Diskuse » Železnice » Nehody « předcházející | další »

Nehody

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (83)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse Nehody do 29. 12. 2017 Mořepetr 60 29. 12. 2017 15:59
Archiv diskuse Nehody do 10. 1. 2018 Miloslav_kolář 60 10. 1. 2018 08:27
Archiv diskuse Nehody do 20. 1. 2018 Asdf 60 20. 1. 2018 14:04
Archiv diskuse Nehody do 25. 1. 2018 Franta 60 25. 1. 2018 20:11
Archiv diskuse Nehody do 08. 2. 2018 Jarda_Š. 60 08. 2. 2018 18:19
Archiv diskuse Nehody do 24. 2. 2018 Haan 60 24. 2. 2018 14:52
Archiv diskuse Nehody do 28. 2. 2018 djst 60 28. 2. 2018 17:25
Archiv diskuse Nehody do 07. 3. 2018 Jirkaxxxl 60 07. 3. 2018 19:27
Archiv diskuse Nehody do 13. 3. 2018 Hajnej 60 13. 3. 2018 22:02
Archiv diskuse Nehody do 16. 3. 2018 T_._H_. 60 16. 3. 2018 13:40
Archiv diskuse Nehody do 17. 3. 2018 Stenly 60 17. 3. 2018 15:04
Archiv diskuse Nehody do 19. 3. 2018 Honza_o 60 19. 3. 2018 19:37
Archiv diskuse Nehody do 21. 3. 2018 Hajnej 60 21. 3. 2018 10:44
Archiv diskuse Nehody do 23. 3. 2018 Pikehead 60 23. 3. 2018 19:24
Archiv diskuse Nehody do 03. 4. 2018 Jarda_krapas 60 03. 4. 2018 13:06
Archiv diskuse Nehody do 15. 4. 2018 Petr_Šimral 60 15. 4. 2018 23:37
Archiv diskuse Nehody do 21. 4. 2018 honzaklonfar 60 21. 4. 2018 17:50
Archiv diskuse Nehody do 23. 4. 2018 Bobik 60 23. 4. 2018 19:43
Archiv diskuse Nehody do 03. 5. 2018 Zase_něco 60 03. 5. 2018 15:05
Archiv diskuse Nehody do 05. 5. 2018 Priapos 60 05. 5. 2018 10:40
Archiv diskuse Nehody do 06. 5. 2018 Haan 60 06. 5. 2018 22:42
Archiv diskuse Nehody do 10. 5. 2018 Jirkaxxxl 60 10. 5. 2018 14:52
Archiv diskuse Nehody do 18. 5. 2018 Petr_hradecký 60 18. 5. 2018 08:28
Archiv diskuse Nehody do 28. 5. 2018 Pružinskij 60 28. 5. 2018 12:31
Archiv diskuse Nehody do 01. 6. 2018 Glagol 60 01. 6. 2018 13:48
Archiv diskuse Nehody do 03. 6. 2018 knihomil_Koniáš 60 03. 6. 2018 20:21
Archiv diskuse Nehody do 08. 6. 2018 Asdf 60 08. 6. 2018 07:37
Archiv diskuse Nehody do 13. 6. 2018 honzaklonfar 60 13. 6. 2018 10:53
Archiv diskuse Nehody do 15. 6. 2018 750371 60 15. 6. 2018 18:55
Archiv diskuse Nehody do 20. 6. 2018 T_._H_. 60 20. 6. 2018 19:30
Archiv diskuse Nehody do 26. 6. 2018 honzaklonfar 60 26. 6. 2018 16:34
Archiv diskuse Nehody do 29. 6. 2018 T_._H_. 60 29. 6. 2018 11:32
Archiv diskuse Nehody do 10. 7. 2018 Hajnej 60 10. 7. 2018 13:51
Archiv diskuse Nehody do 16. 7. 2018 vasekj 60 16. 7. 2018 18:27
Archiv diskuse Nehody do 02. 8. 2018 Aleš_Liesk. 60 02. 8. 2018 09:20
Archiv diskuse Nehody do 08. 8. 2018 Výpravčíxy 60 08. 8. 2018 17:47
Archiv diskuse Nehody do 14. 8. 2018 Petr165 60 14. 8. 2018 19:02
Archiv diskuse Nehody do 16. 8. 2018 Gale 60 16. 8. 2018 16:33
Archiv diskuse Nehody do 19. 8. 2018 ferova_konkurence 60 19. 8. 2018 09:48
Archiv diskuse Nehody do 28. 8. 2018 H_k 60 28. 8. 2018 08:12
Archiv diskuse Nehody do 31. 8. 2018 Bkv 60 31. 8. 2018 14:21
Archiv diskuse Nehody do 03. 9. 2018 Aleš_Liesk. 60 03. 9. 2018 09:01
Archiv diskuse Nehody do 05. 9. 2018 Persink163054 60 05. 9. 2018 14:51
Archiv diskuse Nehody do 08. 9. 2018 Hroch.R420 60 08. 9. 2018 22:04
Archiv diskuse Nehody do 12. 9. 2018 honzaklonfar 60 12. 9. 2018 10:19
Archiv diskuse Nehody do 14. 9. 2018 Mirko 60 14. 9. 2018 08:07
Archiv diskuse Nehody do 18. 9. 2018 Asdf 60 18. 9. 2018 13:25
Archiv diskuse Nehody do 22. 9. 2018 Hajnej 60 22. 9. 2018 09:59
Archiv diskuse Nehody do 24. 9. 2018 Martyss 60 24. 9. 2018 18:55
Archiv diskuse Nehody do 16. 10. 2018 Milan_k 60 16. 10. 2018 22:43
Archiv diskuse Nehody do 02. 11. 2018 Mladějov 60 02. 11. 2018 19:43
Archiv diskuse Nehody do 06. 11. 2018 Parmezano 60 06. 11. 2018 13:15
Archiv diskuse Nehody do 14. 11. 2018 T_._H_. 60 14. 11. 2018 13:16
Archiv diskuse Nehody do 22. 11. 2018 Mořepetr 60 22. 11. 2018 13:06
Archiv diskuse Nehody do 11. 12. 2018 Mladějov 60 11. 12. 2018 13:29
Archiv diskuse Nehody do 02. 1. 2019 Osasco 60 02. 1. 2019 20:11
Archiv diskuse Nehody do 10. 1. 2019 Practicus 60 10. 1. 2019 16:11
Archiv diskuse Nehody do 02. 2. 2019 Kolelač 60 02. 2. 2019 13:35
Archiv diskuse Nehody do 22. 2. 2019 Oldcerry 60 22. 2. 2019 08:43
Archiv diskuse Nehody do 24. 2. 2019 Oldcerry 60 24. 2. 2019 10:46
Archiv diskuse Nehody do 26. 2. 2019 749.243-2 60 26. 2. 2019 19:20
Archiv diskuse Nehody do 04. 3. 2019 Mladějov 60 04. 3. 2019 20:03
Archiv diskuse Nehody do 05. 3. 2019 mot 60 05. 3. 2019 20:42
Archiv diskuse Nehody do 06. 3. 2019 Mladějov 60 06. 3. 2019 13:01
Archiv diskuse Nehody do 07. 3. 2019 Johny11 60 07. 3. 2019 13:16
Archiv diskuse Nehody do 08. 3. 2019 Lakro 60 08. 3. 2019 14:42
Archiv diskuse Nehody do 13. 3. 2019 Mořepetr 60 13. 3. 2019 19:23
Archiv diskuse Nehody do 19. 3. 2019 starý_Ivoš 60 19. 3. 2019 18:23
Archiv diskuse Nehody do 24. 3. 2019 Petr_Šimral 60 24. 3. 2019 14:29
Archiv diskuse Nehody do 28. 3. 2019 Poklop_D400 60 28. 3. 2019 20:08
Archiv diskuse Nehody do 31. 3. 2019 honzaklonfar 60 31. 3. 2019 10:18
Archiv diskuse Nehody do 01. 4. 2019 Petr_hradecký 60 01. 4. 2019 19:40
Archiv diskuse Nehody do 05. 4. 2019 Prag 60 05. 4. 2019 16:04
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Petr_hradecký 60 14. 4. 2019 00:31
Archiv diskuse Nehody do 14. 4. 2019 Mořepetr 60 14. 4. 2019 22:10
Archiv diskuse Nehody do 16. 4. 2019 Bobik 60 16. 4. 2019 10:06
Archiv diskuse Nehody do 23. 4. 2019 Pikehead 60 23. 4. 2019 07:58
Archiv diskuse Nehody do 01. 5. 2019 Mořepetr 60 01. 5. 2019 23:04
Archiv diskuse Nehody do 26. 5. 2019 Martyk 60 26. 5. 2019 11:07
Archiv diskuse Nehody do 29. 5. 2019 ridic_vlaku 60 29. 5. 2019 15:28
Archiv diskuse Nehody do 07. 6. 2019 Petr_hradecký 60 07. 6. 2019 12:58
Archiv diskuse Nehody do 11. 6. 2019 Petr_hradecký 60 11. 6. 2019 00:08
Archiv diskuse Nehody do 15. 6. 2019 jagg 60 15. 6. 2019 20:14
   autor příspěvek
Sobota, 15. června 2019 - 20:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5574
Registrován: 9-2005
Tak výpravčí konečně budou školeni jinak. Minimálně jeden ze zpracovatelů změny školení prosazuje pravidelné školení krizových situací. Bože, díky, že to zřejmě opravdu bude.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Sobota, 15. června 2019 - 23:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5201
Registrován: 3-2007
S4991023: O panu oslněném se zmiňovaly zajímavé historky v diskusích brzy po nehodě. Zfalšování logu je taky výborný nápad.
Qěcy: Super. Je tam příležitost ke spoustě quick wins (abych to řekl pozitivně)
Neděle, 16. června 2019 - 10:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 9-2002
to jagg, to ale od Vás není vůbec hezký. Ten chlap v Kostelci má jen mezery ve vzdělání, protože očividně nečetl traktáty zdejších morálních autorit o tom, že těm kteří si úraz zaviní sami se přece nepomáhá. [crazy]
Neděle, 16. června 2019 - 12:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 2-2010
Vztažmo k výpravčím jsou závěry DI teda ostré. Oni dostali papír, že dopravce nemá TRS a DI jim vyčítá, že nepoužili TRS [sad]
Neděle, 16. června 2019 - 15:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 6-2017
Amper:
"Vztažmo k výpravčím jsou závěry DI teda ostré. Oni dostali papír, že dopravce nemá TRS a DI jim vyčítá, že nepoužili TRS [sad]"

