Diskuse » Železnice » Nehody « předcházející | další »

Nehody

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (110)   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nehody do 18. 1. 2020 J_p 60 18. 1. 2020 02:42
Archiv diskuse Nehody do 25. 1. 2020 Petr_Šimral 60 25. 1. 2020 15:36
Archiv diskuse Nehody do 06. 2. 2020 Hajnej 60 06. 2. 2020 13:42
Archiv diskuse Nehody do 07. 2. 2020 RadekŠ 60 07. 2. 2020 16:02
Archiv diskuse Nehody do 09. 2. 2020 petr.r 60 09. 2. 2020 09:01
Archiv diskuse Nehody do 10. 2. 2020 Hajnej 60 10. 2. 2020 15:21
Archiv diskuse Nehody do 21. 2. 2020 Petr_Šimral 60 21. 2. 2020 18:16
Archiv diskuse Nehody do 25. 2. 2020 Jaroslav_T 60 25. 2. 2020 08:49
Archiv diskuse Nehody do 28. 2. 2020 22michal 60 28. 2. 2020 16:32
Archiv diskuse Nehody do 01. 3. 2020 PBBH 60 01. 3. 2020 12:23
Archiv diskuse Nehody do 03. 3. 2020 Mirek_Zv. 60 03. 3. 2020 11:10
Archiv diskuse Nehody do 09. 4. 2020 Mouka 60 09. 4. 2020 23:15
Archiv diskuse Nehody do 25. 4. 2020 Kolelač 60 25. 4. 2020 19:22
Archiv diskuse Nehody do 30. 4. 2020 starý_Ivoš 60 30. 4. 2020 15:09
Archiv diskuse Nehody do 19. 5. 2020 T_._H_. 60 19. 5. 2020 17:42
Archiv diskuse Nehody do 21. 5. 2020 Hajnej 60 21. 5. 2020 15:05
Archiv diskuse Nehody do 24. 5. 2020 Regent 60 24. 5. 2020 07:32
Archiv diskuse Nehody do 02. 6. 2020 Bram 60 02. 6. 2020 06:32
Archiv diskuse Nehody do 17. 6. 2020 Practicus 60 17. 6. 2020 13:53
Archiv diskuse Nehody do 22. 6. 2020 RadekŠ 60 22. 6. 2020 10:14
Archiv diskuse Nehody do 23. 6. 2020 čelakovičan 60 23. 6. 2020 16:29
Archiv diskuse Nehody do 05. 7. 2020 Petr_hradecký 60 05. 7. 2020 10:42
Archiv diskuse Nehody do 07. 7. 2020 Adam108 60 07. 7. 2020 20:30
Archiv diskuse Nehody do 08. 7. 2020 Ok1xng 60 08. 7. 2020 12:05
Archiv diskuse Nehody do 09. 7. 2020 Honzasl 60 09. 7. 2020 05:42
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2020 Mirek_Zv. 60 10. 7. 2020 08:19
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2020 Prag 60 10. 7. 2020 21:08
Archiv diskuse Nehody do 12. 7. 2020 Opavák 60 12. 7. 2020 09:33
Archiv diskuse Nehody do 13. 7. 2020 Amper 60 13. 7. 2020 20:24
Archiv diskuse Nehody do 14. 7. 2020 Amper 60 14. 7. 2020 23:59
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 pdon 60 15. 7. 2020 13:40
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 Luboš_3.21 60 15. 7. 2020 18:36
Archiv diskuse Nehody do 15. 7. 2020 Quenya 60 15. 7. 2020 23:42
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2020 Bram 60 16. 7. 2020 11:15
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2020 Prag 60 16. 7. 2020 17:40
Archiv diskuse Nehody do 17. 7. 2020 Němec_z_ova 60 17. 7. 2020 08:24
Archiv diskuse Nehody do 17. 7. 2020 RadekŠ 60 17. 7. 2020 12:33
Archiv diskuse Nehody do 18. 7. 2020 Oldcerry 60 18. 7. 2020 09:04
Archiv diskuse Nehody do 19. 7. 2020 T_._H_. 60 19. 7. 2020 15:38
Archiv diskuse Nehody do 20. 7. 2020 Paul_red_adair 60 20. 7. 2020 22:46
