Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 3. 2018 T_._H_. 60 29. 3. 2018 11:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 4. 2018 Aleš_Liesk. 60 04. 4. 2018 12:53
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 4. 2018 Asdf 60 06. 4. 2018 22:02
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 6. 2018 Pružinskij 60 05. 6. 2018 12:46
   autor příspěvek
Úterý, 05. června 2018 - 18:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5553
Registrován: 9-2011
Balíza posílá informace o poloze, statický rychlostní profil (to, co je na rychlostnících), podélný profil a u L1 i vlatní povolení k pohybu (Movement Authority - MA, u L2 se posílá vzduchem po GSM-R).
Pokud se nemýlím, tak u nás se posílá pouze ID balízy. Vše ostatní (sklony, rychlosti) jde vzduchem.

proto se vždy nasazují dvě za sebou
Vždy ne, jen "většinou".
Marcik
Úterý, 05. června 2018 - 21:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 9-2007
Aleš_Liesk.:
"Pokud se nemýlím, tak u nás se posílá pouze ID balízy. Vše ostatní (sklony, rychlosti) jde vzduchem.
"
Ano, popis trati jde u nás spolu s MA vzduchem (rádiem), stejně jako v každé jiné aplikaci L2. Nicméně v balízách je toho více než jen ID balízy - jsou tam ještě informace o tom, jak se má mobilka ETCS registrovat do radiové sítě, jak navázat komunikaci s příslušnou RBC, aby ty informace tím "vzduchem" mohla začít získat + případně informace další, např. pro vozidla nekomunikující s RBC (Posun). ID balízy je v hlavičce, kde je toho ale také více - je tam informace o systémové verzi, o počtu balíz v balízové skupině, o pořadí balízy právě čtené atp.
Úterý, 05. června 2018 - 21:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2143
Registrován: 8-2010
ad Aleš_Liesk.:
Pokud se nemýlím, tak u nás se posílá pouze ID balízy.
V každé balízové skupině - kterých je několik druhů - je nahrán minimálně jeden paket, maximum jsou čtyři pakety (*).

Na vstupu/výstupu do oblasti L2 a uvnitř oblasti L2 jsou to třeba: paket 3 - Národní hodnoty (National values), paket 42 – Řízení komunikační relace (Sessions Management), paket 45 – Registrace do radiové sítě (Radio Network Registration), 46 - Podmíněný příkaz ke změně úrovně ETCS (Conditional level transition order) obsahující tabulku priorit v pořadí L2, LSTM, L0.

Při přechodu mezi dvěma RBC je v balízové skupině v koleji pro každý směr zvlášť nahrán paket 131 – Přechod mezi RBC (RBC transition order).

V místě označníku (seřaďovacího návěstidla) a u vjezdového návěstidla do stanice je nahrán mj. paket 132 – Nebezpečí pro posun (Danger for shunting information) jakož i paket 79 – Informace o geografické poloze (Geographical position information).

...proto se vždy nasazují dvě za sebou...
Na KP Břeclav - Kolín je jednobalízová skupina pouze ta, umístěná za izolovaným stykem za výhybkami na výjezdu ven ze stanice (na pomezí zhlaví a záhlaví) - všechny ostatní balízové skupiny jsou tvořeny vždy dvěma balízami [pozor]

(*) - vztaženo ke KP Břeclav - Kolín

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Úterý, 05. června 2018 - 23:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16760
Registrován: 5-2002
PRA: Nebezpečí pro posun (Danger for shunting information)
V návěšťácký angličtině slovo "Danger" znamená "Stůj"*), čili "Danger for shunting" je správně "Posun zakázán".
Ta balíza má vlak pohybující se ve Shunting modu prostě zastavit, ne jej před něčím varovat. [nene]