Jedna věc je, že dopravce chybu udělal v tom, že nebylo u vlaku 8103 uvedeno, že TRS má, ale na druhou stranu strojvedoucí provedl úspěšný D test, tudíž výpravčí musel vědět, že funkční TRS má. Každopádně spuštění GS mělo proběhnout tak nebo tak. [vypravci][masinka]
Neděle, 16. června 2019 - 15:22:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 7-2017
Spíš bych napsal "výpravčí si mohl uvědomit,...".
Neděle, 16. června 2019 - 16:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 5-2002
Jedna věc je, že dopravce chybu udělal v tom, že nebylo u vlaku 8103 uvedeno, že TRS má, ale na druhou stranu strojvedoucí provedl úspěšný D test, tudíž výpravčí musel vědět, že funkční TRS má.

Otázka pro znalé - jak probíhá onen "D test"? Tady z toho https://kmitocty.cz/?p=338, resp. http://www.k-report.net/discus/archiv2013/28/TRS_-_verze_2007_12_ 28-246993.doc mi nějak nevyplývá, že by mezi strojvedoucím a výpravčím/dispečerem probíhala nějaká verbální komunikace. Tudíž použít slovo "věděl" je hodně silná nadsázka.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 16. června 2019 - 18:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 6-2017
Johny11:
"Jedna věc je, že dopravce chybu udělal v tom, že nebylo u vlaku 8103 uvedeno, že TRS má, ale na druhou stranu strojvedoucí provedl úspěšný D test, tudíž výpravčí musel vědět, že funkční TRS má.

