Diskuse » Železnice » Tratě v Karlovarském kraji « předcházející | další »

Tratě v Karlovarském kraji

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (22)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 03. 1. 2019 751_364-1 60 03. 1. 2019 11:04
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 04. 2. 2019 H_k 60 04. 2. 2019 14:49
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 15. 3. 2019 Dead04_Trains 60 15. 3. 2019 19:15
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 04. 4. 2019 651.003 60 04. 4. 2019 17:44
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 20. 5. 2019 Drak_ze_skalky 60 20. 5. 2019 19:25
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 24. 6. 2019 miz. 60 24. 6. 2019 17:38
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 28. 7. 2019 Dead04_Trains 60 28. 7. 2019 18:57
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 18. 9. 2019 Ahmad_Šáh_Masúd 60 18. 9. 2019 10:20
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 23. 10. 2019 Ahmad_Šáh_Masúd 60 23. 10. 2019 11:12
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 28. 11. 2019 Ahmad_Šáh_Masúd 60 28. 11. 2019 13:41
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 30. 12. 2019 Ahmad_Šáh_Masúd 60 30. 12. 2019 12:50
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 15. 2. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 15. 2. 2020 15:48
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 24. 3. 2020 Mikulda 60 24. 3. 2020 15:29
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 25. 4. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 25. 4. 2020 09:48
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 12. 6. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 12. 6. 2020 17:35
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 04. 9. 2020 Sonic 60 04. 9. 2020 09:03
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 11. 9. 2020 751_364-1 60 11. 9. 2020 20:16
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 14. 10. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 14. 10. 2020 10:01
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 25. 10. 2020 Petr_Šimral 60 25. 10. 2020 08:59
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 14. 12. 2020 Hajnej 60 14. 12. 2020 12:54
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 09. 1. 2021 Mladějov 60 09. 1. 2021 12:35
Archiv diskuse Tratě v Karlovarském kraji do 13. 1. 2021 H_k 60 13. 1. 2021 21:24
   autor příspěvek
Středa, 13. ledna 2021 - 21:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7373
Registrován: 5-2002
Dá se předpokládat, že i přes možné úspory EE (železnice by mohla povídat) spotřeba stále mírně poroste (pozvolný nárůst elektromobility), není se tedy možné do "bezemisních" zdrojů proúsporovat.

No ty úspory budou vždycky s obrovským otazníkem... Jestli nechat zkrachovat železárny někde a dovážet pak železo / ocel z Číny ? (Která se taky kloní k čistější energii, ale rozhodnutím strany a vlády tam můžou mít 90% energie z jádra třeba do 20 let, a ekonomicky nás pak převálcovat)

Železnice je příklad extrémně "vidláckého" provozu, to už jinde v průmyslu moc není, a ber zase že pokud poroste naše životní úroveň, tak poroste i spotřeba el. energie, bude tu třeba víc fabrik nebo tak něco...

Ekvivalent fosilních paliv - nafty a benzinu, v el. energii, je asi 60 TWh ročně, jestli jsme se shodli v té minulé diskuzi, takže kdyby se splnil cíl EU na 100% e-mobilitu, tak by to (krom chudnutí společnosti skrze dražší mobilitu ) znamenalo nárůst spotřeby značný , vůbec ne malý...


V té lidské rovině já samozřejmě chápu ty zbožná přání z průzkumů - elektřinu mít jenom čistou, vše špinavé zavřít. Z těch lidí si nikdo neumí spočítat reálný dopad / cenu takové varianty, politici na to nemají odvahu, takže prostě bude zkouška průserem. Hlavně, až ta síť začně padat více a častěji, tak moc nelézt do výtahů... [proud][proud]

On si to nikdo neumí představit, když je tu nepřetržitý energetický komfort...
Středa, 13. ledna 2021 - 22:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10871
Registrován: 5-2002
ad H_K: Ekvivalent fosilních paliv - nafty a benzinu, v el. energii, je asi 60 TWh ročně, jestli jsme se shodli v té minulé diskuzi, takže kdyby se splnil cíl EU na 100% e-mobilitu, tak by to (krom chudnutí společnosti skrze dražší mobilitu ) znamenalo nárůst spotřeby značný , vůbec ne malý...

Prosím Tě, už konečně pochop, že elektromobilita nepřijede skokem z nuly na 100% za tři dny.

100% elektromobility nebudeme mít ani v roce 2050. Tedy na reakci pro její rozvoj je ještě chvilka času a zrovna zde by měly OZE hrát velmi podstatnou roli.

No ty úspory budou vždycky s obrovským otazníkem... Jestli nechat zkrachovat železárny někde a dovážet pak železo / ocel z Číny ? (Která se taky kloní k čistější energii, ale rozhodnutím strany a vlády tam můžou mít 90% energie z jádra třeba do 20 let, a ekonomicky nás pak převálcovat)

Máš pocit, že chci spořit vypínáním spotřebičů? Rozhodně ne.

Ale stačí se prakticky kdekoliv otočit na místě o 360°a vždy něco zahlídneš. Někde víc, někde míň, ale netvrď, že již jsou možnosti úspor vyčerpány.

Ale pozor --> ani já netvrdím, že bychom se v tomto případě mohli bavit o něčem, co by dosahovalo třeba 10% úspory spotřeby ČR.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 13. ledna 2021 - 22:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7376
Registrován: 5-2002
Prosím Tě, už konečně pochop, že elektromobilita nepřijede skokem z nuly na 100% za tři dny.

To nikde nepíšu. Ale vidím co jsou plány pošuků z EU, kdy od roku cca 2030 bude pomalu i plugin hybrid špatně, a ten stav jednou nastane.

To že do něj přejdem plynule na něm nic nezmění...

A OZE tam toho moc nesehrají, krom hodně špatného partu kdy dobíjet se bude chtít v noci, ale to nesvítí, takže o to víc požadavků na akumulace....

Jsou věci co se ještě v čase zlepší - budou lepší baterky, takže to e-auto v roce 2030 už bude mít dojezd asi 700 km v pohodě...

Ale možnosti výroby a distribuce el. energie limituje spíš základní fyzika, tam moc zlepšit není co... E-mobilita by si mnohem víc rozumněla s klasickými zdroji / jádrem, kde by dělala žádanou spotřebu v noci... Vítr / FVE - velký špatný, vítr špatný u nás, a FVE s reálnou účiností 10% instalovaného výkonu - 700 GW v solárech asi dokážeme postavit ale určitě ne akumulovat na dny / týdny...

