chebu v rámci ETCS nebudu zřízena odjezdová návěstidla před kolejovou křižovatkou. Ta by to eliminovala i bez ETCS. Jiný příklad jsou třeba Dětmarovice odjezd z 8.SK směr Bohumín na 2.TK.
Dále bych se chtěl zeptat, zda je možné při ETCS L2 a zároveň existenci světelných návěstidel provozovat vozidla i bez ETCS? Jinými slovy řečeno: Dokud jsou umístěna světelná návěstidla, je možno provozovat jakákoliv vozidla (bez ohledu na národní VZ)? Kolejové úseky při této úrovni jsou tak si myslím, že by neměl být problém.
Pondělí, 10. června 2019 - 22:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8801
Registrován: 5-2002
Až ta rozhodující, pokud tam není přejezd. A to není případ Chebu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Úterý, 11. června 2019 - 09:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6211
Registrován: 9-2011
zda je možné při ETCS L2 a zároveň existenci světelných návěstidel provozovat vozidla i bez ETCS?
Samozřejmě. To bude náplní tzv. přechodového období, kdy na trati budou jezdit vozidla s ETCS podle povelů ETCS a vozidla bez ETCS podle náv. znaků návěstidel.
Až tzv. "výhradní provoz pod ETCS" znamená, že vozidla bez ETCS na trať nesmějí, anebo jen za zvláštních podmínek (z.B. jízda v mezistaničním úseku apod. - víceméně taková "koridorová D-3")
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 11. června 2019 - 13:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19279
Registrován: 5-2002
PŠ: Až ta rozhodující, pokud tam není přejezd.
Tak ono není problém ten přejezd přepočítat a do toho RBC to vtělit pro přepočítanej.
Úterý, 11. června 2019 - 18:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8805
Registrován: 5-2002
Tak ono není problém ten přejezd přepočítat a do toho RBC to vtělit pro přepočítanej.

Pokud je mi známo, tak to tak nebude. Možná třeba jenom zatím...
Úterý, 11. června 2019 - 20:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19283
Registrován: 5-2002
Taky bych to viděl, že "vrémja pakážet"...
Marcik
Neděle, 30. června 2019 - 08:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 9-2007
28.6.2019 - České dráhy podepsaly první rámcovou smlouvu na vybavení vozidel mobilní částí ETCS. Že by už? [wink]
Bugear
Středa, 03. července 2019 - 22:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3757
Registrován: 8-2005
Smlouva na zpracování ZP ETCS Liberec(mimo)-Česká Lípa(mimo) a to alternativně pro variantu L1 i L2: https://smlouvy.gov.cz/smlouva/9525515
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Čtvrtek, 04. července 2019 - 10:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 1-2007
A jak to bude na tratích vybavených ETCS s pracovními vozidly, třeba takový PUŠL, nebo podbíječky? Ty budou muset být taky vybaveny mobilní částí? A nebo budou mít zákaz jízdy přes úseky ETCS?
Čtvrtek, 04. července 2019 - 10:49:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8867
Registrován: 5-2007
Rybář: Vozidlá, ktoré potrebujú jazdiť hore dole (MVTV, MUV) budú vybavené, vozidlá, ktoré to nepotrebujú, budú na akciu dovezené vozidlom vybaveným, následne prevádzkované v zvláštnom režime a odvezené opäť vozidlom vybaveným.
Stenly
Neděle, 07. července 2019 - 22:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 2-2016
Asdf : nějak v tom cítím prodloužení doby výluky
Neděle, 07. července 2019 - 23:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8871
Registrován: 5-2007
Stenly: Skôr by som videl väčší nutný rozsah výluky, než časové predlžovanie výluk.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.