Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R « předcházející | další »

ERTMS: ETCS, GSM-R

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (32)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 2. 2020 Asdf 60 01. 2. 2020 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 2. 2020 Marcik 60 20. 2. 2020 22:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 4. 2020 Marian_P 60 03. 4. 2020 05:03
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 13. 4. 2020 Qěcy 60 13. 4. 2020 16:00
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 4. 2020 Martin2 60 16. 4. 2020 15:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 5. 2020 Petr_Šimral 60 04. 5. 2020 09:41
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 5. 2020 Asdf 60 09. 5. 2020 14:15
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2020 Petr_Šimral 60 20. 5. 2020 17:43
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 04. 6. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 04. 6. 2020 16:12
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 07. 6. 2020 Petr_Šimral 60 07. 6. 2020 19:38
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 6. 2020 Hajnej 60 12. 6. 2020 07:45
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 31. 7. 2020 Paul_red_adair 60 31. 7. 2020 11:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 03. 8. 2020 Qěcy 60 03. 8. 2020 14:35
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 8. 2020 Bram 60 06. 8. 2020 07:07
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 29. 9. 2020 Petr_Šimral 60 29. 9. 2020 16:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 17. 10. 2020 Agent 60 17. 10. 2020 13:10
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 06. 11. 2020 Vechtr 60 06. 11. 2020 08:25
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 10. 12. 2020 Tomáš_záruba 60 10. 12. 2020 22:27
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 2. 2021 Hroch 60 09. 2. 2021 21:16
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 09. 7. 2021 Paul_red_adair 60 09. 7. 2021 16:39
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 2. 2022 Petr_Šimral 60 18. 2. 2022 16:31
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 5. 2022 Hajnej 60 20. 5. 2022 16:59
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 01. 11. 2022 Hajnej 60 01. 11. 2022 16:14
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 08. 7. 2023 Paul_red_adair 60 08. 7. 2023 23:28
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 12. 11. 2023 Trumbera 60 12. 11. 2023 10:42
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 20. 12. 2023 Petr_Šimral 60 20. 12. 2023 17:52
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 18. 1. 2024 Vechtr 60 18. 1. 2024 07:34
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 24. 1. 2024 Paul_red_adair 60 24. 1. 2024 11:46
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 05. 3. 2024 Hajnej 60 05. 3. 2024 23:21
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 3. 2024 Martin2 60 19. 3. 2024 22:01
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 25. 3. 2024 Paul_red_adair 60 25. 3. 2024 11:13
Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 23. 4. 2024 Ahmad_Šáh_Masúd 60 23. 4. 2024 10:38
   autor příspěvek
Úterý, 23. dubna 2024 - 10:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 4-2017
Vechtr:
"Klasik: mně bylo na CDP tvrzeno, že nebude, možná právě kvůli té přenosovce. Oni ten barák nemusí rovnou odnést mimozemšťani, stačí, když si někdo zjistí, kudy vedou kabelové trasy (brzo má být tato informace veřejně přístupná) a něco s nima provede, případně na CDP nahlásí bombu nebo roznese nějaký strašlivý virus. Areál CDP je v podstatě volně přístupný."

V případě výpadku CDP, opravdu nehrozí že by se nedalo řídit z PPV. Už jen z plného názvu "Pracoviště Pohotovostního Výpravčího" mluví za sebe, že je to místo, odkud se dá nouzově převzít řízení, když by to na CDP kleklo, tudíž slouží jako záložní pracoviště.
A nevím co je myšleno přenosovkou, ale vím jenom o tom, že ve stavědle ESA je nahraný software, který sám dovolí dálkové řízení stanice, které je potom řešeno formou kabelu do příslušných pracovišť, ze kterých se dálkové řízení může provádět, ale určitě kabel není primární, který by říkal, jestli stanice může nebo nemůže být dálkově řízená, toto spíš záleží na softwaru stanice.

Netuším, jestli si to nepletete s tím, nebo nemáte představu takovou, že veškeré technologie ESA jsou pouze na CDP?
Přitom technologie ESA je výhradně v dané stanici (pokud to není roztroušená ESA, do které jsou navedeny další stanice, či dopravny) a na CDP je jen a pouze zadávací počítač, možná ještě i technologický počítač pro CDP, ale to bych teď kecal.
Úterý, 23. dubna 2024 - 11:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 3-2004
- začátek OT -

Cíl to je, akorát si myslím, že těch cílů kritické infra + třeba průmyslu budou stovky.
Naprostý souhlas. Ostatně rusko nebude potenciálně bojovat jen s námi, ale v té chvíli minimálně s Pobaltím a Polskem - to jsou další tisíce cílů.

Vzhledem k tomu, že na Ukrajině Rusko útočí zcela bez váhání i na klíčové prvky civilní infrastruktury, bych si o tomto vůbec nedělal iluze.
Já přece nepsal, že neútočí. Ale evidentně je toho hodně, na co útočit, nota bene když chcete za každou cenu sejmout každý panelák. A třeba ukrajinské letectvo má i po více jak dvou letech války stále odkud vzlétat a kam se vracet. O provozuschopné železnici nemluvě. Takže to zase tak úplně snadné nebude.