Otázka pro znalé - jak probíhá onen "D test"? Tady z toho https://kmitocty.cz/?p=338, resp. http://www.k-report.net/discus/archiv2013/28/TRS_-_verze_2007_12_ 28-246993.doc mi nějak nevyplývá, že by mezi strojvedoucím a výpravčím/dispečerem probíhala nějaká verbální komunikace. Tudíž použít slovo "věděl" je hodně silná nadsázka."

V žádném případě to není žádná nadsázka, předpis SŽDC D11. [vypravci][masinka]
Neděle, 16. června 2019 - 18:53:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 7-2006
V žádném případě to není žádná nadsázka

[happy] .. [vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Neděle, 16. června 2019 - 19:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8848
Registrován: 5-2007
Toff: To závisí od vybavenia v stanici. Pokiaľ tam majú TRSku len v TOPe/TouchCalle, tak tam sa myslím D-Testy nijak neindikujú.

GS sa spustil definovaným spôsobom od VNPN. Bohužiaľ vlak, ktorý bol v stanici TRSku nemal a vlak čo TRSku mal bol ešte príliš ďaleko - diskutuje sa o tom vo vlákne Zabezpečovací zařízení.
Neděle, 16. června 2019 - 19:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 6-2017
Omluva za chybu, předpis je to samozřejmě Z11. [vypravci][masinka]

(Příspěvek byl editován uživatelem Toff.)
Neděle, 16. června 2019 - 19:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 6-2017
Asdf:
"Toff: To závisí od vybavenia v stanici. Pokiaľ tam majú TRSku len v TOPe/TouchCalle, tak tam sa myslím D-Testy nijak neindikujú.

GS sa spustil definovaným spôsobom od VNPN. Bohužiaľ vlak, ktorý bol v stanici TRSku nemal a vlak čo TRSku mal bol ešte príliš ďaleko - diskutuje sa o tom vo vlákne Zabezpečovací zařízení."

Předpis to říká jasně a k tomu signálu, ano signál GS byl vysílán automaticky po dobu deseti sekund na kanále XXc, jenže vlak byl příliž daleko a byl ještě na kanále XXb, tudíž nemohl signál GS zachytit, leč právě tohle už je chyba. Jenže to mohl bouchnout výpravčí a nemuselo k srážce dojít. Jistě prvotní chyba byla u strojvedoucího, jenže pořád se dalo alespoň té srážce zabránit.
Pružinskij
Neděle, 16. června 2019 - 19:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3752
Registrován: 4-2015
Toff: nemusel pane, nemusel. Když pojedou souběžně 2 vlaky, jak poznáte, který z nich udělal d-test? Nijak. Nehledě na to, že ve složitějších uzlech ti je nestihatelne.
West code was broken.

Neděle, 16. června 2019 - 20:00:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 6-2017
Pružinskij:
"Toff: nemusel pane, nemusel. Když pojedou souběžně 2 vlaky, jak poznáte, který z nich udělal d-test? Nijak. Nehledě na to, že ve složitějších uzlech ti je nestihatelne."

Jednak to zrovna tu zase tak složitý uzel není, za druhé při signálu D, kdy se ověřuje spojení vlakové vysílačky a vysílačky dispečera/výpravčího se zobrazuje pokud se nemýlím i číslo vlaku, tudíž pozná kdo se přihlašuje. Provedení D testu se samozřejmě i zaznamenává. [vypravci][masinka]

(Příspěvek byl editován uživatelem Toff.)
Pružinskij
Neděle, 16. června 2019 - 20:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3753
Registrován: 4-2015
Jasně, jenže tam je, jestli jsem dobře cetl, TOPka a tam těžko.
West code was broken.

Neděle, 16. června 2019 - 20:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 3-2010
Toff: GWTR se do průseru dostalo hned ze dvou stran. Z jedné strany nájmem pofidérní agentury, která zaměstnává několik zoufalců a jinak bere hlavně vdlejšáky od ČD/ČDC. Tohle byl první případ a dost známý. Měl toho na krku víc. Kolegové od Metransu potvrdí. Z druhé strany samo GWTR nahlásilo provozování vozidel na základě výjimky, která se ovšem podle selského rozumu nemůže vztahovat na nepřetržitý provoz po dobu deseti let. Leč právní výklad může být samozřejmě jiný. Vždyť GWTR na DI napsalo, že mu provoz podle výjimky (i za cenu sníženého zabezpečení) vyhovuje. Na základě toho SŽDC vydalo pamflet, který umožnil provoz vlaků GWTR v režimu náhradního spojení. TRSka v tomhle případě nebyla uvedena ani jako možné spojení na vlak v Isoři. Takže výpravčí jednaly v souladu s dokumentem od jejich nadřízených, vydaným na základě vyjádření GWTR. Hlavní problém je v tom, že někdo tenhle šlendrián vůbec povolil. Vážně se těším jakým způsobem bude SŽDC ohýbat výhradní provoz na tratích s ETCS.
Neděle, 16. června 2019 - 21:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 5-2002
Toffe, kecáte jako vždy. Komunikují mezi sebou vysílačky a ne lidi. Jestliže výpravčí na štrece mají od svého zaměstnavatele ferman, že GWTR jezdí bez TRS, tak není jejich povinností (a nemělo by ani logiku), aby pořád civěli na monitory, jestli náhodou milostpáni od této podivné firmy neposlali na výkon vozidlo s TRS. Pokud jim SŽDC dala generální pardon, tak se prostě do jeho odvolání/oznámení, že "už jsme si to pořídili", jezdí podle fermanu tj. bez TRS.
A pokud nějaké hovádko z GWTR na DI napsalo, že mu provoz podle výjimky (i za cenu sníženého zabezpečení) vyhovuje., pak v normálním státě by už běželo správní řízení na odebrání licence. Jenže my holt už dávno nejsme normální stát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 16. června 2019 - 21:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5575
Registrován: 9-2005
D-test probíhá tak, že pokud výpravčí nezírá na svou trsku, tak si dvou hve nevšimne. Ale má za povinnost to u každého vlaků vstupujícího do dané kanálové skupiny ověřit případně i ústně. Takže třeba na hlaváku by si z toho sledování mohli hodit špagát. A jak výpravčí sleduje provedení d-testu na topu? Proč provedení d-testu není viditelné v EDD?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 16. června 2019 - 22:21:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9021
Registrován: 4-2003
že výpravčí na štrece mají od svého zaměstnavatele ferman, že GWTR jezdí bez TRS, tak není jejich povinností

