Diskuse » Železnice » Nehody « předcházející | další »

Nehody

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (78)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nehody do 29. 12. 2017 Mořepetr 60 29. 12. 2017 15:59
Archiv diskuse Nehody do 10. 1. 2018 Miloslav_kolář 60 10. 1. 2018 08:27
Archiv diskuse Nehody do 20. 1. 2018 Asdf 60 20. 1. 2018 14:04
Archiv diskuse Nehody do 25. 1. 2018 Franta 60 25. 1. 2018 20:11
Archiv diskuse Nehody do 08. 2. 2018 Jarda_Š. 60 08. 2. 2018 18:19
Archiv diskuse Nehody do 24. 2. 2018 Haan 60 24. 2. 2018 14:52
Archiv diskuse Nehody do 28. 2. 2018 djst 60 28. 2. 2018 17:25
Archiv diskuse Nehody do 07. 3. 2018 Jirkaxxxl 60 07. 3. 2018 19:27
Archiv diskuse Nehody do 13. 3. 2018 Hajnej 60 13. 3. 2018 22:02
Archiv diskuse Nehody do 16. 3. 2018 T_._H_. 60 16. 3. 2018 13:40
Archiv diskuse Nehody do 17. 3. 2018 Stenly 60 17. 3. 2018 15:04
Archiv diskuse Nehody do 19. 3. 2018 Honza_o 60 19. 3. 2018 19:37
Archiv diskuse Nehody do 21. 3. 2018 Hajnej 60 21. 3. 2018 10:44
Archiv diskuse Nehody do 23. 3. 2018 Pikehead 60 23. 3. 2018 19:24
Archiv diskuse Nehody do 03. 4. 2018 Jarda_krapas 60 03. 4. 2018 13:06
Archiv diskuse Nehody do 15. 4. 2018 Petr_Šimral 60 15. 4. 2018 23:37
Archiv diskuse Nehody do 21. 4. 2018 honzaklonfar 60 21. 4. 2018 17:50
Archiv diskuse Nehody do 23. 4. 2018 Bobik 60 23. 4. 2018 19:43
Archiv diskuse Nehody do 03. 5. 2018 Zase_něco 60 03. 5. 2018 15:05
Archiv diskuse Nehody do 05. 5. 2018 Priapos 60 05. 5. 2018 10:40
Archiv diskuse Nehody do 06. 5. 2018 Haan 60 06. 5. 2018 22:42
Archiv diskuse Nehody do 10. 5. 2018 Jirkaxxxl 60 10. 5. 2018 14:52
Archiv diskuse Nehody do 18. 5. 2018 Petr_hradecký 60 18. 5. 2018 08:28
Archiv diskuse Nehody do 28. 5. 2018 Pružinskij 60 28. 5. 2018 12:31
Archiv diskuse Nehody do 01. 6. 2018 Glagol 60 01. 6. 2018 13:48
Archiv diskuse Nehody do 03. 6. 2018 knihomil_Koniáš 60 03. 6. 2018 20:21
Archiv diskuse Nehody do 08. 6. 2018 Asdf 60 08. 6. 2018 07:37
Archiv diskuse Nehody do 13. 6. 2018 honzaklonfar 60 13. 6. 2018 10:53
Archiv diskuse Nehody do 15. 6. 2018 750371 60 15. 6. 2018 18:55
Archiv diskuse Nehody do 20. 6. 2018 T_._H_. 60 20. 6. 2018 19:30
Archiv diskuse Nehody do 26. 6. 2018 honzaklonfar 60 26. 6. 2018 16:34
Archiv diskuse Nehody do 29. 6. 2018 T_._H_. 60 29. 6. 2018 11:32
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2018 Hajnej 60 10. 7. 2018 13:51
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2018 vasekj 60 16. 7. 2018 18:27
Archiv diskuse Nehody do 02. 8. 2018 Aleš_Liesk. 60 02. 8. 2018 09:20
Archiv diskuse Nehody do 08. 8. 2018 Výpravčíxy 60 08. 8. 2018 17:47
Archiv diskuse Nehody do 14. 8. 2018 Petr165 60 14. 8. 2018 19:02
Archiv diskuse Nehody do 16. 8. 2018 Gale 60 16. 8. 2018 16:33
Archiv diskuse Nehody do 19. 8. 2018 ferova_konkurence 60 19. 8. 2018 09:48
Archiv diskuse Nehody do 28. 8. 2018 H_k 60 28. 8. 2018 08:12
Archiv diskuse Nehody do 31. 8. 2018 Bkv 60 31. 8. 2018 14:21
Archiv diskuse Nehody do 03. 9. 2018 Aleš_Liesk. 60 03. 9. 2018 09:01