Ale zase jak ten nástup e-mobility tlačí politika, ne trh, tak se to samozřejmě může zpozdit / změnit / otočit... Snad to nedojde do extrémů, kdy si tu budem držet starý káry jak na Kubě...
Středa, 13. ledna 2021 - 23:34:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10872
Registrován: 5-2002
A OZE tam toho moc nesehrají, krom hodně špatného partu kdy dobíjet se bude chtít v noci, ale to nesvítí, takže o to víc požadavků na akumulace....

Koukám, že sis z toho mého článku pamatoval jen těch 18 TWh [uhoh].
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 13. ledna 2021 - 23:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7378
Registrován: 5-2002
To nechápu jak myslíš...[sad] Počítám něco špatně, nebo napadla tě role OZE ve vztahu k emobilitě nějak konkrétně, šikovně, prakticky?
Středa, 13. ledna 2021 - 23:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10874
Registrován: 5-2002
Ale ne, vůbec ne. Jenom stále řešíš plnou elektromobilitu, ale pořád řešíš noční nabíjení. Těch 18 TWh

je včetně nákladní dopravy.

A že bys tedy diskutoval o tom, co jsem napsal tady???

"Solární baroni" tu byli a s následky se budeme vypořádávat dlouho.

Což ale neznamená, že máme soláry okamžitě zaříznout a nedávat pro ně nic.
Dovedeš si představit, že sis v roce 2011 postavil domácí FVE a za každou vyrobenou kWh dostaneš cca 6 Kč? Bez ohledu, zda jsi jí spotřeboval nebo dodal do sítě? A když jí do sítě dodáš, tak ještě dostaneš za výkup (což tedy není nic moc).

S ohledem na toto je dnešní podpora "prakticky" nulová a totálně nesystémová.

Ale toto by šlo změnit docela snadno.

A stejně si myslím, že nemáme šanci utáhnout OZE více jak 25 - 30 % spotřeby a to hodně za dlouho. .
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 00:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7379
Registrován: 5-2002
A že bys tedy diskutoval o tom, co jsem napsal tady???

Když s tím já víceméně souhlasím, jak s čísly , tak názory.

Jenom jsi se dotknul vztahu emobility a OZE, tam si myslím že moc synergie nebudou, ale třeba se pletu...

Co mě na tom drásá je to politické hrocení ekologie do extrémů, ale to v Tvém příspěvku taky pomíjíš, tam se stejně ničeho logického asi nedoberem. Politicky je teď v EU zadání dosáhnout rychle uhlíkové neutrality, i když je to fakticky nemožné, když budem počítat co uhlíku potřebuje výstavba / výroba těch OZE a akumulací...

Ale nechci to tu víc plevelit, třeba ostatní budou mít taky zajímavé pohledy na věc.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 03:52:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4176
Registrován: 5-2002
Já pořád doufám, že se to "zvrhne" v masivní výstavbu (+ obnovu) jádra, protože jinak to stejně v podstatě nejde. Třeba se i těch Blahutovic přece jen dožiju. [happy] Zvlášť, jestli v Německu bude tahle věc odblokována změnou osoby kancléře (byť uznávám, že riziko "Energiewende se zastaví přesně v okamžiku, kdy jádro už skončí, a o to víc se bude topit v uhlí" je nemalé).
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 08:33:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10930
Registrován: 4-2003
V té lidské rovině já samozřejmě chápu ty zbožná přání z průzkumů

Co si ty průzkumy tahle (konečně) přečíst?? Ty přání jsou právě naprosto realistický a nijak neodporují energetické koncepci tohoto státu, kterou namalovali kapři, co si nenechají jentak vypustit rybník.

Ale vidím co jsou plány pošuků z EU, kdy od roku cca 2030 bude pomalu i plugin hybrid špatně,

Tyto plány mají většinou (počet obyvatel, rozloha..) nečlenské země EU. Například Indie, Japonsko, nebo Velká Británie. No a samozřejmě to tam má politickou podporu mezi lidma. Nebo to si představujete, že to jsou diktatury?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 09:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 4-2010
Radek Š. Jenomže o jakém výsledném stavu se pak bavíme? Jak bude vypadat sotuace po masivním rozvoji OZE a opuštění uhlí. Ppkud se bude nahrazovat uhlí plynem.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 10:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 4-2010
Jak je zpravovaý výhledový stav když se opustí využívání uhlí a případně i jaderné zelektrárny? Jak je tento výhledový stav prezentován veřejnosti? Výzkum který zde předložil Radek Š. je ovlivněn očekáváními které lidé mají. Lidé čekají, že se toho moc proně nezmění. Elrktřiny bude dost a nebude příliš drahá. Zlepší se životní prostředí, které již nebude zatěžované fosilními eletrárnami a těžbou uhlí. Uhlí asi je reálné nahrafit. Otázka je jak moc se zvednou ceny elektrické energie a tepla. Jak moc bude ČR energeticky soběstačná.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 10:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10931
Registrován: 4-2003
Vyndejte si už ty ruce z nočníku.. uhlí už se nahrazuje plynem několik let (třeba Mělník se odstaví do roku 2023, což je známo asi 5 let, vedle ve Spolaně uhlí taky předloni plánovaně skončilo...) a teď to se zdražením emisních povolenek a třeba rychlejším koncem OKD akorát zrychlilo. Protože místní kapříci si mysleli, že emisní povolenka bude furt skoro zadarmo a jak s tím okolním světem před léty krásně vyjebali, jenže on funguje trochu jinak.

Jinak s uhlím tepelný elektrárny a teplárny nebudou mít zákazníky, resp. to nebude vydělávat. To je závod o čas.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 11:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10875
Registrován: 5-2002
a teď to se zdražením emisních povolenek a třeba rychlejším koncem OKD akorát zrychlilo. Protože místní kapříci si mysleli, že emisní povolenka bude furt skoro zadarmo a jak s tím okolním světem před léty krásně vyjebali, jenže on funguje trochu jinak.

Jinak s uhlím tepelný elektrárny a teplárny nebudou mít zákazníky, resp. to nebude vydělávat. To je závod o čas.


