Diskuse » Železnice » Předpisy « předcházející | další »

Předpisy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (16)   
 
Předchozí roky: 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008
Archiv diskuse Předpisy do 03. 1. 2020 Paul_red_adair 60 03. 1. 2020 19:11
Archiv diskuse Předpisy do 27. 4. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 27. 4. 2020 09:33
Archiv diskuse Předpisy do 07. 8. 2020 Mladějov 60 07. 8. 2020 22:26
Archiv diskuse Předpisy do 20. 8. 2020 Asdf 60 20. 8. 2020 16:41
Archiv diskuse Předpisy do 28. 10. 2020 Hajnej 60 28. 10. 2020 22:24
Archiv diskuse Předpisy do 12. 11. 2020 Oldcerry 60 12. 11. 2020 17:05
Archiv diskuse Předpisy do 04. 12. 2020 pracant 60 04. 12. 2020 22:55
Archiv diskuse Předpisy do 20. 1. 2021 Oldcerry 60 20. 1. 2021 08:16
Archiv diskuse Předpisy do 15. 2. 2021 Hajnej 60 15. 2. 2021 23:12
Archiv diskuse Předpisy do 20. 2. 2021 Mikulda 60 20. 2. 2021 16:34
Archiv diskuse Předpisy do 22. 3. 2021 Priapos 60 22. 3. 2021 10:11
Archiv diskuse Předpisy do 02. 4. 2021 zOboru 60 02. 4. 2021 22:18
Archiv diskuse Předpisy do 06. 9. 2021 Cernosickej 60 06. 9. 2021 09:42
Archiv diskuse Předpisy do 22. 9. 2021 Haan 60 22. 9. 2021 19:55
Archiv diskuse Předpisy do 05. 10. 2021 Hajnej 60 05. 10. 2021 14:20
Archiv diskuse Předpisy do 31. 12. 2021 původní.gp 60 31. 12. 2021 17:41
   autor příspěvek
Haan
Pátek, 31. prosince 2021 - 18:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3446
Registrován: 2-2010
původní.gp: no jo no. Ale ony ty návěsti doplněné světelnými pruhy tvoří jednu konkrétní návěst hlavního návěstidla. A tedy by ta návěst měla být na předepsanou vzdálenost zřeteně viditelná a nezaměnitelná. Ale to je jen můj jednoduchý pohled na vnímání návěstního znaku. Vůbec si totiž nejsem jista, zda ty světelné pruhy pod dolním světlem jsou indikátory.
Děkuji Vám za vysvětlení a přeji hezký večer.
Mladějov
Pátek, 31. prosince 2021 - 20:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17250
Registrován: 3-2007
Tak indikátory jsou přece jasně vyjmenovány v D1 a pruhy to nejsou (ale fakt si to nepoběžím 31.12. večer ověřovat).

Hodně zdraví a příjemný rok 2022 přeji všem lidem dobré vůle.
Pátek, 31. prosince 2021 - 21:48:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2021
Veselého Silvestra!
Od července jsou i pruhy indikátory, str. 135.

K těm výkresům v nové D1: jako kluk jsem byl děsně zklamanej, když jsem si v předpise přečetl o svítícím pruhu a pak jsem nádraží viděl skutečnost se čtyřmi žárovkami. To přeci není pruh! Plně chápu rozhořčení nad PUR, kde dva pruhy znamenají jeden.
Haan
Sobota, 01. ledna 2022 - 10:01:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3447
Registrován: 2-2010
původní.gp:
"Od července jsou i pruhy indikátory, str. 135."
No právě. Jenže mě plete text ve čl.112/4a) a 112/6a):
"rychlost stanovenou dolním světlem (případně doplněným jedním nebo dvěma světelnými pruhy nebo indikátorem..."
Tak pokud mají pruhy patřit mezi indikátory, stačil v textu v závorce odkaz na něj. A taky bych očekávala, že budou uvedeny ve čl. 106-Návěsti indikátorů.
Tolik na vysvětlenou, kde vznikla má nejistota, zda pruhy pod dolním světlem patří mezi indikátory.
Je to jen o mém slovíčkaření, o život nejde. [wink]
Sobota, 01. ledna 2022 - 17:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 11-2021
Podle D1 2002 je indikátor ta kostička, která ukazuje trojku, pětku i pruhy, obr. 6, nečíslovaný list mezi str. 38 a 39, podle D1 1960 je indikátor jen čísla koleje a směru, podle normy pro závěrové tabulky jsou indikátory koleje, směru, hrbu a zpět. Rychlosti je ukazatel. Gestor tu zelenou pětku pro 50 nazýval indikátor. Plechová pětka je indikátorová tabulka (02 i 22). Ta okótovaná věc s LED je ukazatel. Očekávat nejakou koherenci nemůžeme, společný pojem pro pruhy, svítící a plechová čísla nemáme.
Sobota, 01. ledna 2022 - 20:23:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25700
Registrován: 5-2002
Haan: tak snad proboha na to existuje nějaká norma, TS, vzorový list či co, které zajistí, aby ten fíra byl schopen na předepsanou vzdálenost rozlišit
No to sice nejspíš je, ale fírové ji nemají ve znalostech.

p.gp: Podle D1 2002 je indikátor ta kostička, která ukazuje trojku, pětku i pruhy
S tou se na schémaťácích setkávám pod označením PUR = Proměnný Ukazatel Rychlosti.

společný pojem pro pruhy, svítící a plechová čísla nemáme
Pokud mě paměť neklame, pruhům se říkalo ukazatel rychlosti, kdežto indikátor ukazoval směr, ať už číslicemi nebo písmeny. Bordel do toho vnesly až číslicové ukazatele rychlosti, kterým někdo začal nekonzistentně říkat "indikátory", protože byly tvořeny číslicemi.
Pomíjím aspekt lingvistický, kdy ukazatel a indikátor jedno a totéž jest, jen různými jazyky.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 04. ledna 2022 - 16:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 11-2021
Pomalu 60: "... a bílá svítící číslice '6' na indikátoru..."(1954)
Já si myslím, že v roce 2002 ještě nebyl PUR vynalezen, a tím indikátorem se v D1 myslely i pruhy z kuliček. Leaflet 732 mluví jen o číslech (pamatuji-li se dobře). Shodneme se na tom, že je v tom bordel,.
Haan
Čtvrtek, 06. ledna 2022 - 21:24:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3449
Registrován: 2-2010
Tak třeba bude líp až se nová D1 bude blížit k počátku účinnosti - viz zde. [wink]
Pátek, 07. ledna 2022 - 11:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3549
Registrován: 4-2014
Haan:
"Tak třeba bude líp až se nová D1 bude blížit k počátku účinnosti - viz zde. [wink]"

Osobně si myslím, že ta nová D1 co SŽ uveřejnila na svých stránkách dozná do 1.7.2022 ještě dalších drobných změn. Takže ten finální výtisk bych považoval dál za rozpracovanou verzi, která se do 1.7.2022 může ještě několikrát změnit a za finální a konečnou verzi bych tu D1 považoval až od 1.7.2022.
Jen jsem zvědav za jak dlouho od uvedení finálního předpisu v platnost, paní gestorka a SŽ vymyslí následné změny v předpisu a kolik jich nakonec celkově bude.
U současné D1, která začala platit od 1.7.2013 proběhla během platnosti předpisu ta změna celkem čtyřikrát.
Sobota, 15. ledna 2022 - 16:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 5-2021
Hezký den přeji, chtěl bych se zeptat, jak se používala návěstní světla na parních lokomotivách v padesátých letech. Našel jsem předpis z roku 1954, takže by se to týkalo po tomto vydání. Našel jsem nějaký v elektronické formě na netu. Akorát nejsem si jistý,jestli jsem to dobře pochopil. A to zda parní lokomotivy musely ve dne svítit, je tam zmínka o dvou svítilnách ve stejné výši, ale ve tmě už píšou dvě tyto bílé svítící svítilny. Takže svítili jen za tmy?

Co se týče posunu, tam by to mělo být: ve dne bez svícení, za tmy pravá bílá svítilna
Co se týče konce vlaku: ve dne červený terč, za tmy pravá červená svítilna
Neděle, 16. ledna 2022 - 12:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 5-2008
Fanda_železnic: " terč" jenom LV a LV se zátěží , vlak svítilna po tmě
Don Parmezano
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 14:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 5-2019
Fanda železnic: do r. 1954 se psalo k označení začátku vlaku za dne "bez označení". Podle dalšího vývoje i logiky tehdejšího vybavení chápu to tak, že od r. 1954 ve dne byly svítilny zhaslé. Předpis se v tom roce v tomto směru dost zjednodušil. Vypadly návěsti "Označení začátku vlaku na dráze dvoukolejné, jede-li vlak po nesprávné koleji (ve dne červený terč, v noci dvě červená světla), "Označení začátku vlaku na trati dvou souběžných drah prohlášení za trať druhou" (v noci vlevo žluté a vpravo bílé - na jednokolejce nebo správné koleji, nebo červené světlo na nesprávné koleji) a další a další, které bychom dnes už ani nepochopili, natož si je v provozu pamatovali. Zřejmě jejich konec byl dán právě tou nemožností je správně používat, neboť to značně zdržovalo dopravu a komplikovalo kontrolu.
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 15:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 5-2019
Byl zde zmíněn nový předpis D1. Dal jsem se do studia, protože moje šedé buňky už mají dost práce si zapamatovat, co mám koupit dnes k večeři, natož, co mám dělat od července u svého chlebodárce.
Narazil jsem na věc, kterou neumím teoreticky uchopit. V praxi to tedy budu dělat, jako by nový předpis nevyšel. Ale možná mi tu někdo vysvětlí, co vidím špatně:
Čl. 44, str. 76 se píše: Vjezdová kolej je dopravní kolej, která je určena pro vjezdy vlaků. Tato kolej není uzpůsobena pro odjezdy vlaků.
Díl 16 (str. 438) je nadepsán Vjezdové koleje a místo, kde má vlak zastavit
Znamená to, že se tento díl netýká běžných stanic, kde jsou koleje uzpůsobeny k vjezdům i odjezdům? Zřejmě i zmínka o zastavení rušícího posunu v pokračování vjezdové koleje se netýká kolejí, z nichž lze i odjíždět.
Nebo jsem opět nepochopil smysl napsaného textu?

A pak je tam zmínka o posunu trhnutím. Vlastně dvě zmínky. Měl jsem tento posun rád, ale chápu, že už není "in". V první zmínce se píše (v úvodu předpisu), že je posun trhnutím zrušen.
V článku 54 se píše, že při posunu trhnutím lze přestavovat výhybky i těsně před jedoucími vozidly. Nepřehlédl jsem třeba kapitolu "Úkony, které je dovoleno dočasně praktikovat, dokud je někdo zná"?
Neděle, 23. ledna 2022 - 15:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 4-2014
geren:
"Narazil jsem na věc, kterou neumím teoreticky uchopit. V praxi to tedy budu dělat, jako by nový předpis nevyšel. Ale možná mi tu někdo vysvětlí, co vidím špatně:
Čl. 44, str. 76 se píše: Vjezdová kolej je dopravní kolej, která je určena pro vjezdy vlaků. Tato kolej není uzpůsobena pro odjezdy vlaků"


Já bych to tipoval na koncové stanice Dobříš a stanice, kdy po vjezdu vlaku na kolej, kde z této koleje není s vlakem možno dál pokračovat v jízdě ve směru jízdy z této koleje do další stanice.
Neděle, 23. ledna 2022 - 15:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 346
Registrován: 11-2021
Na tom nic není, prostě tam topič pověsí barevnou clonku. Ale hlavně mašiny začaly pořádně svítit, takžes viděl, že máš před sebou volnou kolej. Bez pořádnýho reflektoru nevíš, kam jedeš, s tema světýlkama víš, že ona jsou na jiné koleji.

Lodě a letadla barevný světýlka používaj furt.
Neděle, 23. ledna 2022 - 16:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 347
Registrován: 11-2021
Geren: podstatné je, abys tam měl být čím zastaven. Proto odjezdová kolej musí mít odjezdové návěstidlo a vjezdová musí končit buď návěstidlem nebo červeným námezníkem.

Vzhledem k tomu, že podle pozn. 13 už se mimo 3kolejky nebudou projektovat nulté, nedělal bych si z toho těžkou hlavu. Prostě 1.VII. se ukáže, že z pěti vjezdových kolejí na Masaryčce dá odjíždět, přestože podle předpisu k tomu nejsou uzpůsobeny. Gestor se snažil chytit příliš mnoho zajíců.

(Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 16:42:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 5-2019
V článku jsou tři věty bez vylučovací spojky, takže platí všechny současně. Mně zajímá ta druhá: "Není uzpůsobena pro odjezdy vlaků."
Konkrétně koleje 1 - 7 na Masaryčce nejsou vjezdové koleje, když jsou uzpůsobeny pro odjezdy vlaků? V tom znění se nemluví o jediném vlaku, pro který zrovna stavíte vlakovou cestu. Mluví se o nemožnosti odjezdů vlaků všeobecně. Takové koleje existují. Byl to např. levý kopec v Přerově, jsou to pravděpodobně koleje 101-108 vjezdové skupiny v Č. Třebové a jinde. Vjedete a z koleje se dostanete jen jako posun.
Kdyby bylo napsáno "vjezdová kolej je určena pro vjezd vlaku, není určena pro odjezd (tohoto) vlaku", tak je to sice zbytečný text, ale je logický. Jenže oni píšou, že vjezdová kolej není uzpůsobena pro odjezdy vlaků.
Taky to evokuje dotaz, jestli odjezdová kolej může být uzpůsobena i pro vjezdy vlaků a proč to tam není výslovně uvedeno.
Jde o terminus technikus, který definovali a v tomto předpise se nesmí použít v jiném významu.

(Příspěvek byl editován uživatelem geren.)
Neděle, 23. ledna 2022 - 17:03:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 11-2021
Nejsou, vjezdová kolej je tak definovaná, je určena pro vjezdy a není uzpůsobena pro odjezdy. Odjezdová kolej může být uzpůsobena pro vjezd vlaků, to definice nevylučuje, ale nemůže být vjezdovou kolejí.
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 17:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 5-2019
Díky, rozumíme tomu tedy stejně.
Takže celý díl 16 předpisu D1 a ustanovení o posunu a jízdách vlaků a o přípravě vlakových cest pro vlaky vjíždějící ... se netýká většiny železničních stanic, ale jen asi jednoho promile kolejí v síti Dobré správy.
Např. v čl. 338 je zakázáno změnit vjezdovou kolej v době, kdy již vjezdové návěstidlo dovoluje vjezd vlaku. Na to si ale musí dát pozor jen výpravčí v Třebové ve vjezdu, že? Jiných kolejí se tento zákaz totiž netýká.

Už vidím, jak se přespisuje v 500? staničních řádech tabulka kolejí. Protože dnes je u všech dopravních kolejí (pokud to technicky jde) uvedeno: Kolej č. X - hlavní dopravní - vjezdová, odjezdová a průjezdná pro směr od - do ...
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 17:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 5-2019
a jak chápete čl. 338, bod 8?
Ve stanicích, kde nelze vjíždět a současně i odjíždět nesníženou rychlostí (odsun osy), je třeba určit, pokud je to možné, vjezdovou kolej tak, aby vlak nesníženou rychlostí odjížděl.
Z vjezdové koleje přece není možno způsobit odjezd.
Neděle, 23. ledna 2022 - 18:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25852
Registrován: 5-2002
Koukám, že je v nové D1 "dobře" zavedené názvosloví... [crazy]

To se těch pár kolejí ve vjezdových skupinách, co z nich nejde postavit odjezd, nemohlo nazvat nějak jinak (pokud je vůbec potřeba je nějak odlišovat)...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
geren
Neděle, 23. ledna 2022 - 19:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 68
Registrován: 5-2019
Takový paskvil jsem snad ještě nečetl.
Čl. 54 píše, že ZDD musí stanovit, že dopravce při posunu přes ručně stavěné výměny plní povinnosti výhybkáře (nestanoví se, že v některých případech bude plnit povinnosti výhybkáře, ale píše se, že bude plnit povinnosti... Takže vlak přijede do Kyjova, Moravského Berouna, vlastně kamkoliv, kde je výhybkář na zhlaví a výhybkář se z boudičky bude dívat, jak dopravce háže jeho výměny?)
Taky je tam, že střežené výhybky se střeží, dokud vlak nemine všechny pojížděné i odvratné výhybky. Nechtěl bych jet vlakem po odvratné výhybce.
Nemluvě o hrozné češtině (výhybka se považují za střežené), v seznamu zkratek je několik nepoužitých, některé tzv. základní pojmy jsou složitě definovány a v předpise se rovněž nevyskytují.

Už jsem zase ztratil chuť si to číst, natož se z toho něco učit. Doufám, že mne a všechny kolegy železničáře zdravý rozum povede správným směrem tak, aby byla železniční doprava stále aspoň tak bezpečná, jako do června 2022.

(Příspěvek byl editován uživatelem geren.)
Neděle, 23. ledna 2022 - 20:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 11-2021
Minulé výhybky jsou naštěstí tradiční formulace.
Haan
Neděle, 23. ledna 2022 - 21:53:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3450
Registrován: 2-2010
geren:
"Čl. 44, str. 76 se píše: Vjezdová kolej je dopravní kolej, která je určena pro vjezdy vlaků. Tato kolej není uzpůsobena pro odjezdy vlaků."
Zkusím to na konkrétním obrázku u kolejí č.3 a 4 ve vyznačeném směru jízdy:

Dle nové D1, čl.44/11 jsou obě SK dopravními kolejemi:
- dle čl.44/17 nemohou být SK3 a SK4 kolejemi vjezdovými.
- dle čl.44/18 nemohou být SK3 a SK4 kolejemi odjezdovými.
Takže mně vylučovací metodou zbývá nazvat tyto dopravní koleje kolejemi předjízdnými dle čl.44/16.
geren:
"Díl 16 (str. 438) je nadepsán Vjezdové koleje a místo, kde má vlak zastavit"
Nojo, no - že by se to opsalo ze současné D1, ale nezohlednila se definice vjezdové a odjezdové koleje v nové D1 [sad]? Ostatně, jak moc je pro strojvedoucího významné vědět, co je vjezdová a odjezdová kolej? Důležité je, že z předpisu nezpochybnitelně ví, kde musí zastavit a kdy smí uvést vlak do pohybu (v čem nemám jasno, do toho teď nebudu rýpat-třeba na to někdo přijde později).
geren:
"Už jsem zase ztratil chuť si to číst, natož se z toho něco učit."
I jen čtěte dál. Ať se neobávám sednout do vlaku [wink]
Neděle, 23. ledna 2022 - 23:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 11-2021
Haan: ty koleje jsou v obecném smyslu i podle D1 předjízdné, ale dospět k tomu vylučovací metodou je (s odpuštěním) chybné. Definice nijak neříká, že by kolej nemohla být současně vjezdová a hlavní, vyloučeny jsou jen některé kombinace: hlavní a předjízdná, vjezdová a odjezdová. Tedy předjízdná, pokud uznáme, že sousední jsou i koleje, mezi nimiž je nástupiště. Já bych nástupiště jako nebránící sousednosti uznal, abych moh' vytáhnout Řevnice se čtvrtou kusou.
Ovšem "samostatná výhybka nebo kolejová spojka se nepovažuje za zhlaví." Napadá někoho proč?
Po zkušenosti se svítícimi šipkami na Wilsoňáku se ptám: návěstidlo Sc2zb na obrázku 27 (s.73) může být vlevo, bez šipky nebo červeného trojúhelníku?
Haan
Pondělí, 24. ledna 2022 - 02:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3451
Registrován: 2-2010
původní.gp:
"ty koleje jsou v obecném smyslu i podle D1 předjízdné, ale dospět k tomu vylučovací metodou je (s odpuštěním) chybné."
Já se to jen snažím nějak uchopit a pochopit. Učím se to s vámi všemi. Pojem hlavní kolej a předjízdná kolej chápu jednoduše-vše co není hlavní kolej, je kolejí předjízdnou. Ale nějak jsem nepobrala, k jakému účelu, kdy a komu slouží pojem vjezdová a odjezdová kolej - viz ty Říčany (SK4 a SK3), když podle definice nemohou být ani vjezdovými a ani odjezdovými. A že je zatím ještě dost stanic, kde jsou "jen" výhybkami rozindexovány dopravní staniční koleje.
původní.gp:
"Ovšem "samostatná výhybka nebo kolejová spojka se nepovažuje za zhlaví." Napadá někoho proč?"
Napadá mě, že kdyby se za zhlaví považovala, pak by každá výhybka (kolejová spojka) na staniční koleji (viz srozumitelný obr.30, str.74) nasekala i v jednoduchých stanicích další počet zhlaví - viz třeba zrovna na mém obrázku výše v Říčanech je to výhybka č.7 mezi SK4 a SK4a. Obdobně jako výhybka mezi SK3 a SK3a.
původní.gp:
"Po zkušenosti se svítícimi šipkami na Wilsoňáku se ptám: návěstidlo Sc2zb na obrázku 27 (s.73) může být vlevo, bez šipky nebo červeného trojúhelníku?"
Vysvětluji si to tak, že návěstidlo Sc2zb na obrázku 27 může být umístěno vlevo bez šipky nebo červeného trojúhelníku, protože je umístěno mezi vjezdovým návěstidlem a krajní výhybkou dopravny (čl.74/1c)-str.108).
Ten Wilsoňák bude i dále legální, protože čl.74/1 a čl.74/4a)+poznámka pod čarou.
Jestli vše chápu správně nevím. Berte mě s rezervou a opatrně. Důležité je, jak to chápete Vy a jak to bude Vám na školení vysvětlováno.
Dobrou noc [wink]
geren
Pondělí, 24. ledna 2022 - 05:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 5-2019
Paní Haan, s Říčany asi máte pravdu, koleje 3 a 4 nejsou vjezdové, přesto se na ně bude vesele vjíždět. Nejsou ani odjezdové v naznačenému směru jízdy, přesto se z nich bude odjíždět. Přemýšlím, proč v definici vjezdové koleje nezáleží na směru jízdy a u odjezdové koleje záleží.

Je důležité vědět, co je vjezdová a co odjezdová kolej? Na tyto termíny se vztahují další povinnosti dopravních zaměstnanců, proto by to asi měli vědět. Viz povinnosti o zastavení rušícího posunu, určení vjezdové koleje atd. Jako příklad použiji návěst Posun dovolen na světelném návěstidle. Je-li tato návěst na seřaďovacím návěstidle, tak sice nedovoluje jízdu vlaku, ale ani nezakazuje, takže jako vlak kolem ní pojedu bez povšimnutí. Ale je-li na hlavním návěstidle, tak výslovně zakazuje jízdu vlaku a s vlakem před ní musím zastavit. Podobně zásadní rozdíl může být, jsem-li na vjezdové koleji nebo na nějaké obecné dopravní koleji, které ještě nevymysleli další jméno.
Velmi mne irituje, že tvůrci vymýšlí definice, které sami nectí. My se pak v provozu podle toho máme celkem rychle rozhodovat. Nehledě na to, že jiného posvěceného napadne to dávat jako otázky do testů a dělat z nás hlupáky, kteří nerozumí své práci.
Ale pořád doufám, že jsem hloupý jen já a že v předpise chyby nejsou. Vždyť to vidělo tolik odborníků, konzultantů a oponentů. Proč právě já bych měl vidět chybu někde, kde ji neviděli jiní?
geren
Pondělí, 24. ledna 2022 - 06:13:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 5-2019
Původní.gp: jednotlivá výhybka se nepovažuje za zhlaví: zde váhám, jaký význam pro dopravu má tato informace. V předpise je pojem zhlaví asi 55x, ale vždy v takové souvislosti, že není nutno vymezovat, že u jednotlivé výhybky se jedná stejně nebo jinak. Je to tedy další ze zbytečných definic, která nemá vliv na povinnosti dané tímto předpisem.
Pro návěstidla na záhlaví v zásadě platí, že se umísťují vně koleje (v předpise je to psáno jinak, ale se stejným významem). Šipka může a nemusí být. Na hlavním n. má větší význam, tam může dojít k záměně, ale na záhlaví nebezpečí záměny nehrozí, státní firma může ušetřit cca 1500 Kč za pořízení a 3000 Kč za instalaci.
geren
Pondělí, 24. ledna 2022 - 07:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 5-2019
Původní.gp: k minulým výhybkám. Uznávám, že slovní spojení o minutí pojížděných a odvratnyých výhybek evokuje jednoznačnou situaci projetí připravené jízdní cesty. Nicméně text nadepsaný jako Dopravní předpis se tváří odborně a jednoznačně, a proto trvám na svém, že projet vlakem odvratnou výhybku (tj. výhybku tvořící boční ochranu moji vlakové cesty) by pro mě byl značně nepříjemný zážitek na celý život.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 10:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 11-2021
Haan: děkuji za čl. 74.
Geren: myslím, že si můžete víc věřit. S odborníky je potíž, že mezi 'to je kravina' a 'tomu vůbec nerozumím' mají docela široké pásmo 'mohlo by to tak být'.

S těma šipkama na Wilsoňáku to mám tak, že jsem na ně natrefil, když byly poměrně čerstvé a koukám na nějak tele na nový vrata 'tvl, to je dobrý, ale proč tam nedali trojúhelník?' a za tejden tam ty trojúhelníci byli.
Pondělí, 24. ledna 2022 - 11:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 11-2021
Geren: vycházím z toho, že minout je v D1 i ve významu projet okolo - návěstidla, držitele lízátka, námezníku. A přesně v tomto významu chápu minout odvratnou výhybku, vlak je pryč, nemusíš hlídat, můžeš přestavovat. Při pohledu z mašiny je to jiné, tam pro tebe jiné než pojížděné výhybky neexistují. A samozřejmě minout pak znamená projet. Záleží na kontextu. Jenže snaha o nekontextovost vede k těm krkolomným definicím a obecné nesrozumitelnosti.
geren
Pondělí, 24. ledna 2022 - 11:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 5-2019
Jj, úplně souhlasím. Jen si myslím, že když projedu výhybky ve vlakové cestě, tak už není nutno střežit odvrat, protože jsem za místem možné kolize. Samozřejmě se jedná časově o vteřiny, v textu o jedno slovo. Ale z těchto malých slov vzniklo nových 200 stran textu.
Naopak jsem zatím nenašel, že odvrat je nutno střežit, i když vlak kolem neprojede, ale zastaví na koleji, která je odvratem chráněna. No, už teď jsem kvůli jednomu slovu napsal nejméně padesát dalších ...
Přijmeme strojvůdce
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.