To je naprosto zvrácená logika, prostě výpravčí má mít vypěstovaný dril něco se děje= mačkám GS a "přemejšlím" až potom. Stejně tak mašinfýra má mít vypěstovaný návyk sledovat upřeně návěstidlo dokud ho nemine a né koukat někam dozádu po holkách.

Závěry DIČR jsou v tomhle ohledu dlouhodobě systematicky chybné, předpokládají nějaká technická opatření a zcela ignorují druhou složku... člověka a jeho výcvik. Vždycky jde o součinnost člověka a stroje. Kdekoliv!.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 16. června 2019 - 22:29:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9022
Registrován: 4-2003
GWTR se do průseru dostalo hned ze dvou stran.

Až nato že tam (myšleno v provozním souboru...) předtím došlo k několika nehodám v režii ČD.

To vysvětlíte jak? Pochybnýma personálníma agenturama?

----

Mimochodem., proč tedy Metrans toho člověka nabíral, když věděl... esli ten svět není kapánek složitější a po vojně je každěj frajtr...víme.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Neděle, 16. června 2019 - 22:42:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5206
Registrován: 3-2007
Jojo, viz nedávno tu probírané pointing and calling. Nechce se mi věřit, že "oslněný" kokot s pointing and calling odjel proti červené. Nechce se mi věřit, že by s analogií pointing and calling nad sešiťákem odjel vodňanský kretén číslo I a II.

Všechno je to automatický dril a ten si sami provozní zaměstnanci nevymyslí, ani nenacvičí. Procesní podpora ČD a SŽDC ovšem probíhá evidentně dost odlišně než u JR, protože když vidím diskuse ve vláknu Nehody, tak se řeší interpretace všemožných hovadin a nějakých návěstních nuancí. Dneska tu někdo servíroval jako vtip, že se fírové vyhazujou od zkoušek na základě rozdílu mezi návěstí a "pokynem" z rádia... To mi přijde moc i na černý humor.

Tohle je opravdu na vyházení celého ansámblu i s naakumulovaným materiálem a o napsání toho znovu, protože s automatizací, poklesem provozních zaměstnanců a snižováním kvalifikačních nároků je stávající systém nepoužitelný a tím pádem čím dál víc nebezpečný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Neděle, 16. června 2019 - 23:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3998
Registrován: 3-2006
Ad RadekŠ: Také bych se nedivil požadavku na dril s GS. Ostatně to tak mají i jiné profese, ovládající důležitá a potencionálně nebezpečná zařízení.
Ne nadarmo na dispečinku každé technologie je to "zajímavé" hřibové červené tlačítko. I když někdy by je člověk nakopl, jak často se to používá, ale radši zbytečné odstavení, než havárie.
Pondělí, 17. června 2019 - 00:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19319
Registrován: 5-2002
Pike: Dneska tu někdo servíroval jako vtip, že se fírové vyhazujou od zkoušek na základě rozdílu mezi návěstí a "pokynem" z rádia...
To byla moje maličkost.

Nedávno ke mně doputovaly nějaké otázky pro fíry k zákonitým. Zděsil jsem se hned dvakrát - jednak co všechno zbytečného chtějí po fírech vědět a jednak že k některým otázkám není zcela správná žádná z nabízených odpovědí...
Pondělí, 17. června 2019 - 00:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8820
Registrován: 5-2002

Nedávno ke mně doputovaly nějaké otázky pro fíry k zákonitým


Co myslíš Zákonitou zkouškou?
ridic_vlaku
Středa, 19. června 2019 - 10:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 5-2019
Malé, avšak důležité, ohlédnutí do Rakouska v železničáři 11/2019, str.12:

Praxe v Rakousku

Nejde však o ryze problém české kotliny. Loni se podobný fenomén nehod, poskládaných do krátkého období, vyskytl i v sousedním Rakousku. Zde po sérii incidentů, kdy byly vlivem projetí návěsti zakazující jízdu poškozeny dvě jednotky Desiro ML anebo railjet, vydala jedna z divizí ÖBB služební pokyn, podle nějž si strojvedoucí před odjezdem vlaku musí nahlas odříkat název návěsti, kterou má zrovna před sebou (když má Volno, hlásit nic nemusí). Totéž platí pro souhlas k odjezdu, povolenou rychlost a u osobních vlaků i název nejbližší zastávky. Tento zajímavý krok Rakušané nazvali Bezpečnost na kolejích, přičemž posílili disciplinární kompetence řídících pracovníků i spoluzodpovědnost za mimořádné události. Dva experti na bezpečnost jsou pak součástí vrcholného managementu ÖBB. Šéfové provozu navíc získali patřičné proškolení z bezpečnosti. Ve výčtu opatření nechybí ani ověření možnosti instalace hlasového záznamníku (černé skříňky) na stanovišti.
Středa, 19. června 2019 - 11:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3113
Registrován: 6-2016
ridic_vlaku: Něco podobného mají Japonci, dokonce se to zde v nějakém vlákně diskutovalo. Za sebe si myslím, že to bezpečnost zvýší jen trochu, protože po čase převáží vliv "dynamického stereotypu".