Podpis. Snažil jsem se na to v mém příspěvku taktéž upozornit.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 12:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2722
Registrován: 9-2009
Názory lidí. Proč Nĕmci protestovali proti jederným elektrárnám po havárii elektrárny Fukušima I a tím se uspišil konec jaderných elektráren v Německu a u nás ne? Jsme tak odlišní nebo se neustále necháváme oblbovat? I plyn se ještě nedávno považoval za náhradu uhlí. V poslední době se zjistilo, že jeho těžba je pro otepleni planety ještě horší.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 15:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2723
Registrován: 9-2009
H_k:Co mě na tom drásá je to politické hrocení ekologie do extrémů

Stejní jako nacisté, komunisté, atd. Pořád dokola obdobná rétorika. 77 % obyvatel si přeje odklon od uhlí, 99 % obyvatel Rakouska si přeje připojení k Velkoněmecké říši, atd. Žádné kompromisy, tolerance atd. Jen militantní postoje vůči všemu co stojí v cestě k dosažení jejich ideálů. Potom zírají, co všechno natropili.[happy]
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 15:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4524
Registrován: 5-2004
Plyn je na tom při započítáním úniků metanu řádově podobně jako uhlí (pamatuju si číslo 60-110 % CO₂ na jednotku energie). Výhoda plynu pak je jestli dobře chápu čistě v tom, že narozdíl od uhelky se může rentovat i tehdy, když většinu času stojí a nakopne se jen při těch „Dunkelflaute“ podmínkách. Nebo pokud je v kogeneraci a používá se jako náhrada uhlí v místní teplárně, aby se v zimě s notoricky špatným vzduchem do něj nepřidávaly další jedy.

Co se antijaderného postoju Němců týče, tam tomu co jsem pochopil kromě jiného hodně přispěl příběh s trvalými úložišti odpadů, která začla po pár letech provozu havarovat a sudy z odpadem se narychlo musely dostávat z oněch solných dolů pryč.

A k ekologii dolů v původním přírodním slova smyslu: opět co si pamatuju, tak z pohledu přírody to vyloženě špatně není, protože v dolech a lomech jsou v české krajině jedny z posledních míst, kde jsou povrch a vegetace narušované, na což je zvyklá podstatná část původních druhů. Proto je každý druhý opuštěný důl nebo třeba zářez nedostavěné dálnice minimálně přírodní památkou. Problém s doly je jinde, čistě v místním bordelu z nich přímo škodícím lidem (prach, hluk, světlo v noci) a pochopitelně s klimatem (nejen samotné spálení uhlí, ale i uvolněný metan, který se v povrchovém dole jímat nedá).
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 16:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2724
Registrován: 9-2009
Je pravda, že např. těžba břidlicového plynu (zemního plynu) je rajská lokalita a kontaminovaná voda, která po těžbě zůstává, láká k vodním radovánkám.
Mladějov
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 16:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15792
Registrován: 3-2007
Petr_Šimral:
"a teď to se zdražením emisních povolenek a třeba rychlejším koncem OKD akorát zrychlilo. Protože místní kapříci si mysleli, že emisní povolenka bude furt skoro zadarmo a jak s tím okolním světem před léty krásně vyjebali, jenže on funguje trochu jinak.

Jinak s uhlím tepelný elektrárny a teplárny nebudou mít zákazníky, resp. to nebude vydělávat. To je závod o čas.

Podpis. Snažil jsem se na to v mém příspěvku taktéž upozornit."

Tak mi pánové vysvětlete, proč soukromník (třeba 7energy) koupil Chvaletice a kupuje (předčasně) Ledvice (příp. jiné, abych nebyl chytán za slovo).

Prosím vysvětlit, ne odbýt bonmoty ala nočník.

Děkuji.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 16:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3898
Registrován: 5-2002
Doufám, že těžba břidlicového plynu u nás byla definitivně odpískaná.
Jsme tak odlišní nebo se neustále necháváme oblbovat?
Němci jsou schopní udělat během pár let obrat o 180 stupňů. Tohle je jeden příklad}.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 17:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10932
Registrován: 4-2003
jako nacisté, komunisté, atd. Pořád dokola obdobná rétorika.

Jo, tak té rétoriky laskavě zanechte.

Plyn je na tom při započítáním úniků metanu

Hlavně plyn je pohotová a dočasná byznysová náhrada uhlí v této dekádě, akorát na k-reportu vznikla nevím proč fikce, že to je trvalé řešení.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 17:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10878
Registrován: 5-2002
ad Mladějov: Tak mi pánové vysvětlete, proč soukromník (třeba 7energy) koupil Chvaletice a kupuje (předčasně) Ledvice (příp. jiné, abych nebyl chytán za slovo).

Prosím vysvětlit, ne odbýt bonmoty ala nočník.


Nejsem úplně odborník v tomto, ale něco mě selsky napadá...

Teď jet na uhlí, dokud je ještě kWh z uhlí prodejná a pak třeba z toho udělat špičkovou plynovku? Infrastrukturu většinově mají, prakticky jen vymění kotel.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 18:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2725
Registrován: 9-2009
RadekŠ: To není rétorika, ale posouzení stavu. To chování je naprosto stejné. Podvědomá touha někam patřit, nejlépe ke skupině, která bojuje za nějaké ideály. Člověk, který do té doby nic neznamenal (také nic neumí), je teď důležitý, určuje pro druhé co je správné, atd.

"Protože místní kapříci si mysleli, že emisní povolenka bude furt skoro zadarmo a jak s tím okolním světem před léty krásně vyjebali, jenže on funguje trochu jinak."

Podle stylu psaní je vám 18 let ne?


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:18:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 6-2019
Kuřil_p: Eh... nejprve jsem z diskuze pochopil, že jste inženýr z energetiky, nicméně z posledních příspěvků to vypadá úplně jinak. Navíc - nejsem si jist - neviděli jsme se kdysi na nějakém srazu?

Mimochodem, o sraz projevil zájem jeden trvalý člen, takže v případě zájmu zkuste nadhodit kdy by se to komu hodilo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2726
Registrován: 9-2009
RadekŠ:"Protože místní kapříci si mysleli, že emisní povolenka bude furt skoro zadarmo a jak s tím okolním světem před léty krásně vyjebali, jenže on funguje trochu jinak."