- konec OT -
Vechtr
Úterý, 23. dubna 2024 - 11:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 502
Registrován: 12-2015
ž jen z plného názvu "Pracoviště Pohotovostního Výpravčího" mluví za sebe, že je to místo, odkud se dá nouzově převzít řízení
Ano, teoreticky by to tak podle názvu mělo být [happy]

dálkové řízení stanice, které je potom řešeno formou kabelu do příslušných pracovišť
Mezi stanicí a pracovištěm je toho daleko víc než jen nějaký kabel. Nota bene pokud se jedná o PPV, ze kterého se řídí několik jinak nezávislých stanic.

Netuším, jestli si to nepletete s tím, nebo nemáte představu takovou, že veškeré technologie ESA jsou pouze na CDP?
To si opravdu nepletu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vechtr.)
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Úterý, 23. dubna 2024 - 12:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 4-2017
Vechtr:
"ž jen z plného názvu "Pracoviště Pohotovostního Výpravčího" mluví za sebe, že je to místo, odkud se dá nouzově převzít řízení
Ano, teoreticky by to tak podle názvu mělo být [happy]"
No, ono to není jenom teoreticky, ale i prakticky. [happy] Už i denně si to PPV přebírá z CDP aspoň na hodinku a v době Covidu, se PPV hodně využilo, když měli na CDP problém s Covidem. [happy]

To by mě zajímalo, co všechno dalšího je třeba, krom optického kabelu z TPC do ZPC a to včetně DZPC.
V případě stanic řízených z PPV/CDP, tak stačí skříň DOZ a z ní zase opět optický kabel do stanice/pracoviště PPV a k tomu správně vytvořený adresný software jednotlivých stanic, ale i DZPC, případně ZPC pro možnost přebírání a předávání obsluhy. O zbytek komunikace se jednak stará software a zároveň i optika.

Podobný (řekl bych, že až stejný) princip je i v případě řízení místně, které je taky řešeno pouhou optikou z TPC do ZPC.
Úterý, 23. dubna 2024 - 13:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 11-2005
No jo, ale kdyby tedy hypoteticky po pádu CDP měli výpravčí převzít řízení místně v jednotlivých stanicích, tak kde se tolik výpravčích najednou vezme? Prostě technologie centrálního a dálkového řízení má hlavní výhodu v tom, že se ušetří lidská síla, a pokud trváte na tom, že železnice musí fungovat i bez toho (tedy přísně decentralizovaně, že při zásahu jednoho místa musejí všechna ostatní místa fungovat), tak nesmíte ty lidi ušetřit a místo toho držet dost lidí trvale zaměstnaných, aby byli zapracovaní. A to je přesně návrat do dřívbylolípu.

Ale obecně tu péči o CDP (s ohledem na případnou válku) moc neberu, předně bych měl péči například o ŘLP.
Zurückbleiben, bitte!
Úterý, 23. dubna 2024 - 14:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 2-2018
Ale obecně tu péči o CDP (s ohledem na případnou válku) moc neberu, předně bych měl péči například o ŘLP.

Která civilní doprava by v případě války byla důležitější a potřebnější? Letecká? Ale no tak...

A třeba ukrajinské letectvo má i po více jak dvou letech války stále odkud vzlétat a kam se vracet. O provozuschopné železnici nemluvě. Takže to zase tak úplně snadné nebude.

No, jak je z dostupných cenzurovaných (pardon nedezinformovaných) i necenzurovaných (tzv. dezinformací) patrné, na vojenské základny kupodivu (pro někoho) Rusové něútočí (kromě několika prvních dnů války. Každý dezolát chápe, že ony existují určité úrovně konfliktu a jde o docela jemné hranice... a hry s ohněm.
Úterý, 23. dubna 2024 - 14:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 4-2017
Libcha:
"No jo, ale kdyby tedy hypoteticky po pádu CDP měli výpravčí převzít řízení místně v jednotlivých stanicích, tak kde se tolik výpravčích najednou vezme? Prostě technologie centrálního a dálkového řízení má hlavní výhodu v tom, že se ušetří lidská síla, a pokud trváte na tom, že železnice musí fungovat i bez toho (tedy přísně decentralizovaně, že při zásahu jednoho místa musejí všechna ostatní místa fungovat), tak nesmíte ty lidi ušetřit a místo toho držet dost lidí trvale zaměstnaných, aby byli zapracovaní. A to je přesně návrat do dřívbylolípu."
Spíš, aby došlo vůbec k potřebě řízení místně, tak by muselo dojít obecně k výpadku komunikační linky s danou stanicí, která by tak byla mrtvá jak pro CDP, tak i pro PPV, ale z místního ZPC by se řídit dalo.
Proto je pohotovostní výpravčí schopen, kdykoliv skočit na taxi a dojet do stanice, případně pokud by skutečně došlo k většímu problému, že by vypadly dvě stanice, tak by se holt sehnali další lidi.