*) odtud též zkratka SPAD = Signal Passed At Danger = návěstidlo fiknuté na Stůj.
Marcik
Úterý, 05. června 2018 - 23:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 9-2007
Hajnej:
"čili "Danger for shunting" je správně "Posun zakázán".
"
[ok]
Středa, 06. června 2018 - 11:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5555
Registrován: 9-2011
Nicméně v balízách je toho více než jen ID balízy
No jasně, máte pravdu, ale já to vzal z pohledu lokalizace a popisu tratě. (nechtěl jsem to komplikovat)
Středa, 06. června 2018 - 15:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2770
Registrován: 9-2003
Hajnej: No když u CiP-a se za ta léta nic nezměnilo v tom, že se umí naučit věci zpaměti, umí si i přeložit ale to proniknutí na podstatu se mu furt nedaří.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 07. června 2018 - 14:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16769
Registrován: 5-2002
S499: No když u CiP-a se za ta léta nic nezměnilo v tom, že se umí naučit věci zpaměti, umí si i přeložit ale to proniknutí na podstatu se mu furt nedaří.
Nezměnilo...
Pátek, 08. června 2018 - 07:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 2-2013
Děkuji všem za odpovědi k balízám. Měl bych ješte dotazy:

1) do těch balíz se data "nahrají" jak ? Je to tam nahrané při montáži, nebo přijede speciální vlak nad tu balízu a nahraje data nebo to jde i nějak zabezpečeně dálkově třeba přes GSM-R ?

2) co když bude výpadek (výpadek napájení, blesk) RBC ? Nahradí RBC nějaká záložní RBC ? Nebo v nejhorším případě se povolají pohotovostní výpravčí do nějaké nejbližší uzlové stanice ? Samozřejmě RBC bude mít záložní zdroj, který ovšem nevydrží věčně.

Děkuji
Pátek, 08. června 2018 - 07:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16779
Registrován: 5-2002
pmr: co když bude výpadek (výpadek napájení, blesk) RBC ?
RBC lze očekávat spíše ve větších budovách, jakými jsou CDP nebo sídla DOZ, takže náhradní zdroj je samozřejmostí a ochrana před bleskem taky. Hůř by na tom byly LEU u L1, kterou tu naštěstí (zatím) nemáme.
Pátek, 08. června 2018 - 07:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8260
Registrován: 5-2007
pmracek:
1) Pri výrobe nie, väčšinou až na mieste. Je na to "nahrávačka" podobne, ako keď sa nahrávajú dáta na RFID kartu. Nebýva na vlaku, ale v ručnej variante, tzn. príde tam poverený zamestnanec a nahrá to tam.

2) RBC má spoločné záložné zdroje so zabezpečovacím zariadením. Takže až napájanie vypadne, je to beztak jedno, jazdiť sa dať nebude. Čo sa týka blesku, treba si uvedomiť, že RBC nie je klasické zabezpečovacie zariadenie, káblami pripojené k vonkajším prvkom. Ku všetkým okolitým zariadeniam je pripojená pomocou počítačovej siete, typicky bežiacej po optike. A po tom sa prepätie šíri echt zle.
Pátek, 08. června 2018 - 08:10:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 2-2013
Hajnej a Asdf : Dekuji, rozumím.

- ten výpadek (blesk apod) může být u BTS, která zajišťuje přenos GSM-R. Zajímá mě, jaký je další postup,když prostě nebudou data ? Samozřejmě ty BTS mají zálohy,jsou jištěné, mají náhradní zdroje, při problému vyrazí k BTS technik...ale žádná technika není 100%.
Pátek, 08. června 2018 - 08:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8261
Registrován: 5-2007
pmracek: Tak sa pojede podľa opatrení v predpise pre výhradnú prevádzku ETCS, ktorý ešte nie je. Ale z toho čo viem, majú Kapšíci na tých BTSkách pri búrkach spoľahlivosť veľmi uspokojivú.
Pondělí, 11. června 2018 - 13:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4592
Registrován: 3-2004
Na Siemensácký balízy je "programovací kufr" pro bezdrátové nahrání tlg., Ansaldo mělo programování po kabelu ve spodní části.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.