| Diskuse » Železnice » 844 a 847 - RegioShark a RegioFox | « předcházející | další » |
844 a 847 - RegioShark a RegioFoxdolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
- Sledovačka řady 844 ČD v GVD 2025: TS 861 - Cheb, TS 883 - Havlíčkův Brod, TS 830 - Valašské Meziříčí
- Sledovačka řady 847 ČD v GVD 2025: TS 802 a 803 - Plzeň, TS 821 - Tábor, TS 851 - Rakovník, TS 881 a 882 - Havlíčkův Brod, TS 881 a 882 - Trutnov
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26739 Registrován: 3-2007 |
A pozor, já si fakt nemyslím, že nová vozidla jsou špatně atd. Jen mám obavu, aby nevedla k omezování provozu. Takže znova, položím přesně ten samý dotaz: Máte jiné, lepší, levnější řešení s novými motoráky? Nebo se má s 810 a 814 jezdit navždycky?} |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35067 Registrován: 5-2002 
|
Všd: vysoká spotřeba nafty i v poměru k výkonu A čo si pod takýmto pomerom predstavujetě, Kefalín...? Tady jsem měl podezření, zda ČD prostě nepřistoupili na přílišné zdražení, v situaci, kdy se mnoha výrobcům už nechce dieselová vozidla dělat. Ta cena vyšla ze soutěže. Tečka. Samozřejmě počítání spotřeba litrů nafty na 100 km děleno výkon v kW může být zavádějící. Ani ne zavádějící, jako spíš totální píčovina... Opavák: 843+1vůz se spotřebě 159/100 nepřiblíží ani omylem Když jede 843 na plnej výkon 2x260 kW elektrickejch, představuje to asi 150 litrů za hodinu, takže třeba při padesátce to odpovídá dokonce 300 litrům na 100 km. Ono je totiž potřeba vědět, na co se na tom displeji vlastně koukám (moje auto mi tam taky dokáže nasat 20 na 100, i když průměrně jezdím tak za třetinu). A17: Motory Rolls-Royce a převodovky ZF tvoří Power Pack s celým příslušenstvím Smutnej příběh toho powerpacku je ovšem ten, že ve výběhu neumí vyřadit kvalt...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2568 Registrován: 7-2008 |
 Apollo_17:" Ale teď vážně. Lidi chtějí dieselové motoráky a chtějí je od "osvědčených výrobců". ČKD však zkrachovalo, Siemens a Bombardier je přestaly dělat. Ürdingen, ADtrans či Talbot už neexistují, a tak došlo na Poláky. A teď si představte, že ty motoráky "od Poláků" mají komponenty od "osvědčených výrobců". Motory Rolls-Royce a převodovky ZF tvoří Power Pack s celým příslušenstvím, které se na ten polský motorák přidělá a pohání polská dvojkolí v podvozku. Brždění zajišťují komponenty osvědčené firmy Knorr. Polská je skříň, okna, sedačky jsou osvědčeného českého výroce Borcad atd...." Mně to vysvětlovat nemusíte, tohle vím. Ale pro část lidí je to prostě špatně, protože je to z Polska. Pak je tu (tedy na K-reportu moc ne, ale na FB) skupina, podle níž je špatně, že to je dieselák, když ty přece už "nikdo solidní nevyrábí". Což je taky malinko. Reálně se některé firmy opravdu vzdaly této výroby, aby vypadaly zeleněji, ale některé ji pouze neinzerují, a fakticky je jsou ochotné vyrobit stále (Stadler, CAF). Kapitola sama pro sebe je Bombardier, který výrobní závod prodal Škodovce, aby vypadal zeleně, takže zatímco Brusel zelenou politiku pomalu, ale jistě, přehodnocuje, čeští miliardáři bohatnou (na stejnou kartu vsadil i Křetínský a další). V EU, zdaleka nejen v ČR, jsou poměrně dlouhé tratě, či celé sítě, kde jinak než v dieselu jezdit nelze, resp. nejenže nejsou v okolí elektrizované tratě, ale ani by to nezvládla místní distribuční síť. Jak to oni budou řešit, netuším, ale ČR počítá s tím, že tu ještě bude jezdit v dieselu dalších 25 let. Já opravdu chci vidět, jak by bylo možné postavit dobíjecí stanici pro několik bateriových jednotek na Ledečku nebo ve Zruči. Ve větších městech bych o to strach neměl. Konečně, Stadler má ty diesely řešené tak, že je půjde přestavět na bateriový pohon, u řady 847 o tom, že by to bylo předem řešeno, nevím, ale zřejmě to není nemožné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2569 Registrován: 7-2008 |
Hajnej: Celkem jednoduše, spotřebu v litrech na 100 km děleno výkon. Automobilky s tím běžně operovaly, že jejich auta sice mají vyšší spotřebu, ale díky vyššímu výkonu. Že v přepočtu na výkon vychází dobře. Šlo o reakci na downsizing u aut. Avšak nemyslím si, že by měly Regionovy třetinovou či ještě nižší spotřebu proti liškám, spíše to jsou takové železniční fake news. "Smutnej příběh toho powerpacku je ovšem ten, že ve výběhu neumí vyřadit kvalt.." Což může být jeden z důvodů vyšší spotřeby. Mladějov: Od hodně lidí (jedno, zda jde o železničáře, pravidelné cestující, nebo ty sváteční), slyším, že raději jezdit dál s 810 a 814, než polovinu tratí odepsat. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) |