Ale zatím je větší pravděpodobnost, že vypadne pouze komunikace mezi CDP a jednou stanicí, případně CDP+PPV a jednou stanicí. Samozřejmě při výpadku TPC celé stanice, tak nepomůže už vůbec nic, ani místní obsluha, kór když už se přestávají instalovat DNO.
Úterý, 23. dubna 2024 - 16:15:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 6-2019
No jo, ale kdyby tedy hypoteticky po pádu CDP měli výpravčí převzít řízení místně v jednotlivých stanicích, tak kde se tolik výpravčích najednou vezme?

Stejně jako to bylo řešené (naštěstí jen administrativním interním rozkazem) za Covidu. Co půjde, se dá zamknout PVZ, jízdy na rozkazy atp. atp.
Krom toho je furt poměrně dost lidí s určitým povědomím řízení provozu v administrativě a těch za válečného stavu nebude nikdo ptát co chtějí nebo nechtějí, přezamykat zhlaví mohou i jiné profese, např. technici z jiných oblastí např. údržby. Možností je relativně dost. A někde se taky nemusí jezdit vůbec, protože to nebude třeba a budou důležitější problémy.

e při zásahu jednoho místa musejí všechna ostatní místa fungovat
To tady tvrdí kdo?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Úterý, 23. dubna 2024 - 17:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30721
Registrován: 5-2002
AŠM: přesně tak. Za hypotetického válečného stavu bude i pracovní doba relativní pojem...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 23. dubna 2024 - 17:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5222
Registrován: 11-2008
Tedy to je zajímavá diskuse. Jenom bych jen chtěl vědět jaké profese se skrývají pod jednotlivými nicky zdejších diskutérů, že tomu tak rozumí a všechno ví.
Klasik
Úterý, 23. dubna 2024 - 18:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 7-2014
Vechtr:
"mně bylo na CDP tvrzeno, že nebude, možná právě kvůli té přenosovce"
Kdepak, CDP se dá odpojit a PPV bude žít dál. ESA v konkrétní stanici komunikuje přes routery, megaplexy a optiku přímo s PPV.
Úterý, 23. dubna 2024 - 20:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8839
Registrován: 9-2005
Tatar:
"Vechtr:
"Klasik: mně bylo na CDP tvrzeno, že nebude, možná právě kvůli té přenosovce. Oni ten barák nemusí rovnou odnést mimozemšťani, stačí, když si někdo zjistí, kudy vedou kabelové trasy (brzo má být tato informace veřejně přístupná) a něco s nima provede, případně na CDP nahlásí bombu nebo roznese nějaký strašlivý virus. Areál CDP je v podstatě volně přístupný." V případě výpadku CDP, opravdu nehrozí že by se nedalo řídit z PPV. Už jen z plného názvu "Pracoviště Pohotovostního Výpravčího" mluví za sebe, že je to místo, odkud se dá nouzově převzít řízení, když by to na CDP kleklo, tudíž slouží jako záložní pracoviště. A nevím co je myšleno přenosovkou, ale vím jenom o tom, že ve stavědle ESA je nahraný software, který sám dovolí dálkové řízení stanice, které je potom řešeno formou kabelu do příslušných pracovišť, ze kterých se dálkové řízení může provádět, ale určitě kabel není primární, který by říkal, jestli stanice může nebo nemůže být dálkově řízená, toto spíš záleží na softwaru stanice. Netuším, jestli si to nepletete s tím, nebo nemáte představu takovou, že veškeré technologie ESA jsou pouze na CDP? Přitom technologie ESA je výhradně v dané stanici (pokud to není roztroušená ESA, do které jsou navedeny další stanice, či dopravny) a na CDP je jen a pouze zadávací počítač, možná ještě i technologický počítač pro CDP, ale to bych teď kecal."
PPV může sloužit pro běžné řízení. Pro nouzové řízení lze pak nasadit zadávací počítače do jednotlivých stanic, či prave do místností s křemíkovkami. Ostatně nejméně jedna takové nouzové pracoviště existuje.

Výpravčí se vezmou tak, že se to nařídí traťovým dispečerům. Opět nic nového. Dostanou nařízenou pracovní cestu. I kdyby to bylo v rozporu se zákoníkem práce, tak ve válečném stavu to legální je.
♥UA
Úterý, 23. dubna 2024 - 20:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8841
Registrován: 9-2005
"Vechtr: "mně bylo na CDP tvrzeno, že nebude, možná právě kvůli té přenosovce"Kdepak, CDP se dá odpojit a PPV bude žít dál. ESA v konkrétní stanici komunikuje přes routery, megaplexy a optiku přímo s PPV."Však je taky absurdní, aby povely běhaly mezi zpc PpV a tpc stanic přes cokoliv na CDP. A bez ETCS a chlupů se to dá odjezdit.
♥UA
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.