Diskuse » Železnice » Předpisy « předcházející | další »

Předpisy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (17)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008
Archiv diskuse Předpisy do 05. 1. 2019 Petr_Šimral 60 05. 1. 2019 22:41
Archiv diskuse Předpisy do 25. 1. 2019 Výpravčíxy 60 25. 1. 2019 09:00
Archiv diskuse Předpisy do 28. 2. 2019 Hajnej 60 28. 2. 2019 16:23
Archiv diskuse Předpisy do 06. 3. 2019 Pružinskij 60 06. 3. 2019 21:04
Archiv diskuse Předpisy do 10. 4. 2019 M152_0045 60 10. 4. 2019 13:48
Archiv diskuse Předpisy do 29. 4. 2019 Výpravčíxy 60 29. 4. 2019 14:28
Archiv diskuse Předpisy do 21. 7. 2019 djst 60 21. 7. 2019 23:04
Archiv diskuse Předpisy do 30. 7. 2019 Paul2no 60 30. 7. 2019 20:02
Archiv diskuse Předpisy do 11. 8. 2019 zOboru 60 11. 8. 2019 21:01
Archiv diskuse Předpisy do 14. 8. 2019 Trumbera 60 14. 8. 2019 22:07
Archiv diskuse Předpisy do 30. 8. 2019 Podroužek 60 30. 8. 2019 13:38
Archiv diskuse Předpisy do 18. 9. 2019 djst 60 18. 9. 2019 15:04
Archiv diskuse Předpisy do 19. 11. 2019 Asdf 60 19. 11. 2019 01:22
Archiv diskuse Předpisy do 03. 1. 2020 Paul_red_adair 60 03. 1. 2020 19:11
Archiv diskuse Předpisy do 27. 4. 2020 Ahmad_Šáh_Masúd 60 27. 4. 2020 09:33
Archiv diskuse Předpisy do 07. 8. 2020 Mladějov 60 07. 8. 2020 22:26
Archiv diskuse Předpisy do 20. 8. 2020 Asdf 60 20. 8. 2020 16:41
   autor příspěvek
Priapos
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 17:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 10-2012
Fanda76:
"Jaká je to návěst - Rychle kmitající zelené světlo (cca 108 kmitů/min) a nad ním žlutá "4"?
(Současná D1, čl. 756)

"
Žádnou takovou návěst v tom čl. 756 nevidím. Je tam pouze Návěst Očekávejte rychlost 120 km/h (rychle přerušované zelené světlo a nad ním svítící žluté číslo „12“). Vámi vymyšlená „návěst" zkrátka neexistuje.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 18:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 10-2008
Priapos: D1 čl. 756
Návěst Očekávejte rychlost 120 km/h (rychle přerušované zelené světlo a nad ním svítící žluté číslo „12“) předvěstí rychlost 120 km/h od následujícího hlavního návěstidla, umístěného nejméně na zábrzdnou vzdálenost.
Svítícím žlutým číslem je vyjádřena hodnota desetiny rychlosti od následujícího hlavního návěstidla. Název návěsti se upravuje podle této rychlosti.

Já bych řekl, že ano - "4" je desetina ze 40, takže "Očekávejte 40". Je potřeba přečíst i druhý odstavec k dané návěsti. [wink]
Já jsem si tu návěst nevymyslel, ale v D1 to tak tvrdí.

Tak jako bílou sedmičku (rychlost 70) nikde v předpisu nenajdete čl. 775 taktéž druhý odstavec, je to stejná odvozenina desetin, tak stejně postupujte i u této návěsti. Přece nemůžete postupovat jednou tak, podruhé jinak (zrovna jak se hodí).
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:14:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 10-2008
Asdf: Proč tato otázka, protože jak už jsem Vám uvedl výše - jsem systémák a zkoumání jiných systémů (nejen drážních) mně pomáhá při hledání a napravování průšvihů v systémech, za které jsem odpovědný. Nehledejte v tom nic špatného a protože toto je "kecálek" i pro lidi z ulice, tak jsem hodil dotaz do pléna.

Nechci být neuctivý, ale z mého pohledu nepatří D1 zrovna mezi výstavní předpisy.
V systémech obecně platí, že jaká je jejich kondice a úroveň se nejlépe pozná na tom, jak jsou ošetřeny výjimečné a okrajové stavy - přitom to nemusí být nijak složité (v tom je právě to umění systémáků s předpisáři).


A ještě "dloubnutí" na závěr: - A) návěst pochybná či - B) Očekávej 40 ???
Řekl bych celkem jednoduchá otázka.

Chápu že každej normální fíra, kdyby vůbec náhodou něco takového spatřil (chyba, někdo si hraje apod.), by asi zastavil a telefony by zvonily na všech stranách, ale na rozdíl od Vás mě zase zajímá to předpisové řešení (systém), že praxe může a mnohdy je jiná nerozporuji.

Systémově asi takto, pokud už vlastní předpis vyžaduje bádání pro odpověď na takto jednoduchou otázku, pak nechápu občasný údiv nad tím, že se mnohde jezdí podle "zdravého rozumu", nebo "zvykového práva" a ne podle předpisu. Tímto to neobhajuji, naopak, považuji to za fatální systémovou chybu.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 19:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 2-2010
Fanda76: vrátím se k současně platné D1, čl.756, na kterém stavíte “nesystémovost”.
Svou úvahu stavím na zásadě, že návěst, která není v předpise uvedena, je návěst pochybná. A návěst rychle kmitavé zelené světlo s horní žlutou 4 v předpise není, čili v reálu by to byla návěst pochybná.
Čl.756 ukazuje rychle kmitavou zelenou s doplněnou horní žlutou 12 a současně vysvětluje ve 2.odstavci téhož článku význam té žluté 12, která ovlivňuje název návěsti uvedené ve čl.756.
Tak si to jednoznačně a bez pochyb vysvětluje jinak rýpavá baba z lampárny. [wink]
Priapos
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 21:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1835
Registrován: 10-2012
Haan:
"Čl.756 ukazuje rychle kmitavou zelenou s doplněnou horní žlutou 12 a současně vysvětluje ve 2.odstavci téhož článku význam té žluté 12, která ovlivňuje název návěsti uvedené ve čl.756.
Tak si to jednoznačně a bez pochyb vysvětluje jinak rýpavá baba z lampárny. "


Můžete si úvahu potvrdit i v chystané SŽ D1 v čl. 92(4 a 5), kde jsou uvedeny další příklady obdobných návěstí. Náhodou je zrovna tam v popisku i nejvíce připomínkovaná chyba (návěst Rychlost 160 km/h a očekávejte rychlost 160 km/h) v celém návrhu.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 10-2008
Haan: Díky za odpověď, ale já to vidím trošku jinak než Vy a to díky té poslední větě (modrá podtržená). Kdyby to bylo tak, jak Vy píšete, tak by tam nemohla být ani žlutá "14". Ale podle té poslední věty tam být může - Název návěsti se upravuje podle této rychlosti. Takže např. "Očekávej 140", v navrhované "Očekávej 160", atd. Kdyby platila jen "12", tak se nic upravovat nemusí.
Jak už jsem psal panu Priaposovi, je to stejné jako u čl. 775 druhý odstavec. Kdybych bral jen taxativně vyjmenované návěsti, tak by nemohla existovat ani návěst rychlost 70 (viz ten čl. 775 - sedmdesátku v celé D1 také nenajdete), přesto je to platná návěst (je na trati z Prahy do ČB, teď si nevzpomenu na stanici). Takže v tomto se to kloní spíše k mému výkladu.

To je to na co neustále narážím, může tam být jakákoliv číslice, nejen "12". A dále k tomu nejsou stanoveny ty okrajové podmínky - můžete si je jen domýšlet - na základě čeho? Že rychle blikající zelená je očekávej 100 a nižší číslo se Vám nelíbí, fajn - mně se zase líbí. [biggrin]

Zdá se mi, že pravděpodobně mixujete dvě věci dohromady.
Návěsti typu čl. 756, 775 a mohé další nejsou taxativní. Tzn. obrázky jsou jen názorné pro ujasnění rozmístění prvků. Skutečnost, že např. v tuto chvíli některé návěsti nejsou nikde instalovány, tak to neznamená, že to nejsou platné návěsti. Kdo věděl před pár roky, že bude někde instalována rychlost "70", přesto už tehdá to byla platná návěst. Už se to tady kdysi probíralo i s fotkami.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:17:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 2-2010
Priapos: obdobně se vloudila chybička v návrhu nové D1 do čl. 97, odst.10. Podle názvu návěsti tam nemá být bílé světlo.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:23:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 10-2008
Priapos: Už jsem se chtěl dál ptát, co bude na barvičkovači pro tu 160? Takže nic a děkuji za informaci. Člověk z ulice nemá přístup k připomínkám. [nene]
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:35:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22655
Registrován: 5-2002
F76: Tu dolní mez si sám pro sebe "odvozujete a domýšlíte" a to je podle mého názoru systémová chyba.
Já si žádnou dolní mez nedomýšlím. Ten druhý odstavec čl. 756 říká to, že když uvidím rychle mrkat zelená a nad ní bude nějaké žluté číslo jiné než 12, tak tomu mám rozumět jako "Očekávejte 10*číslo km/h", analogicky s tou 12 a 120 km/h. Asi bych si taky dokázal představit vhodnější formulaci (ba i úplně jinak postavenou D1 [wink]), nicméně nevytváření nebezpečných kombinací, kdy by zhasnutí čísla znamenalo zvýšení rychlosti, je starost konstruktéra ZZ a je mu stanovena normou, nikoliv D1.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 21. srpna 2020 - 00:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 10-2008
Hajnej: Vystihl jste to přesně. Jenže fíra, ani plácačka nemá konstrukci ZZ (až na něco málo) ve svých znalostech. Ten se musí řídit podle Vyhl. 173 a pak D1, plus "pár" dalších předpisů. Myslím si, že lidé z těchto profesí by ze sebe měli vyhrknout odpověď bez dlouhého zaváhání a k tomu ta D1 by měla sloužit, proto by měla být napsaná "jednoduše, srozumitelně a pokud možno bez chyb". Vím, že je to idealismus, ale předpis by se k této metě měl co nejvíce přibližovat. Proto mi přišlo divné, že ani v návrhu ta omezení doplněna nejsou.

Mně na tom "vadí" ta skutečnost, že D1 "tu nebezpečnost" = ta čísla pod 10 připouští (podle mého možná mylného názoru jako platné návěsti), i když samozřejmě v reálu to nikdo nikde neuvidí.

Uvidíme, jaká bude finální podoba nové D1.


Jinak všem díky za pokec.....
Haan
Pátek, 21. srpna 2020 - 00:53:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3314
Registrován: 2-2010
Fanda76:
"Haan: Díky za odpověď, ale já to vidím trošku jinak než Vy a to díky té poslední větě (modrá podtržená). Kdyby to bylo tak, jak Vy píšete, tak by tam nemohla být ani žlutá "14". "
Ano, nemůže tam být ani žlutá “14”, neboť článek 756 současné D1 vyobrazuje a vysvětluje název návěsti “Očekávejte rychlost 120km/h”. Čili i ten 2.odst. čl.756 se vztahuje pouze k této rychlosti 120.
Návěst “Očekávejte rychlost 140” by měla být buď ve zvl. článku s obdobným vyobrazením a popisem, anebo by měly být všechny kombinace návěstí se žlutými číslicemi vyobrazeny s jejich názvy a popisem, co přikazují. Na rozdíl od Vás vnímám v současné D1 vyobrazení jednosvětlových návěstí návěstní soustavy taxativně. Naopak ty dvousvětlové (poskládané ze spodního a horního světla jsou vyobrazeny spíše demonstrativně.
Můj názor: v návrhu nové D1 bych se vůbec nepárala s popisem významu té žluté číslice. Stačí vyobrazení všech kombinací světel a žlutých číslic, název návěsti a popis, co přikazuje. Každému průměrně myslícímu človíčkovi dojde, že ta číslice je v desítkách km, pokud zná název návěsti a její příkaz. A to znát musí.
Moudrých lidí, jak se jednoznačně a přitom jednoduše vyjádřit a jak texty formulovat, se snad najde dost. A věřím, že to v nové D1 dokáží.
A Vám patří dík, že se psaným textem D1 zabýváte, aniž byste byl zatížen “selským rozumem” a odkrýváte možné rozdíly jeho vnímání. Je zajímavé sledovat pohled nezávislého čtenáře, který odmítá řídit se selským rozumem tam, kde musí být jasno.
Pátek, 21. srpna 2020 - 07:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22657
Registrován: 5-2002
Haan: Na rozdíl od Vás vnímám v současné D1 vyobrazení jednosvětlových návěstí návěstní soustavy taxativně.
Podle mého názoru je článek 756 v jeho dnešní podobě nedotaženým pokusem o zobecnění.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 21. srpna 2020 - 09:00:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 9-2003
D1 je šílený paskvil a jakýkoliv pokus o jeho systematický a logický výklad (Fanda76) vede k jeho zesložitění, pokud je uchopen nějakým šíleným předpisářem typu Haan. Asi by tam mělo být uvedeno, že rychle kmitající zelené světlo předvěstí rychlost 100, případně s doplňkovým žlutým číslem VÍCE NEŽ 100.
Taxativní vyjmenování všech možností a kombinací vede k takovým absurditám, jako je obrázek krávy s dodatkovou tabulkou "Koně" .
NOBLE BRICKS
Pátek, 21. srpna 2020 - 09:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 2-2018
Na rozdíl od Vás vnímám v současné D1 vyobrazení jednosvětlových návěstí návěstní soustavy taxativně. Naopak ty dvousvětlové (poskládané ze spodního a horního světla jsou vyobrazeny spíše demonstrativně.

A nepřijde Vám to už samo o sobě šílené? Dva články řešící význam návěstí na témže návěstidle, přičemž jeden je (podle Vás) pojat taxativně a druhý demonstrativně?
Kdyby to bylo v situaci, že fíra jezdí po své jedné, dvou tratích, jako v dobách dávno minulých, tak by to byla kuriozitka, ale v dnešní situaci? Zdá se, že se "nová" D1 psala jako vždy - bez koncepce, koordinace jednotlivých autorů, jen aby se vyhovělo požadavku na nový předpis. V lepším případě se stalo, že "chtěli jsme něco dobrého, ale dopadlo to jako vždycky".
Pátek, 21. srpna 2020 - 10:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9544
Registrován: 5-2007
pilot.pirx: V okamihu, keď ten jeden článok je napísaný demonštratívne "názov sa upravuje podľa...", a tá ďalšia hromada článkov je taxatívny výčet návestí "návesť A, návesť B, návesť C, ...", tak mi to nepríde šialené ale normálne...
Haan
Pátek, 21. srpna 2020 - 14:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3315
Registrován: 2-2010
S4991023:
"D1 je šílený paskvil a jakýkoliv pokus o jeho systematický a logický výklad (Fanda76) vede k jeho zesložitění, pokud je uchopen nějakým šíleným předpisářem typu Haan."
Co je k nepochopení na současném znění D1, čl.756? To, že "šílený předpisář typu Haan" považuje v něm uvedenou návěst za taxativní a jeho 2.odst. za součást jen toho článku? Já Vám svůj názor nijak nenutím. Jen argumentuji, proč čl.756 vnímám tak, jak píši.
S4991023:
"Taxativní vyjmenování všech možností a kombinací vede k takovým absurditám, jako je obrázek krávy s dodatkovou tabulkou "Koně" ."
Protože obrázek není taxativní, ale je demonstrativní (jak se lze dočíst u značky A13), může na něm být jakékoliv domácí zvíře. Já v té značce problém nevidím. Taky tu Vyhlášku nepsala Správa silnic, ale MD. Na rozdíl od D1.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Pátek, 21. srpna 2020 - 15:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4081
Registrován: 9-2003
Haan: To je ale až od roku 2016, do té doby tam mohla být jen ta kráva a a dodatková cedule. Ještě takové značky hodně přežívají.
NOBLE BRICKS
Neděle, 13. září 2020 - 17:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2692
Registrován: 4-2014
Neví někdo prosím, kde by se dal dohledat dnes již neexistující předpis D190/T112 - předchůdce předpisu D46 pro trať Plzeň - Cheb. Díky
Úterý, 15. září 2020 - 18:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2019
Aby nenastalo to, co píše Asdf. Pokud se na nějakém návěstidle může rozsvítit 40/0N a předchozí návěstidlo je na nedostatečnou ZV, tak se před Stůj musí rozsvítit 40/0N i do rovného:
před 40/0N => 0
po 40/40 => 40/0N

Můžu se zeptat, proč by nemohlo být
před T/0N => 0
po T/40N => 40/0N?
Úterý, 15. září 2020 - 18:20:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9586
Registrován: 5-2007
R200: Pretože to Hajnej napísal zle. Mal napísať po 40/0 => 40/0N. Inak T/40N => 40/0N by vám z toho 40/0N efektívne stratilo informáciu o tom /0N.
Úterý, 15. září 2020 - 22:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2019
Děkuji za odpověď. [ok]
Když tedy bude v nové D1 povolena více než třísvětlová návěst (dvě světla + indikátor s číslem nahoře i dole), brání něco povolit nové zřizování návěstí typu 6/0N?

(Příspěvek byl editován uživatelem R 200.)
Úterý, 15. září 2020 - 23:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9589
Registrován: 5-2007
R_200: Bráni. Nesmiete sa dívať len do D1, to je "len" predpis, ten sa musí riadiť nejakými vyššími dokumentami. Konkrétne Zákonom o dráhach a ním zmocnenej vyhlášky (173/1995 sb. v aktuálnom znení), takže do nej vyrazíme a to do jej druhej časti, prvej hlavy. Tam Vám síce najprv oči zočia §6 odst. 2, podľa ktorého by sme mali byť vysmiati, problém je v tom, že nad ním je §5, ktorý hovorí niečo o prílohe 1, časť I. Tak začnete zúrivo skrolovať dolu až tú prílohu 1 časť I nájdete a nájdete tam odstavec 14 a v ňom tabuľku 1. To sa ešte stále usmievate, pretože tie návesti tam predsa vidíte. Akurát je u nich nejaká poznámka 7). Tak si prečítate poznámky pod tabuľkou nájdete tam poznámku 7) a úsmev sa začína kriviť... Použitie týchto návesí je jednoducho zakázané vyhláškou a Správa železnic si môže vydať aj 20 nových D1 a nepomôže jej to.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 16. září 2020 - 11:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22879
Registrován: 5-2002
Asdf: Pretože to Hajnej napísal zle
Jaj, pravda. Náš ústav se tímto omlouvá.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 16. září 2020 - 15:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 11-2005
Haan:
"vnímám v současné D1 vyobrazení jednosvětlových návěstí návěstní soustavy taxativně"

A jak při svém taxativním vnímání tedy interpretujete větu: Svítícím žlutým číslem je vyjádřena hodnota desetiny rychlosti od následujícího hlavního návěstidla. Název návěsti se upravuje podle této rychlosti. ? Prostě ji ignorujete? Jestliže je jediná možnost s dvanáctkou, co se potom "upravuje podle této rychlosti"? Já se tedy přikláním k názoru, že takto napsaný odstavec připouští i čtrnáctku, šestnáctku, osmnáctku, a v absurdním případě, jak bylo na začátku řešeno, i čtyřku.


Priapos:
"nejvíce připomínkovaná chyba (návěst Rychlost 160 km/h a očekávejte rychlost 160 km/h) v celém návrhu"

Omlouvám se, že jsem mimo, ale co je špatného na návěsti "160 a potom 160" ?}
Středa, 16. září 2020 - 15:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9591
Registrován: 5-2007
Libcha: A sme tu zas. Tá veta hovorí nejaké obecné pravidlo, podľa ktorého sa to konštruuje a následne sú taxatívne vymenované jednotlivé návesti. Ostatne takto je písaná aj sama vyhláška 173/1995, tiež hovorí nejaké obecné pravidlá a potom z nich vyškrtáva nejaké kombinácie, viď moja odpoveď pre R_200. A stále platí, že to aby tam nesvietil nonsens má na starosti niekto, kto pri svojej práci nepoužíva ako normu predpis D1.
Středa, 16. září 2020 - 22:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 9-2019
Asdf:
"R_200: Bráni. Nesmiete sa dívať len do D1..."
Děkuji za vysvětlení.
Já jsem to myslel spíše tak, jestli nenastal čas novelizovat vyhlášku. Pokud vyhláška dovoluje použít návěst typu 16/16, tak přece nelze argumentovat, že návěst typu 6/ON "obsahuje moc světel" a proto musí býti zakázána.
Čtvrtek, 17. září 2020 - 23:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9593
Registrován: 5-2007
R_200: To už je skôr na dopravcov, resp. odborových zástupcov fírov a dopravných psychológov, či to má vlastne význam. Pretože taká návesť 100/0N je už možno celkom kandidát na psychologický rozbor, čo to s fírom urobí.
Čtvrtek, 17. září 2020 - 23:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22890
Registrován: 5-2002
Asdf: Pretože taká návesť 100/0N je už možno celkom kandidát na psychologický rozbor, čo to s fírom urobí.
Co by to s ním mělo robit? Nic.
Tu stovku přece musel mít už u předcházející 100/0, takže je mu víceméně ukradená a dál ho zajímá leda ta /0N, o které věděl už z předchozí /0 a která odkazuje na pořád totéž 0/ na dalším návěstidle.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kubajz
Pátek, 18. září 2020 - 09:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 6-2006
Náhodou je zrovna tam v popisku i nejvíce připomínkovaná chyba (návěst Rychlost 160 km/h a očekávejte rychlost 160 km/h) v celém návrhu.

Nějak postrádám smysl této návěsti, k čemu bude dobrá?
Priapos
Pátek, 18. září 2020 - 10:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 10-2012
Libcha:
"Já se tedy přikláním k názoru, že takto napsaný odstavec připouští i čtrnáctku, šestnáctku, osmnáctku, a v absurdním případě, jak bylo na začátku řešeno, i čtyřku.


"
Čtyřku, šestku, osmičku atd. nikoliv, protože provedení návěstí Očekávejte rychlost 40, 60, 80 km/h atd. je předpisem explicitně stanoveno.
Priapos
Pátek, 18. září 2020 - 11:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 10-2012
Libcha:
"Nejvíce připomínkovaná chyba (návěst Rychlost 160 km/h a očekávejte rychlost 160 km/h) v celém návrhu"
Omlouvám se, že jsem mimo, ale co je špatného na návěsti "160 a potom 160" ?

"

Nic, ale je tam rozdíl v popisku a v zobrazení. Obdobně třeba i u návěsti Očekávejte rychlost 120 km/h. V konečné verzi bude opraveno.
Pátek, 18. září 2020 - 12:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12600
Registrován: 8-2012
Já teda doufám, že takhle zoufalý návrh "nové" D1 půjde jako celek do popelnice a jeho autoři na Úřad práce.
(Vím, že je to planá naděje.)
電車オタク
Pátek, 18. září 2020 - 15:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1651
Registrován: 11-2005
Priapos:
"protože provedení návěstí Očekávejte rychlost 40, 60, 80 km/h atd. je předpisem explicitně stanoveno"

Nic přeci nebrání, aby měla návěst více provedení. Třeba taková návěst Stůj může vypadat lecjak (pokud vím, třeba i zhaslým návěstidlem s pruhy...).
Mladějov
Pátek, 18. září 2020 - 15:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15072
Registrován: 3-2007
>Nic přeci nebrání, aby měla návěst více provedení.

Žejo !
Pátek, 18. září 2020 - 23:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9595
Registrován: 5-2007
Hajnej: Ako snáď hej, ja si len nie som istý tým, čo by s mozgom "priemerného človeka" robila návesť, na ktorej je síce dovolená rýchlosť 100km/h, ale reálne je možné okolo toho návestidla prejsť dajme tomu 30km/h, inak to neubrzdí. Ale možno je to len môj problém.
Sobota, 19. září 2020 - 00:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1652
Registrován: 11-2005
Asdf: co se týče návěsti 100/0N, tak to "N" tam musí svítit pokaždé, když je to ke Stůj méně než "zábrzdná vzdálenost", která může být stanovena dejme tomu třeba kilák (?). No a ubrzdit ze 100 na 0 na pár stech metrů nebude třeba s Railjetem velký problém (pokud mu to nějaké ty křivky dovolí), ....ne?
Sobota, 19. září 2020 - 00:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9596
Registrován: 5-2007
Libcha: No, to je práve to, čo mi implicitne "vadí". Návesť je jedna, explicitne (na rozdiel od jednosvetlových návestí) hovorí o rýchlosti, ale sú prípady kedy okolo nej môžem prejsť v kľude tou stovkou ako píšte Vy, a sú prípady kedy bude možno aj 30 veľa.

Je to podľa mňa podobný prípad je, keď by na nejaký krátky šturec tesne vyšla zábrzdná, na vchodovom návestidle by svietilo 40(50) a výstraha, ergo by si to fíra z vesela šinul 50 po zhlaví a zrazu by zistil, že má problém. A zrovna toto je pritom vec, proti ktorej sa dosť bojuje.
Sobota, 19. září 2020 - 09:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22895
Registrován: 5-2002
Asdf: A zrovna toto je pritom vec, proti ktorej sa dosť bojuje.
Bojuje se proti tomu, že nemám podle čeho včas poznat, že musím zastavit výrazně dřív, než kdybych jel na jinou kolej (tj. krátký šturc versus 700 m kolej, oboje klidně "jen" čtyřicítkou).
Ta 100/0N přitom vůbec nemusí nutně znamenat takový (ani podobný) případ, klidně by to mohlo být třeba na Lc2a v Pardubicích, kdyby V41 nebyla 1:9-300, ale 1:18,5-1200...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Sobota, 19. září 2020 - 09:47:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 10-2012
Libcha:
"Třeba taková návěst Stůj může vypadat lecjak (pokud vím, třeba i zhaslým návěstidlem s pruhy...)."


V případě zhaslého návěstidla (pruhy do toho vůbec nepleťte) se nejedná o návěst Stůj, ale jde o Nejpovážlivější návěst. Prostudujte si ten návrh předpisu SŽ D1.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.