Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R | « předcházející | další » |
ERTMS: ETCS, GSM-Rdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Martin2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3671 Registrován: 8-2005 |
Jojo, říkal jsem si, proč to tam je uvedené. Souvislost s BL2, kde byla národní hodnota 100km/h mne vůbec nenapadla. Mne DMI, po zobrazení plánovací oblasti v OS ukazovalo správně 40km/h, jen ta vzdálenost ke konci MA mi byla divná. Ale co,RBC je chytřejší než já, tak jsem si udělal vyhlídkovou jízdu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12705 Registrován: 5-2002 |
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4618750 Tak nám v noci ze soboty na neděli proběhl další ze zátěžových testů ETCS, tentokrát z Břeclavi do Brna. Je pro mě zarážející, že jak Správa železnic, tak naši strojvedoucí, kteří se testu zúčastnili potvrdili test bez jediné chybičky, že nečtu nikde žádnou veřejnou oslavnou zprávu...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10995 Registrován: 5-2007 |
PŠ: To je posledný ministerský test alebo ešte nejaké budú? Ak ešte nejaké budú, tak by som čakal oslavnú správu už až po poslednom. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12706 Registrován: 5-2002 |
Ještě jich bude docela dost. Ale právě že po každém byla tisková zpráva a najednou je nějaké ticho, přestože podle mých informací bylo vše v naprostém pořádku a ETCS fungovalo bez chyb a problémů.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30553 Registrován: 5-2002 |
PŠ: Ale právě že po každém byla tisková zpráva Protože u těch prvních byl nějaké problémy, takže bylo potřeba nějakou zprávu vydat, aby se nefantazírovalo přes míru. Pokud ale teď žádné problémy nebyly, je to pro lovce kliků nezajímavé...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10996 Registrován: 5-2007 |
To je práve ono. Už netreba prehlušovať problémy s Uničovkou, už netreba "odpovedať" na volania ŽESNAD.cz ani SVOD Bohemia ani HoKomory ani nikoho ďalšieho. Takže si skôr treba nechať priestor na prípadné prúsery a najbližšie asi budeme počuť eventuálne až o tom že sme všetci geroji a stihli sme to a 1.1. to teda "zapíname". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6536 Registrován: 7-2007 |
Petr_Šimral: jestli ono to nebude tím, že zatím je to jen hraní s lokomotivami a s nejznalejšími. Takže je dobře, že se začalo. A byly by dost hrůza, aby se to nezlepšovalo. Zatím v těch nejjednodušších poměrech. Jinak hlášení strojvedoucích v běžném (zkušebním) provozu mluví zcela jinak. Ale to ty dobře víš, tak co chceš chválit? Hračky nám zafungovaly? Bábovičky se nerozšlapaly? A ty si napsal: stahovaček pouze styky trakce. A tam to není zrovna nejlepší, když mi stáhne smeták 500 metrů před skutečnou potřebou stažení... Takže jen potvrzená cca před dvěma měsíci moje vyslovená úvaha. Abych tam vůbec dojel...Takovým velkým odborníkům mám něco věřit? A pokud vím, tato funkce nebude implementována. Takže postupně se to bude ořezávat až to skončí kde? Něco máme, ale nepoužíváme to? Skončí to jako "slavná" D4? Žádáme jestli můžeme žádat? Takových peněz, starostí, práce a kde to skončí? 1.1. 2025 |
Haan
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3658 Registrován: 2-2010 |
OC: nebuďte takový pesimista . Znalí se časem stanou "nejznalejšími", "mouchy" se vychytají a budou se jistě vychytávat i po 1.1.2025. Já všem fandím a držím palce, aby se tím dobře poprali. Můj z výroby a výrobcem odzkoušený úplně nový typ Peugeota 307 z roku 2001 (jeden z prvních, který sjel z výrobní linky) mě zlobil s elektronikou ještě 2 roky, než ten software v Saarbrückenu Francouzi vychytali k obrazu nejen mému. A pak už byl klid až do jeho sešrotování v roce 2019. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30556 Registrován: 5-2002 |