Ale bude záznam a tudíž jasný viník...
Pikehead
Středa, 19. června 2019 - 14:03:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5209
Registrován: 3-2007
Nehody -30% je "jen trochu"?
ridic_vlaku
Středa, 19. června 2019 - 14:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 5-2019
dynamického stereotypu Jako myslíte "vidím Stůj, říkám 40, jedu 100"? :-)

a tudíž jasný viník To je ovšem zásadní nepochopení. Např. hlavním cílem záznamových technik v letectví není najít viníka. Cílem je získat data pro analýzu příčiny nehody. Což v případě lidských chyb umožňuje najít takový provozní postup, který povede k minimalizaci chyb způsobených lidským faktorem. Například po nehodě Air France, let 447 se měnily pilotní postupy "memory items" pro vyhodnocení chybných údajů na rychloměrech, protože stávající vedly k nehodě. A to se zjistilo právě díky záznamovým zařízením.
Středa, 19. června 2019 - 14:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 12-2018
To je ovšem zásadní nepochopení. Např. hlavním cílem záznamových technik v letectví není najít viníka
Ovšem vox populi chce jasného viníka, lůza potřebuje někoho lynčovat, nebo aspoň ukázat prstem, a neuznává nějaké best practice versus vis maior bez konkrétního rozsudku. Vidíte to i zde - šotovyšetřování jakékoli nehody je hotové za dvacet minut včetně odsouzení (obvykle úplně mimo měřítka trestních sazeb [happy] ). Čili je to zásadní nepochopení od vás, že tu někoho zajímá analýza příčiny nehody a jak jí předcházet [crazy][biggrin].
Středa, 19. června 2019 - 14:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 6-2016
ridic_vlaku: Myslím to, že 100x fíra odjíždí za stanice "A" a hlásí automaticky "vidím volno, 40" a když mu po 101. přeloží křižování za stanice "B" do stanice "A", tak stejně odjede a bude hlásit údaje "vyndané z biopaměti", bez ohledu na skutečný stav.

Samozřejmě to neudělají všichni fírové při každém přeložení. Ale ten dynamický stereotyp je fakt swiňa - ověřeno na vlastním triku, zatím bez následků. Aneb "tyvole, oni změnili přednost"!!! Přičemž jsem předtím správně podřadil a dal blinkr...
Středa, 19. června 2019 - 15:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2018
když mu po 101. přeloží křižování za stanice "B" do stanice "A", tak stejně odjede a bude hlásit údaje "vyndané z biopaměti", bez ohledu na skutečný stav
Tak třeba ty japonské zkušenosti (dlouhodobé provozní i teoreticky univerzitní) se shisa kanko spíš říkají něco jiného. Právě naopak - "stejně odjede" pravděpodobněji bez něj, protože si v hlavě vsugeruje "zelenou" a akce/reakce mezi rukou, okem a mozkem chybí.
Ale třeba jsou všichni tzv. úplně blbí a akorát český šotouš to kvalifikovaně určí na "jen trochu" zvýšení bezpečnosti...
Středa, 19. června 2019 - 15:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 6-2016
lehce_bystrý_diskutující: Jak jsi přišel na to, že jsem šotouš[biggrin]?
Mám jen trochu jiný názor a to se (zatím) ještě smí.
Jeffer
Středa, 19. června 2019 - 16:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 849
Registrován: 1-2005
Keďže toto na železnici asi neprejde (a ani to stopercentne nepomáha)…

tak čo zostáva? Nikto nič neprizná, lebo politika je jasná, čo priznám, za to budem trestaný. Byť v kabíne kamera (alebo aspoň CVR – Cockpit Voice Recorder, tj. nahrávač zvukov v kabíne), tak si fíra pred Masaryčkou nedovolí baliť tašky a nevylezie aj s ešusom do stánku s občerstvením. Alebo sa aspoň zistí, či niečo také robil a mali by sa na to zamerať kontroly (ČD/SŽDC/DÚ).

Už sa zaznamenáva každý prd, ale tam, kde to riadenie vozidla prebieha a je to tým pádom najdôležitejšie, skoro nič.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Středa, 19. června 2019 - 17:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8852
Registrován: 5-2007
Jeffer: To hlavne nespomínaj tu, to by totiž skončilo veškeré vozenie šotoušov (a vlastne aj nádražákov) na stanovišti [proud][biggrin][satan][blesk]
Bilbo
Středa, 19. června 2019 - 17:23:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 5-2012
Jeffer: No a co když vznikne problém za monitrem v dohledovém střediku a nikoliv v kokpitu, co se sozvídám těch průserů tam "operátoři" posledně sekají jak polena do kamen
Středa, 19. června 2019 - 17:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19320
Registrován: 5-2002
Asdf: to by totiž skončilo veškeré vozenie šotoušov (a vlastne aj nádražákov) na stanovišti
Když jsem jako mladé VÚŽeťácké ucho někam jel na stanovišti, měl jsem tendenci hlásit návěsti, jako když se jezdívalo s topičem/pomocníkem. Někteří fírové to kvitovali pozitivně, jiné to zjevně obtěžovalo (a to i když šlo o pravý oblouk, kam jsem z líného kouta viděl dřív)...

Ohledně toho opakování návěstí jsme při zácviku na AVV vždycky doporučovali si při obsluze klávesnice při nejednoznačném nebo žádném kódu návěst nahlas přeříkat.

ŘV: Jako myslíte "vidím Stůj, říkám 40, jedu 100"?
Tak nějak. Občas nacházím v logách moooc zajímavou obsluhu klávesnice...
Středa, 19. června 2019 - 18:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8853
Registrován: 5-2007
Bilbo: No, len tí už majú nahrávané v podstate všetko, čo sa nahrávať dá. A že by niekomu z CDP dali povel ústne, to z princípu nehrozí.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 20. června 2019 - 10:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 5-2019
Občas nacházím v logách moooc zajímavou obsluhu klávesnice...

A tady by mne zajimalo, zda je to zpusobeno (rekneme) unavou/rutinou strojvudce nebo jestli je to nejake chytraceni. Napr. to na regionovach obcas uzivane:"Na navestidle mam 40km/h, ale navolim 80, aby to vic akcelerovalo a pak vcas zmacknu 40."
Jeffer
Čtvrtek, 20. června 2019 - 19:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 850
Registrován: 1-2005
Bilbo Neviem ako kde, ale u nás elektronický systém automaticky hlási každý prúser (i potenciálny) na interný audit (služba 24/365) a ak sa človek v zápätí nenahlási sám (povinné hlásenie), tak je to priťažujúca okolnosť.