Archiv diskuse Nehody do 22. 7. 2020 Radek_Strnad 60 22. 7. 2020 21:38
Archiv diskuse Nehody do 23. 7. 2020 Hajnej 60 23. 7. 2020 17:36
Archiv diskuse Nehody do 24. 7. 2020 Petr_Šimral 60 24. 7. 2020 11:43
Archiv diskuse Nehody do 24. 7. 2020 Amper 60 24. 7. 2020 22:48
Archiv diskuse Nehody do 27. 7. 2020 mAzi.80 60 27. 7. 2020 08:57
Archiv diskuse Nehody do 28. 7. 2020 Petr_Šimral 60 28. 7. 2020 14:53
Archiv diskuse Nehody do 03. 8. 2020 Amper 60 03. 8. 2020 23:34
Archiv diskuse Nehody do 07. 8. 2020 Viajero 60 07. 8. 2020 16:01
Archiv diskuse Nehody do 11. 8. 2020 Brr 60 11. 8. 2020 18:39
Archiv diskuse Nehody do 13. 8. 2020 honzaklonfar 60 13. 8. 2020 14:36
Archiv diskuse Nehody do 14. 8. 2020 Qěcy 60 14. 8. 2020 12:41
Archiv diskuse Nehody do 15. 8. 2020 Mořepetr 60 15. 8. 2020 11:02
Archiv diskuse Nehody do 17. 8. 2020 Hajnej 60 17. 8. 2020 19:35
Archiv diskuse Nehody do 20. 8. 2020 David_jaša 60 20. 8. 2020 20:02
Archiv diskuse Nehody do 08. 9. 2020 P_v 60 08. 9. 2020 23:47
Archiv diskuse Nehody do 10. 9. 2020 Luboš_3.21 60 10. 9. 2020 19:29
Archiv diskuse Nehody do 18. 9. 2020 Luboš_3.21 60 18. 9. 2020 12:07
Archiv diskuse Nehody do 21. 9. 2020 Jaroslav_T 60 21. 9. 2020 07:53
Archiv diskuse Nehody do 13. 10. 2020 Bram 60 13. 10. 2020 18:07
Archiv diskuse Nehody do 16. 10. 2020 mot 60 16. 10. 2020 13:02
Archiv diskuse Nehody do 17. 10. 2020 Kolelač 60 17. 10. 2020 19:24
Archiv diskuse Nehody do 24. 10. 2020 S4991023 60 24. 10. 2020 08:14
Archiv diskuse Nehody do 06. 11. 2020 RAILcz 60 06. 11. 2020 15:52
Archiv diskuse Nehody do 20. 11. 2020 Honza_o 60 20. 11. 2020 18:53
Archiv diskuse Nehody do 25. 11. 2020 Aleš_Liesk. 60 25. 11. 2020 10:51
Archiv diskuse Nehody do 30. 11. 2020 Jirkaxxxl 60 30. 11. 2020 12:50
Archiv diskuse Nehody do 16. 12. 2020 Mladějov 60 16. 12. 2020 00:46
Archiv diskuse Nehody do 24. 12. 2020 Hajnej 60 24. 12. 2020 08:48
Archiv diskuse Nehody do 27. 12. 2020 Bram 60 27. 12. 2020 10:36
Archiv diskuse Nehody do 18. 1. 2021 csik 60 18. 1. 2021 11:51
Archiv diskuse Nehody do 09. 2. 2021 Qěcy 60 09. 2. 2021 14:50
Archiv diskuse Nehody do 12. 2. 2021 Petr165 60 12. 2. 2021 09:43
Archiv diskuse Nehody do 17. 2. 2021 Amper 60 17. 2. 2021 17:43
Archiv diskuse Nehody do 12. 3. 2021 Výpravčíxy 60 12. 3. 2021 19:53
Archiv diskuse Nehody do 04. 4. 2021 Thunderman 60 04. 4. 2021 17:36
Archiv diskuse Nehody do 05. 4. 2021 Drak_ze_skalky 60 05. 4. 2021 14:56
Archiv diskuse Nehody do 07. 4. 2021 Agent 60 07. 4. 2021 20:04
Archiv diskuse Nehody do 11. 4. 2021 Hajnej 60 11. 4. 2021 23:51
Archiv diskuse Nehody do 15. 4. 2021 Hajnej 60 15. 4. 2021 12:05
Archiv diskuse Nehody do 06. 5. 2021 Hajnej 60 06. 5. 2021 00:04
Archiv diskuse Nehody do 11. 6. 2021 Zlámalík 60 11. 6. 2021 16:49
Archiv diskuse Nehody do 01. 7. 2021 ratymac 60 01. 7. 2021 15:01
Archiv diskuse Nehody do 28. 7. 2021 Hajnej 60 28. 7. 2021 00:40
Archiv diskuse Nehody do 04. 8. 2021 Velky_sef 60 04. 8. 2021 10:37