Archiv diskuse Nehody do 05. 9. 2018 Persink163054 60 05. 9. 2018 14:51
Archiv diskuse Nehody do 08. 9. 2018 Hroch.R420 60 08. 9. 2018 22:04
Archiv diskuse Nehody do 12. 9. 2018 honzaklonfar 60 12. 9. 2018 10:19
Archiv diskuse Nehody do 14. 9. 2018 Mirko 60 14. 9. 2018 08:07
Archiv diskuse Nehody do 18. 9. 2018 Asdf 60 18. 9. 2018 13:25
Archiv diskuse Nehody do 22. 9. 2018 Hajnej 60 22. 9. 2018 09:59
Archiv diskuse Nehody do 24. 9. 2018 Martyss 60 24. 9. 2018 18:55
Archiv diskuse Nehody do 16. 10. 2018 Milan_k 60 16. 10. 2018 22:43
Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2018 Mladějov 60 02. 11. 2018 19:43
Archiv diskuse Nehody do 06. 11. 2018 Parmezano 60 06. 11. 2018 13:15
Archiv diskuse Nehody do 14. 11. 2018 T_._H_. 60 14. 11. 2018 13:16
Archiv diskuse Nehody do 22. 11. 2018 Mořepetr 60 22. 11. 2018 13:06
Archiv diskuse Nehody do 11. 12. 2018 Mladějov 60 11. 12. 2018 13:29
Archiv diskuse Nehody do 02. 1. 2019 Osasco 60 02. 1. 2019 20:11
Archiv diskuse Nehody do 10. 1. 2019 Practicus 60 10. 1. 2019 16:11
Archiv diskuse Nehody do 02. 2. 2019 Kolelač 60 02. 2. 2019 13:35
Archiv diskuse Nehody do 22. 2. 2019 Oldcerry 60 22. 2. 2019 08:43
Archiv diskuse Nehody do 24. 2. 2019 Oldcerry 60 24. 2. 2019 10:46
Archiv diskuse Nehody do 26. 2. 2019 749.243-2 60 26. 2. 2019 19:20
Archiv diskuse Nehody do 04. 3. 2019 Mladějov 60 04. 3. 2019 20:03
Archiv diskuse Nehody do 05. 3. 2019 mot 60 05. 3. 2019 20:42
Archiv diskuse Nehody do 06. 3. 2019 Mladějov 60 06. 3. 2019 13:01
Archiv diskuse Nehody do 07. 3. 2019 Johny11 60 07. 3. 2019 13:16
Archiv diskuse Nehody do 08. 3. 2019 Lakro 60 08. 3. 2019 14:42
Archiv diskuse Nehody do 13. 3. 2019 Mořepetr 60 13. 3. 2019 19:23
Archiv diskuse Nehody do 19. 3. 2019 starý_Ivoš 60 19. 3. 2019 18:23
Archiv diskuse Nehody do 24. 3. 2019 Petr_Šimral 60 24. 3. 2019 14:29
Archiv diskuse Nehody do 28. 3. 2019 Poklop_D400 60 28. 3. 2019 20:08
Archiv diskuse Nehody do 31. 3. 2019 honzaklonfar 60 31. 3. 2019 10:18
Archiv diskuse Nehody do 01. 4. 2019 Petr_hradecký 60 01. 4. 2019 19:40
Archiv diskuse Nehody do 05. 4. 2019 Prag 60 05. 4. 2019 16:04
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Petr_hradecký 60 14. 4. 2019 00:31
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Mořepetr 60 14. 4. 2019 22:10
Archiv diskuse Nehody do 16. 4. 2019 Bobik 60 16. 4. 2019 10:06
Archiv diskuse Nehody do 23. 4. 2019 Pikehead 60 23. 4. 2019 07:58
Archiv diskuse Nehody do 01. 5. 2019 Mořepetr 60 01. 5. 2019 23:04
   autor příspěvek
Středa, 01. května 2019 - 23:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 8-2017
Qěcy - ony stačí i špatně udržované nápravové sběrače a pak stačí rozdíl 100-200V zem-skříň vozidla a je na problém zadělaný
Středa, 01. května 2019 - 23:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 8-2017
Mořepetr - právě že dojel normálně, ale už se odtamtud nemohl dostat, přitom sousední 3 mašiny napětí měly
Středa, 01. května 2019 - 23:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 8-2017
a nebo co mě ještě napadá, současný lom obou kolejnicových pásů