Okrem povinného hlásenia je možné použiť aj dobrovoľné (anonýmne) hlásenie potenciálnych problémov (napríklad v zmysle „toto sa bežne robí, zaváňa to prúserom, zatiaľ to vždy vyšlo“, ale aj „kávovar na pracovisku xyz stojí za #*$!!!“).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Čtvrtek, 20. června 2019 - 21:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1642
Registrován: 5-2007
Opět Studénka, tentokrát pokračování Pendolina:
https://www.novinky.cz/krimi/508291-ceske-drahy-neuspely-s-zalobo u-na-pojistovnu-kvuli-plneni-za-nehodu-ve-studence.html
Pátek, 21. června 2019 - 01:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19336
Registrován: 5-2002
ŘV: zda je to zpusobeno (rekneme) unavou/rutinou strojvudce nebo jestli je to nejake chytraceni
To je dost individuální - u někoho tak, u jiného onak...
Pátek, 21. června 2019 - 07:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 9-2005
Jak čtu tu zprávu, nechápu jednu věc v časovém sledu v bodu 2.2.6:
8.37 h vznik mimořádné události
8.50 h ohlášení vzniku MU výpravčí DOZ 1 žst. Kájov na IZS;

Znamená to, že Integrovaný záchranný systém (hasiči záchranky) byly přivolány až 13 minut poté, co vím, že mi jedou dva vlaky proti sobě a že je velmi pravděpodobné, že z toho bude velká hromada ?!
A že před IZS má přednost informování dispečerům v Praze apod ?!

Trochu mi to připomíná výpovědi aktérů průseru před mnoha lety v Krouné, kde tenkrát ujely vozy proti motoráku, který už nebylo jak informovat, ale se zalarmováním záchranek a hasičů se čekalo, až padne rána...

Jestli aparát řízení za něco popotahovat, tak především za toto.

Myslím, že tohle jsou přesně ty případy, kdyby i případ, že by se zalarmoval IZS a ty vlaky by to nakonec šťastně ubrzdily, rozhodně nebylo bráno jako falešný poplach.
Myslím, pro IZS je možnost vědět o takovém průseru o 13 minut dřív, byť s tím, že to není 100% jisté je proti stavu "už se to stalo" k nezaplacení, i s ohledem na možnou záchranu lidských životů.

(Příspěvek byl editován uživatelem houmr.)
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Pátek, 21. června 2019 - 11:57:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 5-2002
Třeba proto, že se obě výpravčí snažily ty dva vlaky zastavit?
Nějak mi z toho nepřipadá, že by seděly a čekaly, až to bouchne...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 21. června 2019 - 12:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7497
Registrován: 1-2007
Nikdo netvrdí, že čekaly, až to bouchne. Dotaz zněl, proč volali záchranku 13 minut po projetí návěstidla (tedy cca 11-12 minut po srážce)?
Pátek, 21. června 2019 - 13:44:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 9-2005
To je bez diskuze - v první řadě je priorita ty vlaky zastavit. Ale 13 minut se snad nezastavovalo ?
Pokud měli informace z místa srážky, že už se volalo (z místa srážky volalo zřejmě více lidí, viz výpovědi svědků), pak zase úplně nerozumím tomu, proč se vlastně volalo - pokud to bylo jen ujištění, že IZS o tom ví, i na to mi to přijde dost pozdě, zejména když vidím, koho všeho před tím o MÚ informoval.

(Příspěvek byl editován uživatelem houmr.)
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Pátek, 21. června 2019 - 13:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 7-2017
Proč, proč, proč! Protože nemají trénink a tyto situace necvičí. Proč má třeba ten IZS různá cvičení s postupy při hromadných nehodách? Aby to měli v krvi a nemuseli hledat v papírech, co dělat, když to někde bouchne.
Pátek, 21. června 2019 - 14:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 6-2019
pak zase úplně nerozumím tomu, proč se vlastně volalo
Protože to mají nařízeno vnitřními právními předpisy. Navíc ta jejich úvaha je IMHO správně. Něco jiného je, když víte bezpečně, že jedou proti sobě dva kusy nějakých 140 km/h a něco jiného je pomalá, obloukovitá lokálka. Prioritizovat si to musí každý sám podle svého uvážení a odhadu následků. Proto je tam člověk a ne automat. Ono těch případů odjetí z dopravy a "koukání" vlaků na sebe taky není málo, z hlavy si vybavuji např. Poutnov - Teplá aj.
احمد شاه مسعود
McBain
Sobota, 22. června 2019 - 02:17:58  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26178
Registrován: 5-2002

Tak tohle normálně nechápu:

Polská firma, které kamion patřil, měla přitom na částku 35 milionů pojištěn jak tahač, tak i návěs. České dráhy v žalobě tvrdily, že mají nárok jak na plnění ze zákonného pojištění tahače, který zůstal chybou řidiče stát na přejezdu, tak z pojištění návěsu, do kterého vlak narazil. V tom případě by pojistné plnění činilo 70 milionů.

Okresní soud v Novém Jičíně ale žalobu nyní zamítl s tím, že nehoda vznikla v souvislosti s provozem tahače, nikoliv připojeného vozidla.

„Návěs byl vlečen tahačem, nebyl tedy samostatně v provozu. Šlo o vlečené vozidlo, které bylo součástí vozidla vlekoucího,“ řekla soudkyně.


Takže kdo teda zaplatí škodu na tom nešťastném Pendolínu?
Sobota, 22. června 2019 - 07:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3497
Registrován: 9-2003
McBain: Pojišťovna zaplatí 35 mega, zbytek si může Dráha uplatnit na zaměstnavateli blbce, pokud se ten preventivně už před prvním soudem neudělal "Pleite".
NOBLE BRICKS
Sobota, 22. června 2019 - 08:08:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19341
Registrován: 5-2002
McBain: Tak tohle normálně nechápu
No ona je ta konstrukce 35+35 poměrně odvážná (jakkoliv je jasné, že zkusit se to muselo, aby někoho nehonili, že to nezkusil), tak prostě nevyšla.

Když už jsme u těch pojistek, to takhle Kohn po padesátce zjišťuje, že se mu začínají třást ruce. A protože je mohel (=ten, co dělá obřízky), tak si říká, že by se měl nechat nějak pojistit. I zavolá svému známému pojišťovacímu makléři Mojšemu. Ten říká, že se s něčím takovým ještě nesetkal, ale že to do druhého dne zjistí.
Druhý den skutečně volá a říká, že má dvě zprávy, dobrou a špatnou. Dobrá je ta, že nakonec našel, že u Lloyda v Londýně nabízejí za 500 liber ročně pojistku s limitem plnění 1 milion. Ta špatná je, že je u toho spoluúčast 2 centimetry...
P_v
Sobota, 22. června 2019 - 09:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 5-2002
Jaký má pak smysl, podle logiky paní soudkyně, pojišťovat návěs, když ten nikdy samostatně v provozu není?
Sobota, 22. června 2019 - 09:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 5-2007
P_v:
"Jaký má pak smysl, podle logiky paní soudkyně, pojišťovat návěs, když ten nikdy samostatně v provozu není?"
Protože - jak jsem k tomu četl komentář - pojištění návěsu slouží například k tomu, že byl třeba odpojen, špatně zabržděn a po ujetí někomu způsobil škodu, nebo kdyby se technickou závadou odpojil atd..
Jinak v noci jeden [smrt] na 260 v Doubravici, provoz byl obousměrně zastaven z důvodu hledání dotyčné osoby...
Neděle, 23. června 2019 - 00:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19342
Registrován: 5-2002
JK: Protože - jak jsem k tomu četl komentář - pojištění návěsu slouží například k tomu, že byl třeba odpojen, špatně zabržděn a po ujetí někomu způsobil škodu, nebo kdyby se technickou závadou odpojil atd.
Sice nejsem paní soudkyně, ale vysvětluju si to tak nějak podobně...
P_v
Neděle, 23. června 2019 - 10:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 5-2002
V tom případě ale krátce po nárazu se návěs urval, a zbytek škody už způsobil jen samotný návěs. Minimálně vše od druhého vagonu dál.
Neděle, 23. června 2019 - 12:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7499
Registrován: 1-2007
McBain: Pojišťovna zaplatí 35 mega, zbytek si může Dráha uplatnit na zaměstnavateli blbce, pokud se ten preventivně už před prvním soudem neudělal "Pleite".

Pokud se zaměstnanec při pracovní činnosti dopustí (byť nedbalostního) trestného činu, za který je pravomocně odsouzen, opravdu to má platit zaměstnavatel? On by to sice mohl teoreticky vymáhat po svém zaměstnanci, ale opravdu jen teoreticky. Kdyby ten člověk měl na účtu 200 mega, tak by asi nejedil s kamionem.
Jenki
Neděle, 23. června 2019 - 13:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5488
Registrován: 5-2002
Zaměstnavatel může po zaměstnanci vymáhat škodu do určité výše a nazdar. Detaily a výjimky viz pracovněprávní legislativa příslušné země.

Na druhou stranu se může zaměstnavatel pojistit na škody způsobené svou činností jiným subjektům. Výši rizika a možné škody pojišťovna spočítat umí, od toho existuje.
Neděle, 23. června 2019 - 14:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3616
Registrován: 5-2002
Mouka:
"McBain: Pojišťovna zaplatí 35 mega, zbytek si může Dráha uplatnit na zaměstnavateli blbce, pokud se ten preventivně už před prvním soudem neudělal "Pleite".

Pokud se zaměstnanec při pracovní činnosti dopustí (byť nedbalostního) trestného činu, za který je pravomocně odsouzen, opravdu to má platit zaměstnavatel? On by to sice mohl teoreticky vymáhat po svém zaměstnanci, ale opravdu jen teoreticky. Kdyby ten člověk měl na účtu 200 mega, tak by asi nejedil s kamionem."

Proč teoreticky? Pokud se bavíme o našem prostředí, tak ani nemusí být ten zaměstnanec odsouzen. Způsobím-li zaměstnavateli škodu z nedbalosti, může mi být předepsána její náhrada až do výše 4,5 násobku průměrného výdělku. Pokud to bude úmyslné nebo "pod vlivem", tak je to bez limitu...
Polské pracovně právní předpisy neznám, ale bude tam něco podobného.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 23. června 2019 - 15:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3498
Registrován: 9-2003
Johnny11: A o tom je právě řeč. Sondaj, který jezdil za minimální mzdu na pásce + diety + cash, zaplatí nějakých maximálně 150 tisíc. Za jeho zaměstnavatele zaplatí těch 35 mega pojišťovna a zbytek do těch dvou set má zaplatit přímo zaměstnavatel. Ten ale, pokud není blbý, je už při prvním tušení plnění rozpuštěn.
NOBLE BRICKS
Neděle, 23. června 2019 - 15:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7501
Registrován: 1-2007
Ten ale, pokud není blbý, je už při prvním tušení plnění rozpuštěn.

Jak tu psal Jenki, může mít pojistku na škody způsobené svou činností jiným subjektům, otázkou je, jaká je tam maximální výše plnění.

Je z toho zkrátka patrné, že zaměstnávat lidi, není zas taková sranda. Váš zaměstnanec hrubým způsobem nerespektruje Zákon o provozu na pozemních komunikacích, soud ho pravomocně odsoudí, ale většina způsobené škody jde na vaše bedra.
Neděle, 23. června 2019 - 19:21:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3617
Registrován: 5-2002
Váš zaměstnanec hrubým způsobem nerespektruje Zákon o provozu na pozemních komunikacích, soud ho pravomocně odsoudí, ale většina způsobené škody jde na vaše bedra.

Nebo zapálí katedrálu... Znáte definici podnikání? "...vlastním jménem, na vlastní riziko a na vlastní účet..." Být zaměstnancem má také svá úskalí. Prostě je to volba každého, zda se nechá zaměstnat nebo podniká - a jakým způsobem.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 23. června 2019 - 20:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7503
Registrován: 1-2007
Johny11: Pokud podnikáte jako fyzická osoba, tak ano ale jsou i jiné formy, můžete mít třeba s.r.o., jehož jste jediným společníkem (nebo vás může být více).

Ten ale, pokud není blbý, je už při prvním tušení plnění rozpuštěn.

s.r.o. se rozpouští trochu jinak než fyzická osoba a o tom to taky může být.
Neděle, 23. června 2019 - 21:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3619
Registrován: 5-2002
Mouka: Fakt mi to nemusíte vysvětlovat [wink]. S.r.o. se sice nezlikviduje za den, ale za hodinu může být prázdné apřevedené na nějakého homelessa [proud].
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 24. června 2019 - 08:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9028
Registrován: 4-2003
může mi být předepsána její náhrada až do výše 4,5 násobku průměrného výdělku

Hlavně...kamion se v rámci povinnýho bručení nepojišťuje na legračních 35 milionů korun. Což je dneska málo i na osobák.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 24. června 2019 - 15:25:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8857
Registrován: 9-2002
Jj, moje T4 má nasmlouvaný plnění do 50M€.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 24. června 2019 - 16:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 9-2015
Poslední dobou musím dost přemýšlet o rekonstruovaných stanicích: zábradlí u budovy, ostrovní nástupiště s centralizovaným přechodem od budovy a s dvěma hranami - pro každý směr jedna.

To nástupiště je stavebně levnější než prastaré klasické volné koleje?

Pokud ne, mohl by mi někdo vysvětlit, proč se platí víc peněz při současném snížení bezpečnosti cestujících?

Myslíte, že snížení bezpečnosti je blbost? Já si naopak myslím, že to úplně bije do očí.

Při klasickém křižování (dříve vjíždějící vlak na bližší kolej, oba vlaky za střed nádraží (blíž k jejich odjezdu), není žádný cestující nucen křížit cestu, po níž přibližně ve stejné době projíždí vlak.

U té modernizované konstrukce VŽDY EXISTUJE skupina cestujících, kteří jsou k tomuto hazardu NUCENI.
Buď po příjezdu na bližší kolej vychází časově jejich přechod koleje přibližně do okamžiku, kdy se vlak rozjíždí,
nebo přicházejí a potřebují odjet vlakem již stojícím na vzdálenější koleji, zatímco z bližší koleje se přijíždí nebo odjíždí - znáte přece cestující, že jsou panikáři (zbytečný úprk při přestupu při zpoždění) a nechtějí ještě čekat po čase odjezdu, až projede jiný vlak.

A myslím si, že cestující při příchodu ještě víc mate v tomto případě dost schizofrenické hlášení "nevstupujte do kolejiště před příjezdem vlaku". Kterého - přijíždějí-li oba? A... stihnu pak dojít (protože přechod je ke všemu ještě vybudován od nástupiště daleko) až ke svému vlaku, když budu čekat až oba vlaky zastaví?

A aby toho nebylo málo, centralizovaný přechod je vysloveně nebezpečný, zejména ze strany od staniční budovy. Cestující se před ním hromadí (přinuceni zábradlím před budovou se soustředit do jednoho bodu). Žádný z nich nemá pořádný rozhled a klid na něj (tísněn a tlačen ostatními cestujícími). Pokud se tamtéž vyskytne nějaký chaotik, není ani riziko sražení jiného-nevinného pod vlak zanedbatelné.

Můj závěr: zcela jednoznačně nebezpečné řešení. Za větší prachy. Tunel na státní peníze, na úkor pohodlí a bezpečnosti cestujících.
Pondělí, 24. června 2019 - 16:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 9-2005
Nástupiště musí být 550 mm nad TK. Dál už si to domyslíte, že?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 24. června 2019 - 17:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7310
Registrován: 8-2007
V dnešní době je již centrální přechod bez zabezpečení zakázán.
Pondělí, 24. června 2019 - 18:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8857
Registrován: 5-2007
mirek55: Keby sa postavili voľné koľaje s výškou 550mm nad TK, boli by široké pomaly ako kladina. To by určite nebolo bezpečnejšie. A inak pri voľných koľajách samozrejme chudáci invalidi, dôchodcovia, mamičky s kočíkmi a všetci, ktorým neslúžia kolená... Dosť že to budú musieť ešte roky absolvovať v Brne na hlaváku.

Centrálny prechod má určité pevne dané obmedzenia, ktoré by mali brániť podobným situáciám. Predne v okamihu, keď k nástupišťu prichádzajú dva vlaky, by žiadny z nich nemal prechádzať centrálnym prechodom pri príjazde. Vždy až pri odjazde. Pokiaľ sa má prejsť prechod na príjazde, musí to byť oznámené separátnym hlásením (a mal by tam byť len 1 vlak). Takisto by sa pritom, ak si to správne pamätám, nemalo hlásiť "nevstupujte do kolejiště před zastavením vlaku" ale len "při vstupu do kolejiště dbejte své osobní bezpečnosti".

Pre tie najkomplikovanejšie situácie, sa dnes pripravuje "semafor" (vyzerá úplne rovnako ako na prechode pre chodcov na križovatke), ktorý bude ľuďom explicitne hovoriť či smú, alebo či nesmú. Dokonca sú v pláne závory. Akurát som si nie úplne istý, či je úplne zakázaný centrálny prechod bez zabezpečenia, podľa mňa v prípade, že je jednokoľajná trať a prechod je najviac cez 1 koľaj, povolený. Ostatne to vzhľadom k intenzitám dopravy nebýva problém.

Alternatívou je pre o niečo väčšiu prevádzku centrálny prechod s jednostrannými nástupišťami (toto riešenie minimalizuje počet prechádzaných koľají) a potom je tu samozrejme mimoúrovňový prístup.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.