Archiv diskuse Nehody do 04. 8. 2021 Pezos 60 04. 8. 2021 14:42
Archiv diskuse Nehody do 04. 8. 2021 Kůň 60 04. 8. 2021 21:57
Archiv diskuse Nehody do 05. 8. 2021 McBain 59 05. 8. 2021 11:37
Archiv diskuse Nehody do 05. 8. 2021 S200 60 05. 8. 2021 21:46
Archiv diskuse Nehody do 06. 8. 2021 Petr_Šimral 60 06. 8. 2021 15:46
Archiv diskuse Nehody do 08. 8. 2021 ridic_vlaku 60 08. 8. 2021 08:30
Archiv diskuse Nehody do 11. 8. 2021 OK-HEU 60 11. 8. 2021 09:23
Archiv diskuse Nehody do 12. 8. 2021 Practicus 60 12. 8. 2021 23:15
Archiv diskuse Nehody do 19. 8. 2021 Petr_Šimral 60 19. 8. 2021 16:36
Archiv diskuse Nehody do 24. 8. 2021 Ahmad_Šáh_Masúd 60 24. 8. 2021 16:41
Archiv diskuse Nehody do 24. 9. 2021 Miroslav_ Zikmund 60 24. 9. 2021 15:41
Archiv diskuse Nehody do 04. 10. 2021 Mladějov 60 04. 10. 2021 19:08
Archiv diskuse Nehody do 26. 10. 2021 754061 60 26. 10. 2021 20:22
Archiv diskuse Nehody do 30. 10. 2021 Asdf 60 30. 10. 2021 14:41
Archiv diskuse Nehody do 01. 11. 2021 Miroslav_ Zikmund 60 01. 11. 2021 10:33
Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2021 Gabuliatko 60 02. 11. 2021 13:26
Archiv diskuse Nehody do 03. 11. 2021 Qěcy 60 03. 11. 2021 18:46
Archiv diskuse Nehody do 08. 11. 2021 Rambuteau 60 08. 11. 2021 14:50
Archiv diskuse Nehody do 19. 11. 2021 Jezovec 60 19. 11. 2021 15:15
Archiv diskuse Nehody do 25. 11. 2021 původní.gp 60 25. 11. 2021 18:34
Archiv diskuse Nehody do 02. 12. 2021 Trumbera 60 02. 12. 2021 20:52
Archiv diskuse Nehody do 15. 12. 2021 původní.gp 60 15. 12. 2021 14:12
Archiv diskuse Nehody do 22. 12. 2021 Hajnej 60 22. 12. 2021 11:31
Archiv diskuse Nehody do 31. 12. 2021 Amper 60 31. 12. 2021 22:23
Archiv diskuse Nehody do 15. 1. 2022 Petr_hradecký 60 15. 1. 2022 17:02
Archiv diskuse Nehody do 22. 1. 2022 AllForOnepnzs 60 22. 1. 2022 17:55
   autor příspěvek
Sobota, 22. ledna 2022 - 17:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 2-2018
Mladějov, Bram: Když topila parní lokomotiva, použité teplo/pára bylo zbytkové (odpadní) nebo při používání topení, došlo zároveň ke snížení výkonu parního stroje?
mot
Sobota, 22. ledna 2022 - 18:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3564
Registrován: 7-2017
M_Z: Myslíte tu Úpu? Opět jezdit začala od 6/81 o víkendech. Takže to tipuju na ty "80", po uhelném kolapsu. Stálo se před tunelem a myslím, že 2x za tunelem. Z IPP nám ujížděl bus směr Smíchov. Ovšem konkrétní (alespoň) rok [nene]. 40 roků je 40 roků [kladivo]. A v "90" už jsem jezdil převážně ráno Krakonošem.
Mmch., byl to jeden ze dvou ve Vysočanech stavících R od Lysé. Z Prahy pak nestavěl žádný, ráno dokonce jezdily přes Poříčany.
No, nedalo mi to a vytáhl jsem JŘ 82/83 (starší nemám):
R 1144 Vys. 20:39 - hl.n. 20:56 = 17 min.
R 750 Vys. 21:37 - hl.n. 21:55 = 18 min.
Takže se to ani moc nelišilo od plánované j.d. (dnes za nějakých 7 min.)
Ono tehdá jezdilo dost nedělních posil, takže se to muselo přes tunel nějak procpat. K tomu sem tam nějaké zpoždění...