Byl zájem, aby ty peníze za emise zůstaly v regionu. Takhle se rozplynuly někde v EU. Kvůli nesmyslným datumům přišli stovky lidí o práci. Ještě před patnácti léty těžební podnik chtěl investovat a také investoval do regionu (rekreační střediska, nemocnice, sport, atd.). Díky povolenkám se to nemohlo uskutečnit. Zase kvůli zeleným v EU. Německo zruší provoz jaderných elektráren, ale přiznává, že zároveň totéž nemůže udělat s uhelnými. Už tak mají německé domácnosti nejdražší ceny za el. energii. Zase jenom Česká republika je papežštější než papež. Každá ekonomika je závislá na cenách energie. Je snad jasné, že tento stát měl jenom to uhlí. Je logické, že vždy bude bohatší soused, který má ropu, zemní plyn a uhlí. Abyste mohl u souseda tyto komodity nakoupit, musíte mu něco dát (vývoz). On bude bohatnout a vy budete muset hodně makat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 9-2009
Ahmad_Šáh_Masúd: Známe se ze srazů. Můžeme sraz udělat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10880
Registrován: 5-2002
ad Kuřil_p: Podle stylu psaní je vám 18 let ne?


Já bych pane kolego doporučil nejet stylem "osobních vysírek".

Pana Radka_Š znám cca 20 let, rozhodně mu není osmnáct. A možná používá "drsné" komentáře, nicméně z "makroekonomického" pohledu velice pravdivé a doporučoval bych je číst dvakrát až třikrát (já to tak už léta dělám).
Budete se divit, ale jeho "divné" příspěvky mi mockrát pomohly, byť nebyly třeba určené zrovna pro mě...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10881
Registrován: 5-2002
ad Kuřil_p: Ahmad_Šáh_Masúd: Známe se ze srazů. Můžeme sraz udělat.

Předpokládám, že i my dva jsme se potkali, byť si Váš obličej nevybavuji. Rád se sejdu, až skončí covidové šílenství.

Petr
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 6-2019
PŠ: Jojo, tak tak, zejména druhý odstavec.

Kuřil: No, teď je problém kde, protože mě nenapadá způsob jak to realizovat bez pobytu venku v minus pěti stupních... A jediný jídelní vůz veze Čendolíno v nevhodné časy.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10883
Registrován: 5-2002
V době covidové se něčeho takového zúčastnit nesmím. Vydržte měsíc, dva. Rozhodně bych si rád popovídal úplně normálně a i s půllitrem [biggrin].

Mezitím to můžeme klidně rozvíjet i zde, já myslím, že to Karlovarský kraj snese :-)
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2728
Registrován: 9-2009
Petr_Šimral: Jak psal "HK" o politickém hrocení ekologie do extrémů, tak se mi to rovněž nelíbí. Přispěvatel RadekŠ je patrně zastáncem radikálních řešení a já plynulého přechodu na jiné zdroje.

Když vidím ta prázdná nádraží (o tom byl můj prvotní příspěvek), tak jsem si vzpomněl na ty uhelné vlaky, kterých tu jezdilo opravdu hodně. Pokrok nelze zastavit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil_p.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 19:55:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 6-2019
No jo, jenže ta prázdná "uhelná" nádraží jsou už ve velké části té vyspělé části Evropy. Uhlí tu beztak zbývá minimum a co se týče zaměstnanosti, tak řada lidí mohla přejít okamžitě k nám, ale z nějakých zvláštních důvodů tu vydržel zatím tuším jen jeden.
A jestli je to termínově plus mínus 5 let, tak snad raději mínus, odsouvání něčeho asi nikdy nic moc neřeší.
Ty reinvestice majitelů do regionu, ano o tom se psalo hodně. Reálně funguje golf a co dál? Kolem bývalého velkolomu Medard není dodnes ani cyklostezka, ani nic jiného a břehy jsou upravé tak, že se tam nedá pořádně ani vykoupat. To není samospasitelné, obyvatel ubývá a na tom se evidentně nic měnit nebude. Nedovedu si představit moc důvodů, proč by se sem měli hrnout mladý lidi, případně co si tedy od těch investic slibujete nebo co bylo slibováno. Dneska jdou lidi za prachama a ty tu evidentně nejsou. A ten zbytek nedotěženého uhlí na tom nezmění vůbec nic.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 20:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2729
Registrován: 9-2009
Ahmad_Šáh_Masúd: Kolem bývalého velkolomu Medard není dodnes
To začaly platit ty emisní povolenky, takže se přestalo investovat.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 20:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2730
Registrován: 9-2009
Petr_Šimral: Předpokládám, že i my dva jsme se potkali, byť si Váš obličej nevybavuji. Rád se sejdu, až skončí covidové šílenství.

Myslím že ano. Určitě sraz uděláme.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 20:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10884
Registrován: 5-2002
ad Kuřil_p: Když vidím ta prázdná nádraží (o tom byl můj prvotní příspěvek), tak jsem si vzpomněl na ty uhelné vlaky, kterých tu jezdilo opravdu hodně. Pokrok nelze zastavit.

Pane kolego, pane kolego...

Anežka - 1990, Lidice - 1990?, Jiří - 1992?, Medard - 1994, Tisová - 1998?

Žádné emisní povolenky a nikdo prakticky uhelnou energetiku neomezoval...

Od roku 1992 do roku 1995 jsem jezdil na záloze v Sokolově na ranžíru. Propad výkonů (hlavně uhlí) byl bohužel za ty necelé tři roky propastný.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 21:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2731
Registrován: 9-2009
Petr_Šimral: Ano. Tak útlum těžby byl již od devadesátých let. Na Tisovou se začalo jezdit úzkorozchodnou dráhou přímo z nakládací stanice na dole Jiří.

Pamatuji na studie výzkumného ústavu z devadesátých let pro celou republiku, kdy lom Jiří měl zásoby uhlí do roku 2027, lom Družba a ještě jeden lom na Mostecku do roku 2036.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 21:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2732
Registrován: 9-2009
Také značná část zásob uhlí se neodtěžila kvůli karlovarským pramenům. Byla vytyčena tzv. balneologická kóta.

Minule běžel v televizi dokument z Kanady, kde se těžbou uhlí živí cca 50 000 lidí. Lomy v krásné kanadské krajině.[happy]
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 21:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10885
Registrován: 5-2002
Také značná část zásob uhlí se neodtěžila kvůli karlovarským pramenům. Byla vytyčena tzv. balneologická kóta.