|
MartinM
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 12-2017 |
Všd: "Ale teď vážně. Lidi chtějí dieselové motoráky a chtějí je od "osvědčených výrobců". ČKD však zkrachovalo, Siemens a Bombardier je přestaly dělat. Ürdingen, ADtrans či Talbot už neexistují, a tak došlo na Poláky. " |
|
MartinM
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 12-2017 |
Všd: "Mladějov: Od hodně lidí (jedno, zda jde o železničáře, pravidelné cestující, nebo ty sváteční), slyším, že raději jezdit dál s 810 a 814, než polovinu tratí odepsat. " Tak problém je že končí právě jen tratě kde jezdí 810 nebo 814, takže o žádnou záchranu se nejedná jde spíš o poslední hřebík do rakve. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2571 Registrován: 7-2008 |
MartinM: "Všd: "Mladějov: Od hodně lidí (jedno, zda jde o železničáře, pravidelné cestující, nebo ty sváteční), slyším, že raději jezdit dál s 810 a 814, než polovinu tratí odepsat. " Tak problém je že končí právě jen tratě kde jezdí 810 nebo 814, takže o žádnou záchranu se nejedná jde spíš o poslední hřebík do rakve." A co Dobříška? Jinak ohrožené jsou i úseky Žatec-Lužná, Louny-Slaný a Louny-Rakovník, kde jezdily v minulosti i rychlíky v klasice. K tomu ostatnímu, já u většiny mladých odpor ke spalovacím motorům nevidím. Resp. ne u těch, kteří se aspoň trochu zajímají o železnici (mj. byly i návrhy znemožnit parní jízdy, kvůli CO2). Tyto tendence vidím buď u lidí, co sice kdákají o ekologii, ale létají na několik dovolených ročně, nebo u lidí, co vlaky rozlišují podle barev a přivazují se k důlním rypadlům apod. Jiná kapitola jsou různí "progresivní" čtyřicátníci, tam to vidím mnohem spíš. Ale opět jde o lidi, co jezdí vlakem svátečně a jinak všude (často dieselovým) autem. (Příspěvek byl editován uživatelem všd.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35069 Registrován: 5-2002
|
Všd: Celkem jednoduše, spotřebu v litrech na 100 km děleno výkon. A k čemu by takovej údaj byl, míněno pro praktické použití? To jako že bych si kromě vzdálenost, na kterou chci jet, sháněl ještě údaj výkonu, abych se vůbec k něčemu mohl dopočítat...? ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Automobilky s tím běžně operovaly, že jejich auta sice mají vyšší spotřebu, ale díky vyššímu výkonu. Že v přepočtu na výkon vychází dobře. Proboha, to jsou přece naprosté marketingové bláboly... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6184 Registrován: 7-2017 |
Všd: ještě je tady DBMU, či jaký to systém. Tam ten spalovák sice bude blafat kvůli dobíjení, ale pojede to přece na baterky ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10154 Registrován: 9-2011 
|
Ten spalovák může mít trvalý výkon zhruba třetinový až poloviční oproti dnešku (při stejném jmenovitém a dokonce vyšším krátkodobém trakčním výkonu) a může trvale blafat v optimálních otáčkách s lepší účinností, takže i přes prohnání elektřiny skrz baterku může být celková spotřeba paliva na stejném dopravním výkonu nižší, než je dnes (i díky rekuperaci).
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35071 Registrován: 5-2002
|
mot: Tam ten spalovák sice bude blafat kvůli dobíjení, ale pojede to přece na baterky Jak píše A.L., ten spalovák nebude blafat, ale buď pojede na jmenovitý výkon, anebo bude stoplej, přičemž tam kromě počátečního najetí a závěrečného dochlazení nebudou žádné přechodové děje, při kterých na klasické mašině diesel obvykle trochu víc zakouří, než se mu roztočí turbo. Navíc při troše šikovnosti obsluhy může nabíjet jen tam, kde to nevadí svému okolí. Takže tím svým smajlíkem jsi akorát vytroubil do světa, jakej jsi trouba... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9839 Registrován: 9-2005 |
Navíc k tomu bateriovému vozidlu se spalovákem optimalizovaným výhradně k dobíjení baterek dospívá i automobilový průmysl. Přičemž pro trvalý chod ve stálých otáčkách a výkonu jsou zřejmě vhodnější jiné typy spalováků, než klasický Dieselův.