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 22. ledna 2022 - 19:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4042
Registrován: 5-2002
AllForOnepnzs:
"Mladějov, Bram: Když topila parní lokomotiva, použité teplo/pára bylo zbytkové (odpadní) nebo při používání topení, došlo zároveň ke snížení výkonu parního stroje?"

Z kotle přes rozváděcí hlavu a redukční ventil. Topič holt více házel lopatou. Nicméně i při plném výkonu topení na desetivozové (předtopené) soupravě byl poměr odběru páry pro stroj a topení asi tak 25:1. Samozřejmě jinak při rozjezdu, jinak při jízdě konstantní rychlostí někde po rovině...
Parní lokomotiva není stacionární kotelna elektrárny. Odpadní" teplo/pára je v parní lokomotivě za válci, odkud se vyfukuje dyšnou do komína, kde vytváří tah. Jakékoliv hypotetické řešení využití "odpadního" tepla by bylo komplikováno tím, že byste stejně musel řešit odběr čerstvé páry pro topení při stání vlaku.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
mot
Sobota, 22. ledna 2022 - 19:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3566
Registrován: 7-2017
M_Z: ještě doplním z JŘ 1986/87, R 750:
Vysočany 21:22 - hlavní 21:48 = 26 min.
Sobota, 22. ledna 2022 - 20:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 2-2018
Johny11: Díky za vysvětlení. Pokud se tedy lokomotiva používala jako stacionární kotel Kxxx, jela v podstatě na 10-20% výkonu a ani tolik nezamořovala okolí?
Sobota, 22. ledna 2022 - 22:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4044
Registrován: 5-2002
To je přeci elementární fyzika :-). Máte požadavek ne nějaké množství páry a tomu musí odpovídat množství tepla, které té vodě dodáte, aby se ohřála na teplotu varu a odpařila, případně přehřála (v parních strojích se obvykle* používala přehřátá pára). To teplo získáte spálením uhlí (dřeva, mazutu), přičemž každé palivo má nějaké spalné teplo, které z něj získáte, a produkuje nějaké zbytky hoření v podobě plynů (CO, CO2, případně další podle příměsí, např. síry) a pevných částic (saze, popel). Protože se k vytváření tahu v dýmnici lokomotivního kotle používá výfuková pára, dá se říci, že 90 % toho, co letí z lokomotivního komína letí voda.
Takže pokud používáte lokomotivu jen k vytápění, bude rozdíl, jestli ohříváte vodu na mytí lidí a vymývání kotlů v rotundě, anebo vytápíte celou budovu Smíchovského nádraží. Jestli si dobře pamatuji, u ručně topených lokomotiv se udávala jako špičková hodnota (s využitím kvalitního černého uhlí) asi 90 kg odpařené vody na metr čtverečný kotlové plochy za hodinu, takže poválečný kremák (jako je luženský 534.0323) byl teoreticky schopen špičkově vyrobit 18 tun páry za hodinu. Nechávám stranou jednak zásoby vody, spotřebu paliva a také životnost kotle, který by takovýto výkon snesl asi jen pár dnů.
K vytápění depa/nádraží potřebujete pár set kilogramů páry za hodinu.

Lokomotivy převedené na K měly snížený tlak v kotli a odebírala se z nich obvykle sytá pára - zejména kvůli úspoře paliva a protože pro napájení topných okruhů budov stačila nižší teplota a tlak (ústřední topení je dnes výhradně teplovovodní - já třeba pamatuji v několika budovách parní, ale s velmi nízkým přetlakem, přeci jen jde o bezpečnost). K vytváření tahu v dýmnici se používala pomocná dmychavka, případně dlouhý nástavec na komín. A na topení horší uhlí, obvykle nějaký "sokolov". Takže zplodin méně, ale spíše horších. "Sokolov" je hodně sirnatý.

*u traťových lokomotiv konstruovaných v poslední fázi, tj. od třicátých let minulého století (abych předešel vyrýpávání některých všeználků)

Snad jsem to napsal dost srozumitelně a na nic jsem nezapomněl. Ale on mne určitě někdo doplní, pánové Lakro a frako to znají mnohem lépe :-)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 23. ledna 2022 - 07:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13360
Registrován: 4-2003
Mladějov:Výkon?

Ano, výkon, když už to není nad možnostmi adheze. Zatímco u motorových lokomotiv se dá říci, že všechny pojedou (jsou li v odpovídajícím technickém stavu) na zvolený jízdní stupeň se shodnou zátěží na shodném stoupání zhruba stejně rychle a dá se to exaktně popsat, tak u parní lokomotivy do toho vstupují schopnosti strojvedoucího a hlavně topiče a ještě to závisí i na kvalitě uhlí, tak proto jsou zátěžové tabulky pro parní lokomotivy stanoveny dost konzervativně, skoro bych řekl, že až moc.

Tak tady jsou ještě pohyblivé obrázky z provozu Posázavských linek z roku 1999: https://www.youtube.com/watch?v=WuEQjRnlqUE

Mám za to, že tehdy (rok 1999) tyto vlaky jezdily během letních prázdni každý druhý víkend a až později došlo k redukci, což už je vidět v odkazu na GVD 2002/2003, který jsem sem dal. V letech okolo okolo roku 2000 mi to svým pojetím a četností provozu připadalo, jako kdyby šlo o dobu pravidelného provozu, kterou jsem bohužel nezažil. Na druhou stranu bohudík, jinak by mi už bylo alespoň o patnáct let více [proud].
Neděle, 23. ledna 2022 - 17:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25846
Registrován: 5-2002
Bram: u parní lokomotivy do toho vstupují schopnosti strojvedoucího a hlavně topiče
Konkrétně jejich schopnost využít tepelnou zápůjčku kotle...
U elektrik k tomu můžeme jakž takž přirovnat krátkodobou jízdu na vyšší, než trvalé proudy (neboli jakousi tepelnou zápůjčku vinutí), u dieselu nám ale spalovací motor nic takového nenabídne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 8-2018
Přitom motory některých osobních aut využívají technologii krátkodobého zvýšení plnicího tlaku turbodmychadla. To by se dalo v tomto kontextu vzdáleně pojmout jako tepelná zápůjčka spalovacího prostoru. Možná už to v minulosti někoho napadlo, ale přišlo se na to, že využitelný časový úsek je pro dráhu zanedbatelný, zatímco při předjíždění v silničním provozu to smysl může mít, a zároveň se to počítá do prvků aktivní bezpečnosti. (A hlavně to vypadá hezky při prezentaci výkonových parametrů, což je často něco, co v reálu nikdo nepoužil, ale musí to umět [happy] )
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13363
Registrován: 4-2003
Hajnej:Konkrétně jejich schopnost využít tepelnou zápůjčku kotle...

To také, ale bylo mi sděleno, že ty tabulky jsou stanoveny tak, že počítají se 3/4 hodnoty maximálního tlaku v kotli. Pokud je k dispozici schopný topič a kvalitní uhlí, tak se dá držet tlak v kotli skoro pořád na maximální hodnotě.
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 11-2021
J11: a co napáječe na výfukovou páru?
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.