A to byl dle mého názoru velmi podivný a rozumný záchvěv rozumu. Stejně jako opuštění záměru likvidace Sokolova po vzoru Mostu. Na toto už prostě neměl režim peníze.

A dnes to je stejně neprodejné a žádné limity již nepotřebujete...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 21:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7380
Registrován: 5-2002
Žádné emisní povolenky a nikdo prakticky uhelnou energetiku neomezoval...

Tak taky dřív každý druhý topil uhlím doma, tohle lenost / dostupnost alternativ vytlačila tak jako tak...

Lidi celkově se určitě nechovají blbě a nikdo se nechce dobrovolně udusit.

Politický džihád je ale proti CO2 a to je něco jiného - takže snížit to do roku 2030 o polovinu , tam nepomůže ani plyn, že jo, jestli se na výpočet jeho CO2 neudělá nějaký ohejbák...

Stejně tak pro auta norma Euro7 bude konec spalováků, nejspíš, od roku 2025... (Jestli se mýlím, máte u mě pivo , klidně - tzn jestli jako autoři Euro7 dostanou rozum ještě)

Tady už mi vadí ty extrémy - typicky u těch dieslů. Zastavit ten vývoj tady, a nechat přirozenou obnovou veškerý vozový park přejít do Euro VI s DPF, a dbát na jeho trvalé dobrou funkci - tak se nám pročistí vzduch slušně... Pokud ale utahuju šroub až to strhnu, a tedy další alternativa podle Euro 7 bude elektromobil (a ještě s nepočítáním výroby), tak díky jeho ceně si ho lidi nebudou moci dovolit - bude dost lidí o to déle udržovat v provozu staré šroty, a vzduch bude horší... Nemluvě o tom jak drahá potom pro něj bude energie, až se i na ní dostane spotřební daň + cena za výrobu tou jakožečistou (co nám dorazí v kontejneru z Číny) FVE třeba - kdo si to bude moci dovolit?
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 21:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10886
Registrován: 5-2002
Tady už mi vadí ty extrémy - typicky u těch dieslů. Zastavit ten vývoj tady, a nechat přirozenou obnovou veškerý vozový park přejít do Euro VI s DPF, a dbát na jeho trvalé dobrou funkci - tak se nám pročistí vzduch slušně... Pokud ale utahuju šroub až to strhnu, a tedy další alternativa podle Euro 7 bude elektromobil (a ještě s nepočítáním výroby), tak díky jeho ceně si ho lidi nebudou moci dovolit - bude dost lidí o to déle udržovat v provozu staré šroty, a vzduch bude horší... Nemluvě o tom jak drahá potom pro něj bude energie, až se i na ní dostane spotřební daň + cena za výrobu tou jakožečistou (co nám dorazí v kontejneru z Číny) FVE třeba - kdo si to bude moci dovolit?

Já s Tebou souhlasím. Jak jsem psal, ekolog nejsem.

Ale z tohoto důvodu být negativní vůči všemu mi nedává smysl.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 22:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7381
Registrován: 5-2002
Nejsem negativní vůči všemu, jenom si realisticky umím spočítat že FVE nikdy nemůže hrát velkou roli v energetice, nebo vítr - u nás. Uhlí můžeme nahradit plynem, nezdecimuje nás to ekonomicky, ale nesplníme tím cíle na snížení CO2. Jiného svinstva bude ve vzduchu míň, dražší to bude jen o něco, ok, ale i náš premiér se zavázal do roku 2030 toho CO2 produkovat polovičku. To neumíme prostě...

Kromě jádra, ale to by se muselo odpolitizovat, a stavět na místě uhelek, žádná zelená louka. (tedy na místech kde už je rozvodná síť, a hlavně lidi co s tím , turbínami ap., umějí)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 22:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10887
Registrován: 5-2002
ad H_K: jenom si realisticky umím spočítat že FVE nikdy nemůže hrát velkou roli v energetice, nebo vítr - u nás.

Zkus se trošku odvázat, neuvažuj v zajetých kolejích?

Co je nejvíce potřeba?

Najít zdroj energie v období, kdy nefouká a nesvítí (a nebo jsou panely zapadané sněhem, jako zrovna teď).

Já třeba nápady mám, ale je divné, že na tom nikdo pořádně nepracuje, byť princip je známý od roku 1816...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 22:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 9-2009
Petr_Šimral: A to byl dle mého názoru velmi podivný a rozumný záchvěv rozumu

Ta balneologická kóta je z dob Rakouska-Uherska. Tehdy s tím měl problém hlubinný důl Marie.

A dnes to je stejně neprodejné a žádné limity již nepotřebujete...

To je stejné jako s dráhou. Kdo by dnes jezdil vlakem? Kamiony jsou pro dopravu nákladů mnohem výhodnější. Na dálnicích z nich vytvoří trolej-kamiony a pojedou jak na dráze. Zbydou už jen vzpomínky na vlaky a těžbu uhlí. [happy]
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 22:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 4-2010
Ano. Nahrazuje se uhlí zemním plynem. Protože uhlí jednjoduše dochází a protože díky emisním povolenkám uhelná energie přestavá být konkurenceschopná. Jenomže co to v reálu znamená? Čím dál víc dražší elektrická energie? Protože komodita o kterou je a bude čím dál tím větší zájem bude zdražovat.

Ohledně konkurenceschopnosti. Aby to nebylo že trénovanému běžci se nutí nosiit čím dál víc těžší boty. A říkat si jak ten hoby běžec zvládá podobné výkony. Plyn jako náhrada uhlí nebude jen obchodní záležitost. Je to nejreálnější cesta jak zajistit dostatek rozumně drahé energie a výrazně snížit CO2. Protože omezovat chod společnosti jen na dny, kdy se OZE daří nebude zrovna ten nejlepší nápad. Aby nízkoemisní zdroje, především OZE byly schopny plnohodnotně nahradit fodilní zdroje energie. Tak musí být nastat ještě velký technologický pokrok. Aby jsme nebyly v tomto oboru jako v letectví v roce 1921. Jak by jste vnímali jedince, který by byl přesvědčen, že je jen otázkou usilí a investic aby už v roce 1935 tu byly velkokapacitní letiště a letadla o parametrech B747 nebo A380? To vše jenou přišlo. Ale cesta k tomu byla mnohem delší a trnětější.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 22:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 4-2010
Jen si řikám, aby výslkedkem těchto chvlihodných snach nebyla mnohem dražší energie a energetická soustava, která bude příliš často tančit kolem blacoutu. Protože v energetice se nelze chovat jako ve statních financích. Kde se počitá výkon, který je reálně k dispozici. Na toto téma má zajímavé přednášky paní Dana Drábová.

Možná zajímavá budoucnost by byl vodík, který by se vyráběl z energie ze solárních elektráren na Sahaře a dalších oblastech. Vodík jde přepravovat podstatně lépe než natahovat elektrcká vedení na vzdálenost tisíce km. Nebo řešení bude ve scela jiných technologiích, o kterých zatím teměř nikdo neuvažuje. Zatím to vypadá, že si třeba v roce 2035 řekneme. Snížili jsme produkci CO2 o tolik procent. Investovali jsme x miliard EUR, Udělai jsme dilčí technologické pokroky. Ale mámem mnohem křehčí energetickou sopustavu a mnohem dražší elektrickou energii.



(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 23:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7382
Registrován: 5-2002
Najít zdroj energie v období, kdy nefouká a nesvítí (a nebo jsou panely zapadané sněhem, jako zrovna teď).

No není lepší mít zdroj, co to teda táhne furt, než jeden na "svítí" a jeden na "nesvítí"?

Zkus se trošku odvázat, neuvažuj v zajetých kolejích?

Jaderná fúze, jo, super.[happy]

Ale pokud se budem držet toho co umíme teď , tak mě stačí štěpení, i to je defacto obrovský energetický zázrak a cesta, jak ze strašně mála dostat strašně moc. Na VŠ jsem to dokonce krátkou chvíli dokázal spočítat a pochopit - je to opravdu něco... Krom toho se stále zvyšuje efektivita, životnost paliva (potah nanovrstvou uhlíku je myslím český vynález)... Akorát ten parní cyklus není kdovíjaká elegance, ale zase která alternativa šahá výš, v účinnosti...
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 23:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7383
Registrován: 5-2002
Zatím to vypadá, že si třeba v roce 2035 řekneme. Snížili jsme produkci CO2 o tolik procent.

Já se spíš bojím horších věcí, že CO2 si sníží na hodnotu velmi nízkou (v porovnání s dneškem) západ... My jen trochu, nějak se z toho vykecáme / vyplatíme, a naše ekonomika pořád nějak mírně poroste, kdežto jejich pro drahou a hlavně nespolehlivou energii brutálně padne na hubu. A z toho pak bude válka jak nic. V tomhle bych se mýlil strašně rád, to mi věřte . Ale vím jak jsou eko-vymyté mozky na západě teď, u mladých lidí, znám jich dost. Oni nejsou hloupí, ale na ně to tam hrne propaganda ze všech stran, žijí v tom. A nejde o současný stav, ale je to setrvalý trend.

Stejně tak cíle EU - mě neděsí jenom to co stanovili teď, ale to je trend, to se nezastaví, to se bude pořád stupňovat.

Plus k tomu snaha mít EU armádu, a rétorika že za půlku jejich problémů může východ, ta se tam objevuje už teď. Tak bych se nerad dočkal toho, že nám za 20 let EU armáda půjde vysvětlit ty správné hodnoty, nebo jak to máme dělat s CO2.

No ale snad se v téhle vizi pletu, to opravdu sám doufám že jo.
Čtvrtek, 14. ledna 2021 - 23:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2734
Registrován: 9-2009
Vzpomínka na rok 2003 (Cheb - Vojkovice):

Pátek, 15. ledna 2021 - 00:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10888
Registrován: 5-2002
ad H_K: Jaderná fúze, jo, super.

Ale ne. Nelítej v oblacích a nehledej celoroční trvalý výkonný zdroj.

Hledej zimní malinkatý (mikrozdroj), který by mohl podpořit letní FVE.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 00:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7384
Registrován: 5-2002
Tak odvázat, ale ne zase moc... [proud]

Představím si tedy že mám barák, pak bych se určitě poohlížel po nějaké kogeneraci. A celkově se odstřihnout od sítě.

Samozřejmě to není masovka, lidí s barákem je málo, jestli jsi myslel mikrozdroj ale budovaný / řízený firmama / státem, tak to nedám, na to mám asi mikromozek.[happy]
Pátek, 15. ledna 2021 - 01:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10889
Registrován: 5-2002
ad H-K: Představím si tedy že mám barák, pak bych se určitě poohlížel po nějaké kogeneraci. A celkově se odstřihnout od sítě.

To je dobrá cesta, pojeď v myšlenkách dál.

Rodinných domů je v ČR více jak 1 900 tisíc...

A nesmíš použít uhlí,koks, zemní plyn, LPG, LTO, TTO...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 08:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10933
Registrován: 4-2003
Uhlí tu beztak zbývá minimum a co se týče zaměstnanosti, tak řada lidí mohla přejít okamžitě k nám, ale z nějakých zvláštních důvodů tu vydržel zatím tuším jen jeden.
A jestli je to termínově plus mínus 5 let, tak snad raději mínus, odsouvání něčeho asi nikdy nic moc neřeší.
Ty reinvestice majitelů do regionu, ano o tom se psalo hodně. Reálně funguje golf a co dál? Kolem bývalého velkolomu Medard není dodnes ani cyklostezka, ani nic jiného a břehy jsou upravé tak, že se tam nedá pořádně ani vykoupat. To není samospasitelné, obyvatel ubývá a na tom se evidentně nic měnit nebude. Nedovedu si představit moc důvodů, proč by se sem měli hrnout mladý lidi, případně co si tedy od těch investic slibujete nebo co bylo slibováno. Dneska jdou lidi za prachama a ty tu evidentně nejsou. A ten zbytek nedotěženého uhlí na tom nezmění vůbec nic.


No přesně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 15. ledna 2021 - 08:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11880
Registrován: 4-2003
H_k:Představím si tedy že mám barák, pak bych se určitě poohlížel po nějaké kogeneraci. A celkově se odstřihnout od sítě.

Petr Šimral:To je dobrá cesta, pojeď v myšlenkách dál.

Však Vám to manželka či přítelkyně žijící s Vámi v domě, když se něco pokazí, řádně vytmaví. Budete ještě rádi, když v případě nouze si budete moci zapnout přímotop, nebo (daleko lépe [wink]) tepelné čerpadlo na elektrinu z distribuční sítě. Moc bych tedy neblbnul s úvahami o odpojování domu z elektrické sítě. Elektrickou síť tu už naštěstí všude máme, máme jí dobře nadimenzovanou a postupně modernizovanou, tak mi je záhadou, kam tyto úvahy o odpojování domů z veřejné elektrické sítě vedou [nene]. Nestačilo by se zabývat jen snižováním spotřeby, klidně i v určitých obdobích na nulovou hodnotu???
Pátek, 15. ledna 2021 - 09:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10890
Registrován: 5-2002
kam tyto úvahy o odpojování domů z veřejné elektrické sítě vedou [nene]. Nestačilo by se zabývat jen snižováním spotřeby, klidně i v určitých obdobích na nulovou hodnotu???

Já bych to taky takto viděl. Tedy ne úplnému fyzickému odpojení od distribuční sítě, nicméně snaha o co největší soběstačnost ano.

A zatímco je soběstačnost v měsících duben až říjen relativně bez problémů dosažitelná a může docházet i ke generování přebytků do sítě (když už i bazén z pálení přebytků bublá a nedá se do něj vlézt [biggrin]).

Nicméně to neřeší brzko budoucí zcela zásadní problém zelené energetiky, tedy kde vzít energii v zimním období, kdy jsou požadavky na odběr nejvyšší a produkce OZE naopak nejnižší.

A tímto směrem bych rád nasměroval diskuzi.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 15. ledna 2021 - 09:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1881
Registrován: 11-2005
Tak v půlce Evropy můžou připrchlíci dostat v zimě kola a šlapat, aspoň se taky zahřejou...[proud]
Ale jinak je to průser, většina tradičních fabrik teď s velkou slávou s dotacemi EU předělávala své teplárny/elektrárny
na širší palivovou základnu (někdo jen na plyn) a ejhle, už se to jeví jako špatné řešení v delším horizontu.
Pro železnici je příležitostí, bohužel v mnoha případech promarněnou, že jeden vlak uhlí "nahradí"
tři, čtyři vlaky štěpky pro stejný "výstup z kotlů el/tep".
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pátek, 15. ledna 2021 - 10:28:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4525
Registrován: 5-2004
Nicméně to neřeší brzko budoucí zcela zásadní problém zelené energetiky, tedy kde vzít energii v zimním období, kdy jsou požadavky na odběr nejvyšší a produkce OZE naopak nejnižší.

Část odpovědi by v rodinných domech mohly být stratifikační kotle (nechat si německou větrnou bouří ohřát zadarmo celý kotel a dalších několik dní pak mít díky kotli teplo zadarmo), část snad sezónní zásobníky tepla, aby teplo nakřečkované v létě, ať už rovnou ze slunka nebo z klimy, mohlo opět udělat gró zimního vytápění a ohřevu vody - nicméně tam o nějakém větším pokroku zatím není slyšet. :/

Ad reinvestice SUAS: co jsem pochopil z řečí místních, tak jejich rozsáhlost byla dost daná osobní iniciativou zesnulého majitele Štěpánka. S trochou smůly pro region by v alternativní realitě bez povolenek mohl po něm převzít doly nějaký člověk či společnost s přístupem Bakaly a investice stopnout tak jako tak a veškeré hypotetické zisky ždímat pro sebe.
Pátek, 15. ledna 2021 - 10:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4526
Registrován: 5-2004
H_k:
"No ty úspory budou vždycky s obrovským otazníkem... Jestli nechat zkrachovat železárny někde a dovážet pak železo / ocel z Číny ? (Která se taky kloní k čistější energii, ale rozhodnutím strany a vlády tam můžou mít 90% energie z jádra třeba do 20 let, a ekonomicky nás pak převálcovat) "
Ještě k tomuhle - od někoho tuším z Duhy jsem už před lety četl, že by se mělo zapracovat právě na tomhle. Aby ty z podstaty špinavý provozy zůstávaly v Česku (potažmo v EU), kde se díky relativně schopným zákonům a úřadům dá zajistit, aby se to špinění minimalizovalo. No a nedávno ke mně doputovala reklama na článek europoslance, kde rozebírá, že se přesně to v rámcí GND začíná řešit, viz tady.
Pátek, 15. ledna 2021 - 16:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 8-2017
Tak ještě abychom tady k tomu GND měli potom i nějaké to VCC (Voltage for Car Charging). [proud]
Pátek, 15. ledna 2021 - 21:50:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7385
Registrován: 5-2002
To je dobrá cesta, pojeď v myšlenkách dál.

Petře je to diskuze, ne AZ kvíz, jestli ty máš nějaké super řešení tak sem s ním. [happy]

Nevím o jakých dimenzích Ty uvažuješ, jestli když bude nakonci super vyladěná energetická bilance domku, tak si vyřešil nějakou menšinu domácností... Co zbytek, a co průmysl co žere většinu energie, to nevíme... Ale máme politiky co s chutí podepisují že do 2030 budem dělat půlku C02 , a plyn je opravdu špatně - tak na úrovni energetiky tohle prostě nepůjde... Ale zase nepůjde to nikde, takže to snad bude v pohodě...

Samo CO2 vzniká i jinde, třeba při výrobě betonu... Jak tam kdo chce co snížit to nevím, ale nevidím do toho, do energetiky jakž takž jo.
Mladějov
Pátek, 15. ledna 2021 - 21:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15798
Registrován: 3-2007
Petr_Šimral:
"ad H-K: Představím si tedy že mám barák, pak bych se určitě poohlížel po nějaké kogeneraci. A celkově se odstřihnout od sítě.

To je dobrá cesta, pojeď v myšlenkách dál.

Rodinných domů je v ČR více jak 1 900 tisíc...

A nesmíš použít uhlí,koks, zemní plyn, LPG, LTO, TTO..."

"V tom prípadě neviem robiť nič" (Tankový prapor).
Pátek, 15. ledna 2021 - 22:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10899
Registrován: 5-2002
ad H_K a Mladějov: no, já vás chtěl navést právě sem, abych si ověřil, jestli tak myslím jen já a je s podivem, že mé myšlenky se nikdo komerčně nechytá.

Základem dobré účinnosti je kogenerace, tedy sdílení tepelného a elektrického výkonu.
A současně to musí být malá, aby byla vhodná pro rodinný dům (tedy něco jako 2 - 3 kW elektricky a 6 - 10 kW tepelně, aby to dokázalo uživit dům v zimě. Když už se něco takového náhodou vyrábělo, tak to bylo na plyn.
A současně to nesmí být ani na plyn, ani na ropná paliva.

Napadá vás něco?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 08:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2021
https://dpsystem.it/biomassa/legno-cippato-e-cogenerazione/cogene ratore-a-cippato-o-pellet-hka10/
Kogenerace 9 kW el, 20 kW teplo k využití, palivo pelety, 0,9 kg/1 kWh el. Ve zkouškách je i menší jednotka na 4 kW el.
Sobota, 16. ledna 2021 - 09:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10900
Registrován: 5-2002
Ano, přesně někam sem vedou mé myšlenky. Toto je samozřejmě stále moc velké a pravděpodobně drahé.

V rozumně malém má něco Viessmann. Vše u něj ale jede na zemní plyn.
Zde jsem chytil i cenu produktu: cca 300 tis. Kč.
To je podobné jako slušné tepelné čerpadlo, ale místo spotřebiče EE je toto zdrojem EE.

A teď otázka? Proč to nikdo nechce?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 10:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2021
Všechny mikrozdroje používající pelety vyžadují čištění spalovacího prostoru, také i 2x týdně. Navíc cena instalace a četnost servisu je poměrně vysoká. Čištění spalovacího prostoru a výměníku je špinavá ruční práce a nutnost zdroj krátkodobě odstavit. Proto za západ od naší hranice si majitel objektu bez přípojky k síti NN pořídí zásobník na propan a z něj krmí svou mikrokogeneraci nebo spíše provozuje kondenzační kotel ÚT. Sice tak vyjde cena paliva více jak 2x dražší jak ZP ze sítě (a musí se platit nájem za zásobník), ale je to bez práce, s doplněním propanu 1x ročně z cisterny. Pokud má vlastní větší FVE, což je v SRN klidně 10-15 kWp a zásobník na TUV 5 m3 i více, kogeneraci/kotel ÚT bude používat 6 měsíců v roce a ještě s ní bude vyhřívat svůj krytý bazén. Pokud zásobník doplní v létě, nejlépe s využitím nějaké akce, tak navýšení ceny propanu vůči ZP může být jen 20-30%.

(Příspěvek byl editován uživatelem LubošV.)
Sobota, 16. ledna 2021 - 11:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10901
Registrován: 5-2002
ad LubošV: však já se v tomto vůbec nehádám.

Nicméně naskočilo "zelené šílenství", proto bylo zadání použít "zelený" zdroj energie.

Právě proto se mi jeví velice zajímavým Stirlingův motor, který je schopen jet na cokoliv, co udělá teplo, tedy i na ty peletky či dřevo.

A s ohledem na to, že jarní až podzimní spotřeba se dá bez problémů vykrýt FVE (zimní fakt ne. Mé panely zapadané sněhem dávají právě nyní 120 W a denní výroba kolísá okolo 1 kWh), tak bych právě v něčem takovém viděl cestu místo tepelného čerpadla (které má taky v zimě problém).
Plyn sice není zelený, ale vypadá to, že bude vzat dlouhodobě na milost (viz. Nordstream 2), tedy pro RD s přípojkou by to mohlo být ideální, byť proti čistě plynovému kondenzačnímu kotli hodně drahé.

A my bez plynu bychom mohli právě třeba do těch peletek...

Zaráží mě, že tyto technologie nemají žádný výrazně viditelný rozvoj...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 11:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2021
Stirlingův motor vyžaduje velmi čistý plyn, který vyrobit z peletek znamená nákladný přídavný čisticí element (ostranění aerosolu dehtů a částic popela). každopádně jediným oficiálním výrobcem a dodavatelem mikrokogenerace je Viessmann se svým Vitotwinem 300.Asi 5 dalších tuzemských firem (m.j. Tedom) na tom pracovalo 15-18 let, aby to vzdaly-složité a drahé zařízení není obchodně úspěšné. Cena Viessmannu začínající na 300 TCZK je důvodem, proč jich u nás běží mořná jednotky ks a v Německuvyšší stovky ks. Bez masivní dotace státem a nutnosti pořídit ukládací beteriový modul tak 10-15 kWh v lithiu (dalších 200-250 TCZK) nikdo tohle soukromě nekoupí. A toto vše hatí rozšíření této technologie i ve vyspělém západním světě. A pokud není masivní prodej, investovat do dalšího výzkumu se prostě nevyplácí. Totéž platí i o Rankinovu cyklu (ORC jednotky), které se tu a tam instalují pro výkony od desítek kW výše a ekonomicky jsou provozovatelné při ceně silové EE od 2,50-3Kč/ kWh.
Sobota, 16. ledna 2021 - 12:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10902
Registrován: 5-2002
Stirlingův motor vyžaduje velmi čistý plyn, který vyrobit z peletek znamená nákladný přídavný čisticí element (ostranění aerosolu dehtů a částic popela).

Počkejte. Bavíme se o tom samém Stirlingu? Je to motor s vnějším spalováním. Ke své činnosti potřebuje jen teplo...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 12:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2021
Problém je usazování dehtů a popela na teplosměnných plochách horkého výměníku, protože jeho povrchová teplota je výrazně nižší, než teplota spalin, je ochlazován důkladně proudícím médiem. Stejný problém mají teplovzdušné výměníky u krbových kamen. Mám to jen z doslechu, ne z vlastních zkušeností. Problém je i s těsností celé plynové soustavy.
Sobota, 16. ledna 2021 - 12:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10903
Registrován: 5-2002
Tak to už dává logiku.
A ano, problémy s těsností jsou zmiňovány, nicméně technika nám postupuje mílovými kroky.
Dále byl zmiňován problém s požadavkem změn výkonu, což ale není případ takové jednotky, provozované konstantním výkonem.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 16. ledna 2021 - 13:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2021
To ano, ale u průmyslových aplikací 50 kW a více. Na domácí instalace to ještě mnoho let nevypadá. Nechci tu plevelit, když tak prosím přes mail.
RAILTRANSPORT-STIFT: Přijmeme strojvedoucí
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.