OC: jestli ono to nebude tím, že zatím je to jen hraní s lokomotivami a s nejznalejšími Mám za toho, že zrovna Metrans toho pod plným dohledem ETCS odvezl docela dost na to, aby se to za hraní považovat nedalo. Takže bych se nedivil, kdyby Tě za tohle Tvoje přirovnání Petr poslal do ...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 8-2006 |
Potomek měl tu příležitost, podílet se za Brno na tom sobotním zkušebním provozu. Měl v ruce některou z Morávií (nebo Pantera - teď přesně nevím) a říkal, že byl až překvapen, co všechno mu ETCS v rámci brzdné křivky dovolil co se týče dojezdu na krev k návěstidlu. Samozřejmě si byl vědom toho, že ta jednotka má přes 200 brzdících procent. S klasikou esem a s přivěšenými Béčky by si to nemohl dovolit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6537 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: Jenže u Metransu jsou většinové ti lepší, alespoň co jsem znal. A vozí v drtivé většině ucelenky z vozů A1. A jejich hlášení se nikam nedostalo (tedy jako k ostatním strojvedoucím), to nedávno i kritizoval DÚ. Takže je to počátek ověřování a je to ještě na dlouhé lokte. Jenže tohle má fungovat pro všechny dopravce, ve všech druzích vozby. A až se tam objeví neználci a vzteklouni jako já, to bude teprve sranda. Až se začne zkoušet kombinace Ex, R, Os, N různých délek a tonáží na různých spádech, tak teprve se uvidí, jak to funguje. Já tomu přeji hodně zdaru, ale prostě je to ještě na dlouhou dobu. Malý krok v jednoduchých poměrech byl učiněn, tak dále...1.1. 2025 A že mě Petr pošle někam...no žito kratší nebude.... Když jsem mluvil s kolegy (znalými), tak dvakrát nejásají. Ale to se poddá. Jako všechny novinky... jen to fakt za rok nebude, možná tak v příštím desetiletí. Vždyť i vy toho máte dost, než se to vyzkouší a ověří. Jen když vzpomenu na některé námi požadované úpravy dvojčat 5Es - měsíc na ověření víceméně prkotin - nebylo akceptováno - takže změna celého zabezpečení nebude za rok...no bude (dotace), ale možná jen k vzteku. Už se przní i první 5Eso, je jich 30, tak jak asi dlouho se bude toto konat? 240, 242 pokud vím, tak zatím žádná (třeba už fakt se s nimi nepočítá - nedivil bych se). Některé Němkyně jsem na ETCS ani jezdit nebudou moci, než se přehraje soft na level 3. Je na to 9 měsíců.... Jak to má osobka netuším, ale nemyslím si, že to jde nějak překotně.... Pamatuji, když na okruhu nějaký technik (myslím z SRN) zprovozňoval ETCS na 124 (superbabička). Celé dopoledne se v tom hrabal, vyjeli jsme po obědě na okruh a po projetí dvou balíz, jsme potupně zajeli zpět... je to už cca 10 let...prý byla před 3 dny bouřka... Vůbec nevím o nějakých zkušenostech z jiných zemí (vy asi ano), taky v tom takhle brouzdají? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6538 Registrován: 7-2007 |
Haan:Znalí se časem stanou "nejznalejšími", "mouchy" se vychytají a budou se jistě vychytávat i po 1.1.2025. Ale ano, samozřejmě, jenže já už registruji ty znalejší, jak začínají rezignovat. A každopádně až to flákne s nějakou těžkou směskou a rozerve ji to na tři kusy v nějakém blbém místě, nebo s nějakým EC a pomlátí to lidi, shodí kufry, tak se bude těžko polykat a vysvětlovat, jak je to úžasně vymyšlené a vyzkoušené...A pokud se mýlím, tak jedině dobře.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30558 Registrován: 5-2002 |
OC: Až se začne zkoušet kombinace Ex, R, Os, N různých délek a tonáží na různých spádech, tak teprve se uvidí, jak to funguje. Obávám se, že jsi dost mimo keramiku...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6539 Registrován: 7-2007 |
Hajnej: To je možné a zcela určité... Taky vám do toho nikterak nekecám, ale sesypali se na vás pěkně . Se mnou to jste měli jednoduché, s těmihle kolegy to bude zajímavé, každopádně to snad bude k něčemu. Nejenom že jsou dobří, znalí a na rozdíl ode mne i slušní...Tam by z toho mohlo něco dobrého vykvést. Mnoho zdaru vám všem přeji. |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4614 Registrován: 4-2009 |
Už se przní i první 5Eso, je jich 30, tak jak asi dlouho se bude toto konat? Možná se montáž ETCS uspíší zrušením jednoho kusu z dvojice 511/530. Že já je tehdy spojoval A každopádně až to flákne s nějakou těžkou směskou a rozerve ji to na tři kusy v nějakém blbém místě, nebo s nějakým EC a pomlátí to lidi, shodí kufry, ... Nic, co bychom neznali se zahájením provozu Mirelu a LS 06 a trhat se nějak moc netrhalo. I nějaké to brzdění na magnetech jsem v údolí Svitavy jako kaštan ustál Nebuď pesimista
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30561 Registrován: 5-2002 |
NzO: Nic, co bychom neznali se zahájením provozu Mirelu a LS 06 a trhat se nějak moc netrhalo. I nějaké to brzdění na magnetech jsem v údolí Svitavy jako kaštan ustál Asi tak. Ale jsem rád, že to napsal někdo jinej.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Martin2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3672 Registrován: 8-2005 |
Ad OC: Vůbec nevím o nějakých zkušenostech z jiných zemí (vy asi ano), taky v tom takhle brouzdají? Nebuď takový pesimista. Vzpomeň jak začínaly 363.5, dlouho to trvalo než se to vyladilo. Nebo si vzpomeň na závady klasických 363 a 163, kdy občas prostě najela do výkonu (proto si na nich, raději vyřazujeme směr, i když se to už neděje). Teď to jsou také spolehlivé mašiny. Teď k tomu, co jsi psal. Rakušáci už mají 300km tratí v L2 a pak i L1, kde je povinné ETCS. Hroutí se tam doprava, ne. Dělá se dalších 3700km tratí a uvažuje se, že se za 6 let vypne PZB na těch vybavených tratích... Instalace ETCS OBB Ve Švýcarsku je ETCS na skoro všech tratích. Většinou v L1 (3000km) a na některých (500km) v L2, třeba i v tunelech pod Alpama? Myslíš, že by si to tam nasazovali, kdyby tomu nevěřili? Od roku 2025 se při jakékoliv výměně zabezpečovačky bude zároveň zřizovat úroveň L2. Nezapomeň, že jim je celá EU ukradená, protože jim na to nedá nic... Asi seznali, že to je prostě cesta, která za to stojí. Zajímavé je Německo, sice mají jen přes 500km tratí, za 3 roky chtějí mít 1000km tratí (z pohledu celé sítě to je prd). Jenže před 10-15 lety prohlašovali, že je pro ně ETCS naprosto zbytečné. PZB a LZB jim mělo stačit. A najedenou mají plán na rozšiřování ETCS, důkladně zpracovaný v xls tabulce do roku 2028. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10997 Registrován: 5-2007 |
Oldcerry: V krajine LS a Mirelu bedovať nad tým, že niekde VZ hodí zbytočnú rýchlobrzdu? No je dobré vidieť, že verzia 4 sa HMH podarila. Martin2:On v roku 2018 niekto na DB hodil do toho excelu náklady na prevádzkovanie toho LZB (keď sa človek pozrie do mapy, tak ono v skutočnosti ani toho LZB po Nemecku moc neni, v zásade VRTky, preťažený koridor z Pasova a pár ďalších najhlavnejších z hlavných tratí). A aj na tom relatívnom "kúsku" ho majú 3 verzie. Zbledol. Potom vedľa toho hodil odhad nákladov na ETCS, zbledol ešte viac, otvoril prázdnu tabuľku, nadpísal Rozvoj ETCS a začal ťukať. Ostatne Rakúšáci už majú v podstate tretinu pôvodného rozsahu LZB pred sundaním, ak už nie je sundaná (Linz - Wels - Attnang)... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3602 Registrován: 8-2010 |
Asdf: Nedalo mi to a chvíli jsem si stav v Německu googlil a následně - podle sloupce "LZB heute" - si skrze filtr "mit LZB" v tomto sloupci následně i krapet filtroval a vyšlo mi z toho, že z celkem 362 dnešních LZB-úseků (jestli jsou v tom XLS-souboru zadané jako jednosměrné nebo obousměrné jsem - přiznám se - nijak detailně nezkoumal...) má aktuálně pouze 99 úseků (*) stanoven fixní termín vypnutí LZB a současně zapnutí ETCS - což je cca. 27 % LZB-celku, vše ostatní je zatím takříkajíc "v mlze". "Martin2:On v roku 2018 niekto na DB hodil do toho excelu náklady na prevádzkovanie toho LZB (keď sa človek pozrie do mapy, tak ono v skutočnosti ani toho LZB po Nemecku moc neni, v zásade VRTky, preťažený koridor z Pasova a pár ďalších najhlavnejších z hlavných tratí). " (*) - z toho 33 úseků je bez návěstidel a 66 s vnějšími návěstidly (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 8-2010 |
Vasekpetr1: Tak ono jde taky dost o to, jak dlouhé je ve stanicích třeba záhlaví - na koridorech bývá tuším klidně 500 m, mimo koridory 300 m - třeba žst. Rájec-Jestřebí má délku záhlaví 750 m, žst. Otrokovice pak 550 m, žst. Podivín 320 m, žst. Bzenec-Přívoz pak 370 m pro posuny a 420 m po vjezdy - no a to pak, když se jede konkrétně do boku, tak fíra čumí jak péro z gumy, že to může "kalit" plnej ceres až po krajní vexli a ne se s vlakem "crcat" 40-50 km/h už od vjezdového klacku po dobu nějakých 36-54 sec. (= viz délka záhlaví v Rájci-Jestřebí). "Měl v ruce některou z Morávií (nebo Pantera - teď přesně nevím) a říkal, že byl až překvapen, co všechno mu ETCS v rámci brzdné křivky dovolil co se týče dojezdu na krev k návěstidlu. " (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10998 Registrován: 5-2007 |
Paul_red_adair: Tak to sa nijak nevylučuje, predsalen 2028 nie je tak ďaleký horizont, škoda že tam nie je verzia a Inbetriebnahme toho LZB. Takisto určite závisí od nasadzovaných vozidiel (vybavenosť mobilkami) apod. Lebo trebárs trať Berlin-Hamburg nebude patriť medzi tie najstaršie (LZB bude CIR-ELKE2 cca. z roku 2004-2005) a ide preč medzi prvými, v podstate presne po 20 rokoch "plánovanej" životnosti. Ale už ten prerod z toho, že ETCS budeme riešiť ako nejakú nadstavbu pre interoperabilitu "možno" a "časom" (rok 2015), po ukončenie akéhokoľvek rozvoja LZB a stanovenie horizontu sundania vyše štvrtiny jeho dĺžky za ani nie dekádu je obrovský, ak si uvedomíme, že sme pri veľkej štátnej železnici naviac holdingovej (takže do toho predsalen nejak môže kecať interný dopravca) a rok v rozhodovaní žiadna miera (viď jednanie s odbormi, ktoré trvalo mesiace hoc v ústrety pomerne masívnej vlne štrajkov). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 8-2010 |
Asdf: BTW: Podle dostupného RINF-u je nasazeno LZB na síti DB AG už jenom ve dvou verzích - oboje je formát CIR-ELKE s tím, že ta novější z těch dvou verzí je nasazena pouze a) na VRT Norimberk - Ingolstadt a pak - celkem logicky - za b) SFS Kolín nad Rýnem - Frankfurt nad Mohanem s odbočkou do Wiesbadenu. Staré LZB už se neprovozuje nikde - viz níže: "Paul_red_adair: Tak to sa nijak nevylučuje, predsalen 2028 nie je tak ďaleký horizont, škoda že tam nie je verzia a Inbetriebnahme toho LZB. " |