♥UA
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6695 Registrován: 9-2003 
|
Všd: Uerdingen se nikdy nepíše Ürdingen.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13788 Registrován: 9-2002 
|
Už jste někdy jezdili s hybridní Toyotou ? - Ta už dávno umí dobíjet baterky dynamickou brzdou a pokud je požadavek na výkon, tak si ho vezme z benzíňáku i z baterky, pokud je ten požadavek dost vysoko.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6185 Registrován: 7-2017 |
Koukám, že jste ten příspěvek pochopili špatně. A Hajnej má dnes patrně pravidelné měsíční dny nervozity. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26743 Registrován: 3-2007 |
Ano, pán je přece Velký Ironik, to jste nepoznali? ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2573 Registrován: 7-2008 |
Aleš_Liesk.: "Ten spalovák může mít trvalý výkon zhruba třetinový až poloviční oproti dnešku (při stejném jmenovitém a dokonce vyšším krátkodobém trakčním výkonu) a může trvale blafat v optimálních otáčkách s lepší účinností, takže i přes prohnání elektřiny skrz baterku může být celková spotřeba paliva na stejném dopravním výkonu nižší, než je dnes (i díky rekuperaci)." Zajisté může, avšak o 847 mám trochu jiné info. Pokud jsou to fake news, pak jen dobře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2574 Registrován: 7-2008 |
Děkuji. Máte samozřejmě pravdu. Není to tedy případ jako Göthe/Goethe. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6696 Registrován: 9-2003
|
Všd: V životě jsem neviděl, že by Němec napsal Göthe. A kdybyste se v Mnichově ptal na Petülring, tak byste se okamžitě odhalil jako čužák. A k 847: To přece není hybrid ani BDMU, proč to matláte dohromady? (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16253 Registrován: 4-2003 
|
to jsou přece naprosté marketingové bláboly... To nejsou třeba u benzínovych motorů, kde se od sebe ta silnějši verze od slabší stejné kubatury železem a obětováním části termodynamické účinnosti ve prospěch vyššiho výkonu i spotřeby - úplně typicky octavia 2.0 TSI vs. RS 2.0 TSI. Nicméně to nema nic společnýho s diesely.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16254 Registrován: 4-2003
|
Mot: kdybyste si přečetl nedavný článek v ŽM o hybrudních jednotkách ŠKODA pro Regiojet ....lidé čtete!!
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6186 Registrován: 7-2017 |
Kdybyste trochu chápali, možná byste pochopili, že to nebylo nic k hybridům jako takovým, ale jako truc těm likvidátorům spalovacích motorů. Howg. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10155 Registrován: 9-2011
|
Není to tedy případ jako Göthe/Goethe Já myslím, že právě naopak Na Wiki jsou třeba skeny úvodních stránek německých knih "Spřízněni volbou" z roku 1809 či Fausta (1808) a jako autor je vždy uveden Goethe (nikoliv Göthe), na německé Wiki je pak titulní strana Výmarského týdeníku z r. 1816 s článkem „Státní ministr von Goethe (nikoliv Göthe) obdrží velkokříž Výmarského rodového řádu za prospěšné služby knížeti a zemi“. (luštit to v tom švabachu je docela dílo ) A připojuji se k dotazu Laminátky: jak souvisí hybrid s 847?