ZZ s kolejovými obvody to pozná hned, ale dnes je in všude cpát jen počítače náprav
Středa, 01. května 2019 - 23:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 3-2006
Practicus:
"Mořepetr - právě že dojel normálně, ale už se odtamtud nemohl dostat, přitom sousední 3 mašiny napětí měly"

Jasně, vždycky jsme si dělali legraci, když někdo ukradl lana, že měl štěstí, že mu tam nevjel zrovna vlak když to řezal.To by si pěkně posvítil.

Teoreticky se to může stát. Jen je k tomu potřeba připomenout, že když se vlak zamotá do troleje, tak to fíra hned hlásí. Takže i když to nevypadne, tak se to vypne.

A je spíš otázka zda by to neodnesl fíra, který se jde kouknout, jak to vypadá.
Středa, 01. května 2019 - 23:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 8-2017
Mořepetr - jenomže on se do té troleje nezamotal, tam byl problém ten, že bylo pokradený to zpětný vedení

mimo to, strojvedoucí kontroluje stav troleje pohledem ze stanoviště kam až z něj dohlédne, ne pochůzkou právě z tohoto důvodu
Středa, 01. května 2019 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5529
Registrován: 9-2005
Pokud si dobře vzpomínám, tak na střídavině musejí byt kolejnice uzemněny přímo, transformovna taky. Takže na střídavině se nesmí vyskytnout napětí mezi kolejnicí a zemí.
U stejnosměru je buď pasivní zpětné vedeni, nebo aktivní. Každopádně buď jsou mezi kolejnicí a zemí průrazky, nebo aktivní prvky. Zde za normálního provozu je v obou verzích kolejnice zcela od země galvanicky oddělena, ale pri zkratech, kdy by mohlo vzniknout nebezpečné napětí mezi zemi a kolejnicí, zafunguje prurazka, nebo jiný prvek a spojí vodivě kolejnici se zemi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 23:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3752
Registrován: 3-2006
Ad Practicus: To ano, je to v předpisu. Stejně jako informování elektrodispečera.Ale známe to, i fíra je jen člověk.
Právě že se nezamotal. Ta pravděpodobnost, že elektrika veze osobák, dojede setrvačností na "izolák" způsobený krádeží, zároveň sroluje trolej, trolej se nedotkne země, fíra to nenechá vypnout, nebo je cestující rychlejší při opuštění vlaku, než elektrodispečer, ta je opravdu minimální.
Čtvrtek, 02. května 2019 - 00:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19109
Registrován: 5-2002
Pract: v momentě, kdy se dotknete země, je po vás, páč ty koleje jsou od země izolovaný
U každé izolace je dobré se ptát, do jakýho napětí ještě izoluje a kdy se už šlehne.
A pak tu máme ještě takový věci, jako jsou průrazky, který ač primárně určený k opačnému průrazu (připojení chráněného objektu na kolejnici, aby to vyrazilo měnírnu) by nejspíš tu kolejnici uzemnily.

pak stačí rozdíl 100-200V zem-skříň vozidla
Takovýhle napětí podrážky běžnejch bot fpoho udrží.
A plný trolejový napětí by se zase někudy šlehlo.

mě ještě napadá, současný lom obou kolejnicových pásů
A nějakej současnej důvod k tomu Tě napadá taky...?

ale dnes je in všude cpát jen počítače náprav
No tak speciálně u Tebe doma na střídavině půjde díky tomu ty kolejnice konečně pořádně uzemnit, což bude mít významnej pozitivní vliv na spolehlivost zabzař při bouřkách, neb pomine rozvod blesků šínama doširoka dodaleka (ověřeno na nezadrátovaných tratích s PN, kam se uzemnění dodělávalo).
Klasik
Čtvrtek, 02. května 2019 - 05:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2014
Qěcy:Pokud si dobře vzpomínám, tak na střídavině musejí byt kolejnice uzemněny přímo, transformovna taky. Takže na střídavině se nesmí vyskytnout napětí mezi kolejnicí a zemí.
Ale může a je to jádro sporů mezi zabezpečovákama, kteří chtějí ochránit KO před obchozími cestami apod., a elektrikáři, kteří hodnotí hledisko zpětné trakční cesty a ochranu před nebezpečným dotykovým napětím.

U stejnosměru je buď pasivní zpětné vedeni, nebo aktivní. Každopádně buď jsou mezi kolejnicí a zemí průrazky, nebo aktivní prvky ...
Průrazky se obecně vkládají mezi chráněný objekt v POTV a kolejnici, ne mezi kolejnici a zem. Jsou místa, kde experimentovali s průrazkou v uzemnění, ale moc dobrého ohlasu to nezískalo.
Čtvrtek, 02. května 2019 - 06:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5530
Registrován: 9-2005
Klasik: Jsou místa:
" ale moc dobrého ohlasu to nezískalo.
"

Prosím o podrobnosti. Jinak co na stejnosměru v Praze vidím, tak objekty v potv jsou ulolejneny pres prurazku a zároveň uzemněny (na objektu jsou dva dráty, jeden s prurazkou vede na kolejnici, druhý bez prurazky vede do země. Čili případné nadlimitní napětí mezi kolejnicí a zemí se šlusne z kolejnice pres prurazku a uzemněný objekt. Či se mýlím?

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Klasik
Pátek, 03. května 2019 - 07:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2014
Prosím o podrobnosti. Jinak co na stejnosměru v Praze vidím, tak objekty v potv jsou ulolejneny pres prurazku a zároveň uzemněny (na objektu jsou dva dráty, jeden s prurazkou vede na kolejnici, druhý bez prurazky vede do země. Čili případné nadlimitní napětí mezi kolejnicí a zemí se šlusne z kolejnice pres prurazku a uzemněný objekt. Či se mýlím?
Jde o ochranu neživých částí TV a objektů v POTV, na kterých se nesmí objevit nedovolené dotykové napětí, a ne o ochranu kolejnice. Zemění je např. pro svod bleskojistky (atmosférické vlivy) a přes průrazku je ukolejněný pak samotný stožár. Pokud je stožár i uzemněný, je to akorát zvýšení rizika úniku bludných proudů a vzniku obchozích cest v případě ukojenění do KO, protože průrazky se umí nezavřít. V některých případech se chrání i kolejnice vůči přepětí z důvodu umístění některých zařízení v koleji, ale to jsou ochrany na úrovni přepětí např. 1,5 kV.
Pátek, 03. května 2019 - 13:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 8-2017
Hajnej - myslím, že pražce, ať už dřevěné, či betonové a štěrk je dost slušnej izolant, a teď tam máme ještě podkladnice, což je taky nějaká pryžová podložka a tedy izolant - zemnění kolejnicových pásů je tedy provedeno přes stykové transformátory - zemnit je přímo a na více místech znamená problémy právě s těmi bludnými proudy, a je jedno, jestli je použita střídavá, stejnosměrná, či dieselová trakce, protože se tam snaží vyrovnávat jednotlivé potenciály země (u stejnosměrné trakce jsou ty bludné proudy nejvýraznější)

Ono lze říct, že každý materiál je vodič, nebo izolant, jde jen o to, jak moc dobrý a i země, na které stojíme, je vodičem a izolantem zároveň
Pátek, 03. května 2019 - 14:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19116
Registrován: 5-2002
Pract: myslím, že pražce, ať už dřevěné, či betonové a štěrk je dost slušnej izolant
Jak už jsem psal: záleží na tom, do jakýho napětí. V kolejovém loži je dost všelijakýho bordelu (hlavně kovovýho otěru) na to, aby si proud někudy cestičku našel, kór s "pomocí" toho vysokýho napětí.
A druhá věc je vliv délky těch kolejnic, to si dost možná ani nedokážeš představit. Za starých časů se uvažoval svod řádově 1 S/km, dnes to s ohledem na menší znečištění bude méně, ale zas nějak dramaticky to asi nebude.

Pokud se vrátíme k původní otázce, tedy k evakuaci cestujících z vlaku, tak zaječí úmysly zpravidla nepřicházejí okamžitě, ale až po nějaké době, během které se už dá ledacos zjistit a prověřit.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Mr_nobody
Sobota, 04. května 2019 - 11:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 10-2007
Praha-Kyje - srazka vlaku RegioJet s osobou v prostoru zastavky smer Praha. Na miste HZS. Provoz po jedne koleji.
Neděle, 05. května 2019 - 13:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 8-2017
Hajnej - samozřejmě, po nějaký době, kdy je trolej vypnutá je to nebezpečí skutečně minimální, ovšem, mám na mysli takové ty spěchálky honem rychle, 10s příliš dlouhá doba, otevře dveře, šlápne na zem a bum, protože...... viz výše
Neděle, 05. května 2019 - 13:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 7-2017
No! Nevím, kdo je schopen během 10s vyhodnotit, že vlak strhl trolej. A když si k tomu přidám ještě dobu brzdění...
Pondělí, 06. května 2019 - 07:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 6-2015
Nevíte kde to je a co se tam stalo? Údajně 19.11.2016 Díky.

https://ferrymedy.rajce.idnes.cz/nastenka#maxresdefault.jpg
Pondělí, 06. května 2019 - 23:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 4-2006
Tipuju Brno-Maloměřice (v pozadí kopec a domy na hraně Lesné), židenické zhlaví (podle těch keřů v záběru) - TADY. Co se stalo, nevím.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Blanka
Čtvrtek, 16. května 2019 - 19:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 12-2014
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vlak-najel-do-kameni-na-trati-p raha-modrany-branik.A190516_172921_praha-zpravy_klu
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
micek
Sobota, 18. května 2019 - 07:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 11-2015
Provoz trati na Lounsku zastavilo vykolejení nákladního vlaku
Kvůli vykolejení nákladního vlaku mezi Hřivicemi a Domoušicemi na Lounsku se v pátek večer na trati zastavil provoz. Vlaky na trase nahrazují autobusy. S obnovením provozu dopravce počítá v sobotu po poledni.
Čtvrtek, 23. května 2019 - 20:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 10-2011
Už to mohlo bejt... [uhoh]
Kalanis
Čtvrtek, 23. května 2019 - 22:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 12-2006
vlasak: Ten cykloživel je. Ale u nich to bývá - stejně jako u pěších - bohužel normální [smrt]. Ty šraňky tam mají světla dvoje. Takže pokud těm [auto] spadly před čumák, moc jiných možností, než stát mezi, jim nezbývalo.

Brněnská hromada - ne, už to není plně na fíru. Brno tímto bude muset posunout nádraží nebo přeorat signalizaci a v každém případě peróny.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Pátek, 24. května 2019 - 09:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2017
https://www.pozary.cz/clanek/211880-k-vykolejenemu-hnacimu-vozidlu-vyjely-jednotky-hzs-ovcary-kolin/
Pikehead
Pátek, 24. května 2019 - 09:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5107
Registrován: 3-2007
Kalanis: Ano, úplně zbytečná nehoda. Fíra místo aby sledoval návěsti, visí z bočního okna. Řešení jsou vlaky, kde se dveře zavřou a už nedají otevřít, což pro Jednu Správnou Dráhu bude neřešitelný úkol i ve třetí dekádě 21. století.

Stejně tak se dá výpravě pomoci kamerami a obrazovkami v úrovni mašiny.

Namísto toho se bude volat po panáčcích s červenou čepičkou, kolik by takových muselo být a jak by se dala eliminovat jejich lidská chyba?
xox
Pátek, 24. května 2019 - 11:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 11-2011
A neměl tak náhodou napřed výpravčí oznámit fírovi, že to návěstidlo shodí a pak ho teprve shodit ??
M_g
Pátek, 24. května 2019 - 11:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 6-2006
A neměl by to oznámit napřed spíš jeho vedoucímu? A ten pak zavolá fírovi.
Co kdyby se fíra voláním s výpravčím, který je z jiné firmy příliš rozrušil a způsobil faux-paux.

A zapomněl jsem, ještě písemná kopie hovoru řediteli.
Nejlépe ještě před shozením návěstidla. Co kdyby chtěl rozhodnutí výpravčího změnit.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_G.)
Pátek, 24. května 2019 - 12:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 5-2002
Japen: Rozmazali logo na lokomotivě, jak teď poznám, čí je to stroj [rofl] . To je na vlečce TPCA?
djst
Pátek, 24. května 2019 - 14:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 8-2014
D1, čl. 2960:
Pokud je z jakéhokoliv důvodu nutné, aby výpravčí daný rozkaz k odjezdu odvolal, musí jeho odvolání nejprve strojvedoucímu oznámit; až poté může vlakovou cestu zrušit. Hrozí-li nebezpečí z prodlení, smí, ale výpravčí přestavit hlavní návěstidlo do polohy Stůj ihned, závěr vlakové cesty smí však zrušit až po odvolání rozkazu. (text vč. chybné interpunkce převzat z platného znění D1)


Pikehead:
"Kalanis: Ano, úplně zbytečná nehoda. Fíra místo aby sledoval návěsti, visí z bočního okna. Řešení jsou vlaky, kde se dveře zavřou a už nedají otevřít, což pro Jednu Správnou Dráhu bude neřešitelný úkol i ve třetí dekádě 21. století.

Stejně tak se dá výpravě pomoci kamerami a obrazovkami v úrovni mašiny."
Co se týče centrálně ovládaných a držených dveří, tam bychom se jistě na pozitivním vlivu shodli. Ale není to všespásné. To, že dveře nepůjdou otevřít, neznamená, že se o to nějaký dobíhající cestující nebude pokoušet => stejné nebezpečí.
Co se kamer týká, tak ty už jsou na některých mašinách... a v předpise proto stojí, že dávání návěstí do kamery vozidla je zakázáno. Zrovna i to má svoje důvody (a pádnější, než to, že se kamerám prostě "nevěří"). Ale kontola situace podle vlaku kamerami není nic proti ničemu. Pokud máte na mysli obrazovky jako v pražském metru, tak tam pak narážíme na problém místa zastavení, které není na rozdíl od metra na železnici přesně stanoveno a ani by nebyl dobrý nápad tak činit.
Pátek, 24. května 2019 - 16:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8835
Registrován: 9-2002
Já na tom videu vidim úplný kulový. Co takhle popis událostí tý skoro MU ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. května 2019 - 16:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 6-2016
Agent: Musel jsem koukat 3x - v závěru (2:20) po zvednutí levé závory (z pohledu kamery) projede po prázdném přejezdu cyklista... Krve by se ve mě nedořezal[rofl]
Pikehead
Pátek, 24. května 2019 - 16:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 3-2007
Co přesně je nebezpečného na tom, že se nějaký cestující pokouší dveře otevřít? [happy] Prostě mu to nepůjde a vlak odjede.

Kamer a monitorů po vzoru metra lze na nástupiště rozmístnit víc, do 2-3 bodů zastavení se snad vejít dá.
Pátek, 24. května 2019 - 19:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 1-2007
Honza_o: Ano, tady.
Pátek, 24. května 2019 - 21:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2006
Honza_o: Musím konstatovat, že výkolejka plnila svoji funkci.
Pátek, 24. května 2019 - 23:19:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 8-2017
Pikehead - je tam klika, chytne se rukávem za ni, souprava v pohybu a je z něj sekaná
Sobota, 25. května 2019 - 07:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 10-2010
"djst: problém místa zastavení, které není na rozdíl od metra na železnici přesně stanoveno a ani by nebyl dobrý nápad tak činit.
Nepoučitelní Japonci to tak dělají, nevěřil jsem vlastním očím, na perónu mají značky s čísly vagónů pro několik typů vlaků. Číslo vagónu je na jízdence. Zastavil nachlup přesně, dveřmi u té značky.
Sobota, 25. května 2019 - 08:47:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 3-2006
Ad Jezevec: [ok] Jo Japonci. Vlaky se snaží mít na vteřinu přesné (u nás pět minut a jede to včas) a napsat přesně kde zastaví vůz (u nás fíra netuší do poslední chvíle, ani kde zastaví s celým vlakem).
Prostě platí japonský povzdech "system vašich železnic mě učaroval...ale během studia jsem ho nepochopil"
Pikehead
Sobota, 25. května 2019 - 08:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5111
Registrován: 3-2007
Jenze Japonci to maji jednodussi v tom, ze jezdi nekolika malo typy jednotek, ne ruznym srotistem od vymyslu sveta.

A predsuvne dvere mit kliku nemusi...
Sobota, 25. května 2019 - 10:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 9-2012
Japonští strojvedoucí jsou trénováni pravděpodobně víc, než komerční piloti. Navíc naprosto striktně dodržují pointing and calling (ukázání a ohlášení). Můžete to všechno vidět na mnoha videích, pokud vládnete angličtinou.

V tom Brnu se tenkrát srazily dva SM pantografy, ty za mých mladých let mívaly dveře zavírané a blokované centrálně. Ovládal to strojvedoucí. To už nemají?
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Sobota, 25. května 2019 - 10:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 9-2012
Kdysi jsem četl, že šéf General Motors se poškleboval Elonu Muskovi, že takovou míru automatizace, jakou plánoval v továrně na Tesly, nezvládne. Vyměnili si tehdy pár jedovatosti přes média. Dnes už víme, že to Musk nezvládl. Pokud míra automatizace překročí určitou hranici, pak lidé v tom provozu pak začnou selhávat mnohem častěji a dokonce se stávají sami sobě nebezpečnými.

Domnívám se, že alespoň jedna z příčin prudkého růstu nehodovosti může být právě přílišná míra automatizace.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Mladějov
Sobota, 25. května 2019 - 10:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13856
Registrován: 3-2007
[crazy]
Sobota, 25. května 2019 - 11:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2954
Registrován: 2-2009
Martyk:[ok]bohužel pravda, lidé přestávají být ostražití i tam, kde by měli, a použití logiky mizí rychleji, než pára nad hrncem.
Sobota, 25. května 2019 - 12:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7457
Registrován: 1-2007
pointing and calling (ukázání a ohlášení)
Chápu správně, že ukážu prstem na návěstidlo a nahlas řeknu, jaká je na něm návěst?
Sobota, 25. května 2019 - 12:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3875
Registrován: 3-2006
Ad Martyk: No tuhle jsem šel do kolen, když si někdo v diskuzi o autech stěžoval, že mu občas nefunguje automatické brzdění při překročení minimální vzdálenosti k vozidlu před sebou.Jezdit pravidelně tak, že spoléhám na tuto funkci, je nejrychlejší způsob jak skončit pod kamionem nebo někomu v kufru.[sad]A když mu to tam ostatní napsali, tak se rozčiloval, že proč by tam tu funkci výrobce dával, když by se nepoužívala.[crazy]

Ad Pikehead: A to prohráli válku.[sad] Řekněme si rovnou, že za to šrotiště si můžeme sami, potažmo naši předci.
Petr_hradecký
Sobota, 25. května 2019 - 13:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2872
Registrován: 4-2015
@Mouka: chápete úplně přesně. Fíra hlásí třeba i zvýšení rychlosti nebo odjezd ze stanice. Smyšlený příklad: "Odjíždím ze stanice Ósaka, 15:10".
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Sobota, 25. května 2019 - 13:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 10-2010
Nebylo to dřív i u nás taky ,že návěstidla hlásil pomocník a fíra je opakoval?
To je tomu japonskýmu stylu dost podobný. Jinak Japonci a bezpečnost práce a dokumentace postupů je něco nad čím zůstává rozum stát. Jen improvizovat neumí až na vyjímky.
Sobota, 25. května 2019 - 14:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6013
Registrován: 7-2007
Martyk: Když jsem ta videa viděl, dost jsem se tomu smál. (Hlavně ta Japonština - zvláštní jazyk [lol]). Ale pak jsem si to v práci vyzkoušel a ono to úplně blbé není.
Každý kočí má nějakou fičůzu, třeba já, jakmile vidím výstrahu, dám si ruku na brzdič. Někdy si prozpěvuji...volno, volno, volníčko skrzové, XY bude v prdeli za maličko chvilkové...Výstraha je nástraha, brzdi bude zástava....Op do ruky, na pult odložit, rovná se být v prdeli....
Ale to ukazování má něco do sebe. Alespoň u mě to docela fungovalo. Každý má nějaký svůj postup, bohužel stačí telefon nebo nějaká další "vychytávka" (tablet) a zboří to naučené automatické postupy a pro jedno se zapomene na druhé. Byli a možná jsou kolegové, kteří po spatření výstrahy začali brzdit.
70km/h pro některé bylo na nákladu děs běs - dnes by se asi zbláznili...
FiJi
Sobota, 25. května 2019 - 15:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 1-2017
djst:
"To, že dveře nepůjdou otevřít, neznamená, že se o to nějaký dobíhající cestující nebude pokoušet => stejné nebezpečí."
Pokud nepůjdou otevřít ve 100 % případů, cestující se to naučí a přestanou se pokoušet vlak dobíhat (stejně, jako se odnaučili třeba dobíhat rozjíždějící se tramvaje). Akorát je právě potřeba, aby to tak bylo opravdu všude, jinak to cestující právě budou zkoušet – co kdyby tohle náhodou byla ta souprava bez blokování, přece si to nenechám ujet.
Sobota, 25. května 2019 - 15:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8837
Registrován: 9-2002
Před několika rokama mě vzal jeden známej na náklad RENFE a oni jezdí kilo skoro se vším. Ale zase mají bodovej VZ. Těžko to srovnávat. A 252 RENFE je poněkud jinde, má to čtyři nápravy, ale český Esa a a Perše jsou proti tomu líný lemry. Údajně to uveze 2000 tun po rovině rychlostí 140 km/h.

Oldcerry:
" jakmile vidím výstrahu, dám si ruku na brzdič. "

Tohle jsem dělal taky. A jelikož jsem se učil jezdit na zejmena 141, tak při spatření výstrahy sjet do nuly - ono to chvíli trvá, než ten kontrolér skrokuje dolů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 25. května 2019 - 15:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3876
Registrován: 3-2006
Mouka:
"pointing and calling (ukázání a ohlášení)
Chápu správně, že ukážu prstem na návěstidlo a nahlas řeknu, jaká je na něm návěst?"

Takto to vypadá odkaz
Pezos
Sobota, 25. května 2019 - 17:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1352
Registrován: 4-2014
Pikehead:
"Namísto toho se bude volat po panáčcích s červenou čepičkou, kolik by takových muselo být a jak by se dala eliminovat jejich lidská chyba?"
Kdyby to byl řidič, který vjel pod vlak "na červenou" na přejezdu, už by lihov.... errr lidový tribunál chystal lynčování. Na dráze jsme pořád mentálně v době před 10 lety, kdy byla stejná výmluva při srážce v Paskově.
Sobota, 25. května 2019 - 18:34:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19242
Registrován: 5-2002
Jezevec: Nepoučitelní Japonci to tak dělají, nevěřil jsem vlastním očím, na perónu mají značky s čísly vagónů pro několik typů vlaků
Nepoučitelní Němci taky, mají tam cedule H s dodatkovou tabulko "xyz m" (třeba H 280 m, H 350 m), a teprve na konci perónu je H bez přívlastku.
A nepoučitelné AVV to dělá podobně, jenom si to podle způsobu zastavení a délky vlaku dopočítává samo. Takřka nachlup stejně to bude u AoE.

Martyk: Domnívám se, že alespoň jedna z příčin prudkého růstu nehodovosti může být právě přílišná míra automatizace
Ono je to trošku jinak...

OC: Každý kočí má nějakou fičůzu
Jojo, já měl v době autoškoly odbočovací říkanku "blinkr, brzda, spojka, dvojka".
Úžasně to pomáhalo hlavně v situacích, kdy učitel jakoby zaspal a kázal odbočit na poslední chvíli. Dneska si to už samozřejmě říkat nemusím. [wink]
Mimochodem, budeš se nějak motat okolo 742.711...?

Agent: A 252 RENFE je poněkud jinde, má to čtyři nápravy, ale český Esa a a Perše jsou proti tomu líný lemry
No tak on je to vlastně takovej předchůdce Taurusů, skoro by se dalo říct, že se na tom ty nový mašiny učili...
Sobota, 25. května 2019 - 21:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 9-2012
Na S-Bahnhofech je běžný H s nápisem Kurzzug, Normalzug a Langzug. [happy] Jinak tomu, co jste psali většinou nerozumím. Jsem jenom koníčkář. [happy] Pointing and calling tak, jak ho dělají ti Japonci docela často používám, když řídím auto.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Sobota, 25. května 2019 - 22:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3877
Registrován: 3-2006
Myslím, že v Mělníku, nebo ve Všetatech , bylo také napsáno na nástupišti, kde má který vlak, dle aktuální soupravy zastavit.
Neděle, 26. května 2019 - 07:56:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8982
Registrován: 4-2003
ponci to maji jednodussi v tom, ze jezdi nekolika malo typy jednotek, ne ruznym srotistem

V tom není rozdíl, stačí se podívat co tam jezdí (hlavně po venkově) a jaký to má hebla.

Sorry, ale to Brno je prostě špatných návycích. Když uvádím nějaký vozidlo do pohybu, tak snad podívám před sebe. To přeci nijak nesouvisí s dveřma.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.