Všichni jste volové. Servít
|
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6189 Registrován: 7-2017 |
Dle mne měl Všd na mysli toto: Konečně, Stadler má ty diesely řešené tak, že je půjde přestavět na bateriový pohon, u řady 847 o tom, že by to bylo předem řešeno, nevím, ale zřejmě to není nemožné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16258 Registrován: 4-2003
|
řady 847 o tom, že by to bylo předem řešeno Těžko někdo přestaví na bateriový pohon dieselový vlak s hydromechanickým přenosem výkonu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35074 Registrován: 5-2002
|
RŠ: Těžko někdo přestaví na bateriový pohon dieselový vlak s hydromechanickým přenosem výkonu. Základem té přestavby by čistě teoreticky mohla být výměna powerpacku za jiný powerpack. Trakční motor s kardanem zpod břicha do podvozku sice není kdovíco úžasného, ale umožňuje to zachovat podvozky.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
El_Barto
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 9-2024 |
Vždyť takto byl zamýšlen nějaký ten plán v 90. letech, že by se z 852/853 vyndal spalovák a místo hydrodynamické převodovky by se namontoval elektromotor. |
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6191 Registrován: 7-2017 |
Jenže ty hydry byly počítány jako "závisle" elektrické. U foxů by taky patrně nastal problém, kam s baterkama. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5530 Registrován: 3-2004 |
Ale jelikož to musí v případě nehody dlouho čekat na ND, je zapotřebí mít těch 847 více do zálohy. Nebo prostě mít v záloze několik starších vozidel. A varianta "nakoupit do zásoby ty "nehodové díly" nepřipadá v úvahu? Držet skladem pluhy, lamináty, skla a lampy mi pořád přijde výhodnější, než mít v záloze celé vozidlo.... Ale pro část lidí je to prostě špatně, protože je to z Polska. Pro spoustu mladých jsou vozidla jako Hydra "starý, komunistický a ruský". Tyhle dojmy není vubec potřeba lišit, reální cestující řeší úplně něco jiného, než původ vozidla. Mimochodem, nedávno jsem v Praze tramvaji zaslechl: "Ty vole, to je škodovka ta tramvaj, to vlastně dělaj Němci, hele kámo. (Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35079 Registrován: 5-2002
|
Hsl: A varianta "nakoupit do zásoby ty "nehodové díly" nepřipadá v úvahu? Připadá, akorát je potřeba to nějak nastartovat, což v době výroby série zpravidla nejde úplně snadno. Výrobce sice mívá nějakou malou zásobu, aby mu co chvíli nestála výroba, ale tu počítá na základě úplně jiných vstupních dat, než je četnost nehod u zákazníka (která zpočátku ani není známá)...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16260 Registrován: 4-2003
|
základem té přestavby by čistě teoreticky mohla být výměna powerpacku za jiný powerpack. Jo, ale někam musíš nacpat baterii a kdyby to měl být hybrid, tak to už nebude řešitené prostorově, ani pevnostně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16261 Registrován: 4-2003
|
v 90. letech, že by se z 852/853 vyndal spalovák a místo hydrodynamické převodovky by se namontoval elektromotor. Jenže to bylo v době, kdy o současném tempu obnovy vozového parku nediskutovali ani v anarchistických kroužcích pod vlivem silné kozumace tvrdých drog a i jak vidno i něktrých šotoušům to dneska vystřeluje mozek z lebeční dutiny. Navíc co si budem nemalouvat, 852/3 bylo z dnešního pohledu strašně jednoduché vozidlo, kde se silně plýtvá prostorem. Ta představa že se něco snadno a ekonomicky únosně přestaví - to se už nejspíš nebude nikdy opakovat.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5531 Registrován: 3-2004 |
aby mu co chvíli nestála výroba Což bývalo v korporátu předmětem častých hádek mezi výrobou a servisem, jenže většinou vyhrál servis, protože řešil nějakou reklamaci a reklamace byly ostře sledované (quality)managementem. Větrná elektrárna, která se má točit a netočí je urgentnější než ta, co se teprve staví. |
|
mot
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6192 Registrován: 7-2017 |
No ale srážka s ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") není reklamace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5533 Registrován: 3-2004 |
Samozřejmě, běžný servis je vždycky a všude poslední ve frontě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 6-2018 
|
Asi blbej dotaz, ale proč se některé PID Foxy v interiéru liší? Většina, s kterou se setkávám, má ČD interiér, včera jsem ale narazil na PID verzi. Zvenku vždy PID. Jde zejména o potahy sedaček, ale také jiné samolepky a další drobnosti.
Слава Україні! Героям слава!
|
|
frutabruta
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 3-2015 |
SaulGoodman: Jsou tu dvě různé série. U druhé už byla možnost si věci víc specifikovat dle požadavků konkrétního kraje/IDS. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 6-2018
|
Frutabruta: Zajímavé, díky! Bych čekal, že zrovna potahy a samolepky lze specifikovat vždy...
Слава Україні! Героям слава!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35090 Registrován: 5-2002
|
Včera na 040:
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 7-2022 |
847.012 znovu v provozu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15353 Registrován: 6-2004 |
844 022-4 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2022 |
844.030 je někde na opravě? Od 8.1.2026 nejezdí |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3006 Registrován: 9-2011 |
V pondělí 13. dubna 2026 do ČR dorazily 847 100-5 a 847 101-3. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5748 Registrován: 3-2015 |
Čadící RegioFoxové po ránu v Berouně ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35134 Registrován: 5-2002
|
JH: podle barvy se to zdá nebýt čoud=kouř, ale zkondenzovaná vodní pára po studeném startu...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5757 Registrován: 3-2015 |
Ano asi to tak, po startu to bude a měl by jezdit na to HVO. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5758 Registrován: 3-2015 |
Ano bude to hned po startu toho Foxe, protože za jistou dobu to přestane ¨'čoudit' úplně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35135 Registrován: 5-2002
|
JH: u bílého "kouře" po studeném startu je celkem jedno, jestli je to HVO, nafta, benzín nebo plyn, vodík je ve všech...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze