Diskuse » Železnice » Předpisy « předcházející | další »

Předpisy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (10)   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008
Archiv diskuse Předpisy do 22. 1. 2018 Sebu 60 22. 1. 2018 23:05
Archiv diskuse Předpisy do 30. 1. 2018 Parmezano 60 30. 1. 2018 22:34
Archiv diskuse Předpisy do 02. 4. 2018 T_._H_. 60 02. 4. 2018 18:06
Archiv diskuse Předpisy do 04. 4. 2018 363084 60 04. 4. 2018 09:23
Archiv diskuse Předpisy do 27. 4. 2018 Janek_lemoch 60 27. 4. 2018 11:41
Archiv diskuse Předpisy do 28. 6. 2018 Výpravčíxy 60 28. 6. 2018 18:44
Archiv diskuse Předpisy do 30. 6. 2018 Výpravčíxy 60 30. 6. 2018 11:25
Archiv diskuse Předpisy do 08. 7. 2018 Podroužek 60 08. 7. 2018 13:42
Archiv diskuse Předpisy do 11. 9. 2018 Parmezano 60 11. 9. 2018 23:20
Archiv diskuse Předpisy do 30. 9. 2018 Haan 60 30. 9. 2018 21:30
   autor příspěvek
vláčkař
Neděle, 30. září 2018 - 23:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2018
Pro paní Haan i další: a co přečíslování vlaku na nové číslo versus např. Op rozkaz pro původní vlak? Např. pro vlak 979 mám "ópéčko" pro přejezdy v km XY a YZ v úseku AB. Dostanu-li od výpravčího V rozkaz o mimořádném přečíslování na vlak 5907 v úseku AB, tak podle mě původní rozkaz Op pro vlak 979 v úseku AB přestává platit; i když logicky pojedu k daným přejezdům v úseku AB se zvýšenou opatrností... Ono se v tom zmatku, co při mimořádnostech nastává, na "ópéčko" pro "mimořádně přečíslovaný vlak" v daném úseku a další důležité věci může "zapomenout", takže by to chtělo přesný předpisový postup jak postupovat... [uhoh]
Volné znění např. "jo na odjezdu máš volno fíro jo" vedlo v roce 2007 k MU v Čerčanech [smrt]

(Příspěvek byl editován uživatelem vláčkař.)
Mladějov
Pondělí, 01. října 2018 - 06:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12830
Registrován: 3-2007
Volné znění např. "jo na odjezdu máš volno fíro jo" vedlo v roce 2007 k MU v Čerčanech

Nikoli. K té vedl chybný výkon služby vžpravčího - obsazená kolej pantografem s kombinací předpisových neznalostí strojvedoucího, kam až je třeba ve vlakové cestě jet podle rozhledu a předpisová formulka "Vlak xy.......odjezd" by na ní nezměnila ani čárku.
vláčkař
Pondělí, 01. října 2018 - 09:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2018
Prominou, ty Čerčany beru z5, máte pravdu, teď jsem si na webu DI četl příslušnou vyšetřovací zprávu [blush]
Pondělí, 01. října 2018 - 10:18:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8445
Registrován: 5-2007
Podroužek, Haan:
- Nikto Vás nesmie nechať prečíslovať bez toho, aby obstaral príslušný záznam v IS SŽDC (viď článok 2182 D1 a prípadne aj predpis Is10, ktorý ale nie je pre Vás, vy máte ten článok 2182). No a pokiaľ Vás niekto prečísluje, musí Vám zamestnávateľ dodať TJŘ, prípadne informáciu že platí pôvodný TJŘ, prípadne sa použijú články D1 tak ako som ich tu postoval kedysi.
- Pokiaľ máte mimoriadne zastaviť, musí Vám ten rozkaz dať SŽDC. Váš dispečer sa s Vami môže maximálne pri nedostatku času dohodnúť, že zabezpečíte aby nedošlo k újme vašich cestujúcich tým, že by to SŽDC nestihla (tzn. že napr. z predchodzej stanice nedodídete, dokým Vám ten rozkaz nedajú, alebo napr. pred príslušnou stanicou zastavíte pred vchodovým návestidlom a budete sa toho rozkazu dožadovať - až v stanici nie, nemusíte mať postavené na koľaj s nástupišťom, prípadne nemusí byť zabezpečený bezpečný výstup cestujúcich, ...).
- Váš dispečer sa s Vami teoreticky môže dohodnúť na mimoriadnom zastavení na zastávke, pretože to nie je nič proti ničomu (ale musí byť pripravený na príchod DP z dôvodu neprimeraného natiahnutia jazdnej doby)
- Pokiaľ máte Vy aj Vaša vlaková čata rada punk, môžete si napr. zastaviť na zastávke a vykázať tam čierneho pasažiera bez toho, aby ste o tom komukoľvek povedali. Opäť to nie je nič proti ničomu. Akurát zdržujete dopravu a tak si musíte vedieť prípadný DP nejak zdôvodniť, napr. "závadou" VZ alebo niečím podobným. Pokiaľ by sa tam ale mala volať PČR alebo niečo podobné, tak to je samozrejme iné, tam postupujete ako pri mimoriadnej udalosti a nič zdôvodňovať nemusíte.
Pondělí, 01. října 2018 - 11:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3801
Registrován: 11-2008
Mimořádné zastavení ve stanici pro výstup/nástup cestujících: A zase se to komplikuje a zamotává. Předpis tomu bohužel nahrává. Proč to dělat jednoduše, když to jde udělat složitě. V dnešní době, kdy spojení na fíru je takřka na 100 %. [andel] Jednoduše, než postavím vjezd do stanice, kde má vlak ( s přepravou cestujících ) zastavit, zavolám fírovi ( GSM-R, TRS, Mobil), že má zastavit u peronu pro výstup/nástup cestujících, on řekne že rozumí a basta. Proč to zbytečně zamotávat §§§ předpisů.[andel][andel]
Pondělí, 01. října 2018 - 12:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 5-2008
Něco okolo toho "přečíslování " vemne si vlak , které je zpravené "od Aše po Mosty u Jablunkova" a v Chebu je přečíslované, co , kdyby ten Cheb tam napsal tuto větu : Pokyny v rozkazu V č .XXX , který vydala žst. Aš , dále platí v neprojetém úseku .
Don Parmezano
Pondělí, 01. října 2018 - 14:22:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 8-2017
Výpravčíxy - zastavíš ho sice u vjezdu, ale on to musí mít písemně, takže mu nadiktuješ PV rozkaz o mimořádném zastavení ve stanici - a pokud se má něco dál dít (jako mimořádné zastavování na dlších zastávkách/stanicích), tak mu sepíšeš V rozkaz a po zastavení mu ho doneseš

když se vlak přečíslovává, tak po zastavení mu doneseš všechny rozkazy pro úsek, kudy jede pod jiným číslem, neb v předpise je napsáno, že číslo vlaku se v rozkazu neopravuje a týká se jen a pouze toho vlaku, pro který je určen - prostě strojvedoucí nesmí jet na rozkaz jinýho vlaku - že praxe bývá občas jiná je věc druhá, ale zas jen do doby, než se stane nějakej průser

protože ty tím rozkazem chráníš sám sebe - pokud ho spravíš rozkazem třeba o pomalé jízdě, on to tam prohučí a vypadne, je to problém strojvedoucího, ovšem, pokud ho nespravíš, máš problém ty, žes ho nespravil

- ono problém není s rozkazy, který maj 3 řádky, problém nastává, pokud je z toho rozkazu plachta 1,5m dlouhá - kolikrát je to tak naňahňaný, nebo roztažený, že se v tom ani prase nevyzná - to si pak člověk bere tužku a odškrtává, co už projel, aby v tom tak nepátral
Pondělí, 01. října 2018 - 14:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8446
Registrován: 5-2007
Výpravčíxy: To samozrejme áno, od toho tam to nahrávané rádiotelefónne spojenie je. Podotýkam nahrávané, aby sa v prípade prúseru dalo určiť, ako to bolo. Ale to je technický prostriedok na to, ako povel vydať. Podstatné je urobiť to správne - povel musí ísť jednoznačne od výpravcu/dispečera, aby fíra vedel, že to má určite postavené k nástupišťu, a že, ak nie je podchod, nemôže ísť nič popred neho.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pondělí, 01. října 2018 - 16:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3006
Registrován: 7-2006
a pokud se má něco dál dít (jako mimořádné zastavování na dlších zastávkách/stanicích),tak mu sepíšeš V rozkaz a po zastavení mu ho doneseš

Jo jo a pak Vám tam zkáknu z tím papírem z Balabenky ..[vypravci]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
balik
Pondělí, 01. října 2018 - 18:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2403
Registrován: 11-2002
zavolám fírovi ( GSM-R, TRS, Mobil), že má zastavit u peronu pro výstup/nástup cestujících, on řekne že rozumí a basta.
To samozrejme áno, od toho tam to nahrávané rádiotelefónne spojenie je. Podotýkam nahrávané...


To samozřejmě né, diktování Pv v nahráveném spojení má svoje náležitosti (netřeba démonizovat - to má každý [vypravci] v malíku [happy] - nejdýl na tom trvá, než svůj svazek vytáhne fíra [wink] ; výpravčí si jednou šáhne do šuplíku pro formulář a vede kolegu, co všechno má proškrtnout, nadiktované si nechá zopakovat, použije kouzelné zaklínadlo a je to).

Takže buď se Vám podaří situaci vyřešit rychle a neformálně (a tak tomu ve většině případů i je, ale musí to dopadnout [ok] , protože pokud by se něco stalo, tak Vy jste nepostupoval předpisově), nebo máte na druhé straně drátu kolegu, který si raději splní vše co má, předpisového řešení se prostě dožaduje (takovou situaci tu právě řešíme, takto explicitně ji navodil Podroužek #1574 ) a naprosto není důvod byť i jen sekundu se nad tím pozastavovat - prostě profík má znát a bez průtahů naskočit i do toho "úředního módu". Na položený dotaz pak je odpověď paní Haan #2942, myslím, naprosto korektní.
Pondělí, 01. října 2018 - 19:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3803
Registrován: 11-2008
Jen technická poznámka: To co jsem psal je jen návrh, jak to dělat "jednoduše" a ne "složitě", jak to vyžaduje předpis. A to jen v případě, že se jedná o mimořádné zastavení ve stanici pro výstup/nástup cestujících. Né, že to tak dělám. [andel][vypravci] Už se to zase točí někam jinam. [happy]
balik
Pondělí, 01. října 2018 - 19:42:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 11-2002
Pro mě je celkem pochopitelné, že se jedna strana (třeba strojvedoucí) necítí příliš komfortně v situaci, kdy ten druhý "urychluje" nebo (si) "zjednodušuje" situaci metodou "přenášení rizik" (nebo "vtahování" druhých do rizika). Tohle se prostě na druhých, pokud neakceptují, nemá vynucovat. Viz banální příklad mnohokrát zde omletého "potáhni (cestou posunu) za roh k odjezdovému návěstidlu":
Když jako [vypravci] tuším, že [masinka] by měl správně splnit ještě x věcí podle předpisu dopravce (který si nevymyslel), tak si nic apriori nevynucuju a spíš se aspoň snažím servírovat mu to ve stravitelnější podobě podle (mého) předpisu - huba mně neupadne, když na dvě nadechnutí odříkám, že v Praze-V u vlaku X (dopravce Č, v nezávislé trakci) dávám svolení k posunu na 5. koleji po odjezdové návěstidlo, výprava bude hlavním návěstidlem (protože jim zas "ti jejich" říkají: jinak na to nejezdite...). Buď to vezme - porád to sice není ono, ale výpravka se tu koneckonců snaží v jeho zájmu (dopravce a jeho zákazníků), nebo odpoví, že si raději počká na výpravu - až bude postaveno (varianta téhož: "tadyk néni rozumět ani slovo, chrčí to..." apod. [proud] ). OK, žádný problém, dává mi najevo, že kdyby měl dodržet vše co má... Přece se na sebe nebudem zlobit. Počkám, vypravím, svět se nezboří, neofrkuju se nad tím.

A i "druhý břeh" asi většinově chápe, že zas některá pracoviště řízení provozu jsou tak exponovaná, že by se nehlo kolo, kdyby ... [kladivo] do poslední litery. V reálu prostě na sebe každý nějaké to riziko bere, jinak by v systému jako "superčistý" nemohl ani existovat.
Pondělí, 01. října 2018 - 19:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 6-2016
Já bych to řešil následovně: Sepsal bych V rozkaz pro stávající vlak bez změny čísla a napsal bych "Na zastávkách X,Y,Z mimořádně zastavte pro výstup a nástup cestujících" a myslím, že by šlo použít i "V úseku X - Y mimořádně zastavte ve všech stanicích a zastavkách pro výstup a nástup cestujících"
Myslím, že je to pokyn daný dost jednoznačně, tak aby jej strojvedoucí mohl převzít a následně se jím řídit. [vypravci]
Pondělí, 01. října 2018 - 20:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3804
Registrován: 11-2008
Na jiné téma : Vjezd na obsazenou kolej. Kolegové přečtěte si články 2916 - 2920 předpisu D1. Podle mne se jednotlivé články navzájem popírají. Podle jednoho jde jezdit na obsazenou kolej ( i mimořádně ) bez zpravení rozkazem a podle dalšího ne. Dokonce pravidelný vjezd na obsazenou kolej v případě, že jde jezdit jen na PN ( článek 2918 ), nemusí být v TJŘ označen značkou "o" ( kolečko ). Jak ale v tomto případě fíra pozná, že jde o "pravidelný vjezd na obsazenou kolej" ? Proč vůbec jsou články 2916 - 2919 v předpise, když jejich obsah defacto článek 2920 popírá ? [andel] "Odvolávám co jsem povolil a nařizuji co jsem zakázal ?" A naopak ?
Pondělí, 01. října 2018 - 20:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 2-2010
Vxy: nic se v těch článcích vzájemně nepopírá. Pokud ovšem rozlišíte pravidelný vjezd na obsazenou od mimořádného. Značka "o" se při pravidelném vjezdu na obsazenou v TJŘ neuvádí v případě, že je mu tato skutečnost vynávěstěna návěstí Jízda podle rozhledových poměrů, Rychlost 40km/h a jízda podle rozhledových poměrů nebo Rychlost 30 km/h a jízda podle rozhledových poměrů.
Důležité je, že strojvedoucí musí o každé skutečnosti, že jede na obsazenou, vědět buď ze značky "o" v TJŘ, nebo z návěsti hl. návěstidla, nebo tuto skutečnost musí vždy předpokládat z návěsti PN, RPN.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Pondělí, 01. října 2018 - 21:03:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3805
Registrován: 11-2008
ad Haan: Máte pravdu. Ale : Podmínky uvedené v článku 2920 prakticky v reálu nenastanou. Takže jezdit na PN na obsazenou kolej bez zpravení rozkazem v reálu nejde. [andel] Navíc, jak fíra pozná, že jede pravidelně na obsazenou kolej ( při jízdě na PN ) když nebude mít v TJŘ značku "o" ? Proto si myslím, že články které to umožňují, jsou v předpise zbytečné, když to článek 2920 defacto zakazuje. [andel][vypravci]
Pondělí, 01. října 2018 - 21:34:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 2-2010
Vxy: "Navíc, jak fíra pozná, že jede pravidelně na obsazenou kolej (při jízdě na PN) když nebude mít v TJŘ značku "o" ?"
Ale on to "o" v TJŘ při pravidelném vjezdu na obsazenou na PN mít musí vždy.
Klečko v TJŘ při pravidelném vjezdu na obsazenou mít nemusí jen v případě, že na obsazenou vjíždí na návěst "Jízda podle rozhledových poměrů", "Rychlost 40km/h a jízda podle rozhledových poměrů" nebo "Rychlost 30 km/h a jízda podle rozhledových poměrů", protože si tuto info přečte z návěsti (škoda, že ty návěsti neobsahují pojem "vjezd na obsazenou") . I když se z ní nedozví, zda se jedná o pravidelný, či mimořádný vjezd na obsazenou. Ale to je fírovi docela jedno. Důležité je, že ví, že jede na obsazenou a podle toho upraví rychlost a jízdu PRP.
Pondělí, 01. října 2018 - 21:48:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2945
Registrován: 2-2010
Vxy: články si neodporují, protože návěst Jízda podle rozhledových poměrů, Rychlost 40 km/h a jízda podle rozhledových poměrů nebo Rychlost 30 km/h a jízda podle rozhledových poměrů-čl.830-833 nejsou totéž, co PN-čl.970. [wink]


(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Pondělí, 01. října 2018 - 22:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 11-2008
ad Haan. Beru své poslední dva příspěvky zpět. ( smazal jsem je )[andel]
Pondělí, 01. října 2018 - 22:07:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2946
Registrován: 2-2010
Vxy: O.K. Už nevidíte rozpory?
Pondělí, 01. října 2018 - 22:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 11-2008
Ne tak úplně. Článek 2919 v posledním odstavci říká:"Dovolení vjezdu vlaku PN nebo RPN (nikoliv však písemným rozkazem) zpravení vlaku o mimořádném vjezdu na obsazenou kolej nahrazuje." Ale článek 2920 to, jak jsem říkal, prakticky popírá, neb ta situace téměř nikdy nenastane. Nebo někdo z kolegů to v poslední době zažil a použil ? [happy]
Pondělí, 01. října 2018 - 23:18:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 2-2010
Výpravčíxy:
"Článek 2919 v posledním odstavci říká: "Dovolení vjezdu vlaku PN nebo RPN (nikoliv však písemným rozkazem) zpravení vlaku o mimořádném vjezdu na obsazenou kolej nahrazuje." Ale článek 2920 to, jak jsem říkal, prakticky popírá, neb ta situace téměř nikdy nenastane. Nebo někdo z kolegů to v poslední době zažil a použil?"
Situace podle 2920 nastat třeba může a vymezuje podmínky, za kterých smí výpravčí povolit mimořádný vjezd na obsazenou bez zpravení strojvedoucího. A proto svůj význam má. Anebo se dá z předpisu vypustit, bude se trvat na tom, že o každém vjezdu na obsazenou (pravidelném i mimoř.) musí být strojvedoucí nějak zpraven. A v tom případě můžeme škrtnout i poslední odstavec 2919, který citujete. No to by se mi moc líbilo.
Ve 2919 je to také (a hlavně) z důvodu "pro sichr" - když se ten, kdo zjišťuje volnost VC pomýlí, aby to dopravce zachránil. A když se mu to nepovede, tak to dopravce spoluodnese. Nelíbí se mi to, ale to tak vše, co s tím nadělám.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Úterý, 02. října 2018 - 10:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 10-2009
Přátelé Haan a Výpravčíxy, zajímavá debata o poněkud záhadném předpisu. Nebo spíš zašmodrchaném. Obecně jsem potěšen, že si aspoň ve chlívku "předpisy" nenadáváme a neposíláme se někam. Mám radost, má to úroveň.
Zůstanu-li chvilinku u pravidelných vjezdů na obsazenou, pak mě spíš séře zneužití této možnosti. Konkrétně v Brně hl.n., kde (téměř) všechny vlaky vjíždějící do Brna hl.n., i ty, které v Brně nekončí, mají v tabeláru "o". Přitom se vjezd na obsazenou nekoná pravidelně, nýbrž jen vyjímečně. Přijde mi to jako přesunutí nebo aspoň rozdělení zodpovědnosti za volnost vlakové cesty z pracovníků řídících drážní dopravu na strojvedoucí dopravců.
Vrátím se teď k příspěvku kolegy pracanta č. 71. Ano, tak bych byl s rozkazem spokojen. Jasný, jednoduchý, bez pochybností o čísle vlaku.
Dále ke kolegovi Balikovi s jeho příspěvky č. 2403 a 2404. Naprosté souznění. (Proč nejsi moje žena?!) [wink].
Zalovím ve vzpomínkách. Situace, kdy je třeba, aby třeba rychlík zastavoval mimořádně pro výstup a nástup pasantů, zejména suplujíc osobní vlak, který chcípnul nebo někoho přejel apod, je dost častá. Tak např. žst Havl. Brod. Výpravčí přinesl V rozkaz s následujícím zněním: "V úseku HB - Kolín jedete jako osobní vlak". Rozkaz jsem pro nejasnost nepřevzal, byl donesen jiný V rozkaz pro vlak 984: "V trati HB - Kolín jedete jako vlak 5904". Znamená to, že jsem z HB do Kolína vlakem 5904? Nebo jen "jako"? Pokud je vlak stále rychlíkem 984 a já jen jedu JAKO 5904, jedu podle tabeláru 5904 nebo 984? A jsem-li pořád 984, pak jakým závazným slovním zněním uvedeným v písemném rozkazu lze vlak přečíslovat? Podotýkám, že nějaké úřednické vyfikundace popsané panem kolegou asdf a mnou nepříliš pochopené žádný strojvedoucí řešit nebude. Cestou ku Kolínu jsem předjel chcíplou 5904 na zastávce HB-Perknov. Jel jsem v čase pozdějším, než měl tento Os jet. Ale kdybych se dostal před něj i v čase, už by nestačilo mít přikázáno zastavení ve stanicích a zastávkách jako 5904, ale i časy odjezdů. To jen tak na doplnění. Strojvedoucí má mít před sebou otevřený tabelár vlaku, který skutečně veze, nebo který veze jen "jako"? Nebo je to jedno?
Jiná situace. Rychlík, třeba téhož čísla. V Kolíně mně zavolal síťový dispečer, tedy dispečer ČD s následujícím příkazem: "Podroužku, (doslova!), zastav ve Velimi pro nástup a výstup cestujících". Slíbil jsem, že když nezapomenu, tak zastavím. Ale to už je jen jako humor.
Přátelé, mám pro Vás, kdo se chcete rejpat v předpisech a nikoli v zahrádce, ještě jeden oříšek. Taky z praxe. Vlak R je delší než nástupiště. Ne vždy, podle počtu vozů, které právě veze. Je žádoucí (a taky žádáno), aby zastavil odchylně od čl. 3033, tedy aby dle čl. 3032 uvolnil zadní námezník. K tomu je třeba, aby zastavil předním vozem, nebo více vozy, až za koncem zvýšeného nástupiště. Jak a čím bude naplněn čl. 3036, tedy jak a kde dostane doprovod vlaku, čili strojvedoucí plus obsluha vlaku pokyn k takovému postupu? Jak bude označeno nové místo zastavení pro strojvedoucího? (čl. 3035 nebo 3034, který sic nemá dopravce ve znalostech). Kdyby se Vám to zdálo vycucané z prstu, pak co třeba R961 v žst. Jihlava?
Budu vděčný všem, kdo sem napíše. Zdravím a přeju hezké babí léto. Nejen babám. P.
Úterý, 02. října 2018 - 13:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 5-2008
Podroužek: takhle Brno hl.n. je stanica , kde neplatí z předpisu skoro nic , vlak projede Slatinou (Chrlicama) a všecko je jináč než bylo naplánovaný, tak díky bohu za to "o".
Don Parmezano
Úterý, 02. října 2018 - 13:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 8-2017
Podroužek - k tomu "pravidelném" vjezdu na obsazenou kolej - no, je potřeba tak skutečně jezdit, jak říkal školař, 5-ti kilometrovou rychlostí do peronu a uvidíte, jak rychle to z toho TJŘ zmizne

- ono je stejně zhovadilost, že na návěst "výstraha" (tedy návěst dovolující jízdu) mohu jet na obsazenou kolej - když bych někde mazal kolem návěstidla s návěstí výstraha 100km/h tak následující návěstidlo sice bude na zábrzdnou vzdálenost, ale protože je v TJŘ "o" tak třeba 300m za tím návěstidlem bude další souprava - a ze 100. to na 300m rozhodně neubrzdíte - prostě ta kolej musí být volná až po další návěstidlo, pokud hlavní návěstidlo, kolem kterého jedu, dovoluje jízdu
Úterý, 02. října 2018 - 13:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 8-2017
Parmezano - jenomže to "o" je nejkratší cesta do průseru, přitom zákon a vyhláška toto nedovoluje
Úterý, 02. října 2018 - 14:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17620
Registrován: 5-2002
OC: Na starém ARR, lok po vypadnutí jističe (při ztrátě stuhy) nezaparkuje!!! ale začne brzdit max EDB(ev vzduch) a vzduch z vlaku protože Vp=0
Poslední verze většiny digitálních ARR při utržení drátu od čidla též nezaparkují, protože než stačí rampa rychlosti sjet k nule, tak se čidlo zahodí jakožto podezřelé. Samozřejmě jiná věc je, když mašinu přebrzdíš a sveze se celá na dýl až do nuly (protismyku péčí objedlatele nemajíc).
Co jsem ale chtěl říci je především to, že odpadlo hodně z těch poruch, které dřív mohly snadno a rychle udělat falešnou nulovou rychlost.
Úterý, 02. října 2018 - 18:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5908
Registrován: 7-2007
Hajnej:že odpadlo hodně z těch poruch, které dřív mohly snadno a rychle udělat falešnou nulovou rychlost. No to by mě zajímalo, z čeho vycházíte. Závady starého ARR pamatuji jen jako naprosto ojedinělé, výpadek jističe nepamatuji a ani jsem o tom neslyšel. Většina nefunkčnosti ARR byla pro poruchu otáčkového čidla skluzovky (po čase se na to vymyslela fičúza, jak to obejít). Ale staré ARR bylo v drtivé většině spolehlivé a bezproblémové a asi je i doteď. Jediné problémové chování bylo na lehčích vlacích (strojová jízda) na rovinaté trati, táhlo/netáhlo, až se dost rozhoupala jízda - to se prostě jezdí (jezdilo) na ruku. Ale na spádech či do kopce, výborné, téměř bezporuchové zařízení. A parkovačka byla a je jen na popud obsluhy!!!
Vaše novota - na rovině téměř nepoužitelná i na těžkých vlacích, i na spádech/stoupání se dokáže rozhoupat - a parkovačka od rychlosti....hloupost na entou.
Takže,odpadlo hodně z těch poruch, které dřív mohly snadno a rychle udělat falešnou nulovou rychlost. Na starých si vyprošuji mluvit o hodně poruchách, to je výdobytek vašich PCraček.
Ale shodneme se, že absence protismyku je chyba....s tím se dá žít, ale škoda to je.
Poslední verze...no to trvalo, nacpete ji i na 5srč?
Úterý, 02. října 2018 - 22:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17622
Registrován: 5-2002
OC: No to by mě zajímalo, z čeho vycházíte.
Jednoduše z toho, že některé prvky, které mohly mít poruchu, už sloučením zařízení neexistují.

Závady starého ARR pamatuji jen jako naprosto ojedinělé, výpadek jističe nepamatuji a ani jsem o tom neslyšel.
Přesto to někdo dal do V15.

Na starých si vyprošuji mluvit o hodně poruchách
Hodně z poruch (se kterými je potřeba uvažovat při FTA) neznamená hodně poruch (co do četnosti).

no to trvalo, nacpete ji i na 5srč?
Je tam od ledna 2015 a byl jsi u toho...
Středa, 03. října 2018 - 08:29:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5909
Registrován: 7-2007
Hajnej: V předpisech je zhovadilostí...[wink]
Je tam od ledna 2015 a byl jsi u toho... Cha, prdlačky, nevím o tom...oficiálně 100% ne, jestli si se zmínil mezi řečí, tak to si nepamatuji, ale je to možné. Každopádně se tam zase něco pomotalo. Ale to už je mimo mě...
Středa, 03. října 2018 - 17:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 8-2017
na starjch ARR se většinou rozhodí nastavení předvolené rychlosti - např.: zmáčknu 100 - jede 95, nebo 103 a tedy ručně to pak člověk dolaďije kniplem
Neděle, 21. října 2018 - 12:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 11-2006
Dobrý den všem. Nevím, zda se na tomto vlákně řeší i staré předpisy. Pokud ano, měl bych prosím dotaz. Nevíte, co řešil předpis D9-č. Děkuji [vypravci]
Neděle, 21. října 2018 - 14:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 5-2002
To samé, co dnešní D3. A řešil to česky.
Neděle, 21. října 2018 - 22:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17755
Registrován: 5-2002
Pract: na starjch ARR se většinou rozhodí nastavení předvolené rychlosti
No uvážíme-li, jak je to udělaný a co všechno je potřeba seřídit, aby to fungovalo správně, tak se ani nelze moc divit...
Úterý, 06. listopadu 2018 - 17:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1611
Registrován: 10-2009
Přátelé předpisoví poradci,
co myslíte, mají se v písemném (všeobecném) rozkaze uvádět důvody pomalých jízd? Nebo se jedná o informaci zbytečnou a tudíž odporuje ustanovení o stručnosti? Anebo je to ponecháno na libovůli toho, kdo rozkaz nebo podklady pro jeho sepsání vyhotovil? Mám na mysli třeba informace o porušené geometrii koleje, stav konsolidace koleje apod. Zvlášť by mě zajímal Váš názor na informaci o "bezpečnostní PJ. Podle D1 je přece Bezpečnostní PJ terminus technicus pro specifickou neoznačenou PJ v místě MU. Nebo se pletu a bezpečnostních pomalých jízd jsou dva typy, jen se stejně jmenují?
Poslední dobou se totiž V rozkazy začínají o tyto informace rozšiřovat. Je nějaká interní norma, která nařizuje informovat strojvedoucí o důvody PJ? Děkuji. P.
vláčkař
Úterý, 06. listopadu 2018 - 18:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2018
Z vlákna Nehod:
ferova_konkurence:
"Panstvo k tomuto tématu:

Zde je článek:
https://olomouc.idnes.cz/krajsky-soud-rozhodnuti-verdikt-rozsudek -pad-ditete-z-vlaku-p53-/olomouc-zpravy.aspx?c=A181025_114338_olo mouc-zpravy_mip

V článku dle mého nejdůležitější odstavec:

(soud)Má za to, že pokud se zhodnotí, co všechno by měla vlaková četa podle předpisů dělat, v podstatě by své zaměstnání nemohla vykonávat.

Doufám, že to bude i ve vyhotovovení rozsudku!!"

D1 např. praví, že v případě dávání více návěstí platí ta více omezující. Tedy platí-li i to, co soud uvedl, chápete to tak, že podle stávajících (drážních) předpisů nemůžeme jezdit, respektive nesmíme vyjet? [coze] Protože nemůžeme-li předpis či jeho část pro jízdu vlaku či jeho odjezd dodržet, platí "bezpečnější varianta" = zastavíme nebo nevyjedeme [blush]
(Samozřejmě je to asi absurdita, vyjedeme, ale mnohdy s vědomím, kdy si "nejsme zcela jisti, zda jsme vše dodrželi na 100 %", jak tu často čteme rozebírání "nesmyslných ustanovení předpisů" např. s paní Haan...)
Středa, 07. listopadu 2018 - 00:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 6-2016
Podroužek: bral bych to dle §1 - Bezpečnost. Takže pokud je to porušení geometrie, tak to strojvedoucímu prdlačky řekne tj. bych mu tuto informaci nesděloval, neb ho tím jen zatěžuji, ale pokud by se jednalo o PJ například kvůli zásahu PČR, tak bych tam tu informaci uvedl. Dá se to použít i u těch bezpečnostních, pokud to bude PJ v místě MU, tak bych strojvedoucímu tu informaci stručně uvedl, minimálně tím, že by na rozkaze bylo "Bezpečnostní pomalá jízda" [vypravci]
Pružinskij
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 09:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3030
Registrován: 4-2015
pracant: Já to neuvádím písemně, ale důvod říkám ústně (pokud je mi znám).
West code was broken.

Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 11:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 11-2008
Mezi stanicemi X - Y v km 300,150 - 300.350 neoznačená pomalá jízda 30 Km/h. ( šetření MÚ, pohyb osob v kolejišti ) Dávejte opakovaně návěst "Pozor". Takto jsme měli vzor na stole pod sklem a dopravní kontrolor nic nenamítal. [vypravci]
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 11:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 7-2010
To psaní důvodu pomalé jízdy vzniká jednoduše tak, že někdo otrocky opíše depeši o zavedení PJ a už se nezamyslí nad tím, že strojvedoucího ten důvod moc nezajímá. Já osobně když jsem něco takového v počítači našel, hned jsem to mazal. Naopak pokud to mělo smysl, psali jsme ve stanicích poznámky jako "na poříčanském zhlaví", "na běchovickém záhlaví". To se v depeši nauvádí, ale pro fíru je to informace daleko přínosnější než "přes výhybku č. 56". Samozřejmě to ale znamená práci navíc - otevřít plánky a podle kilometrů najít kde to je. Depeše o PJ mají tu nevýhodu, že zatímco pro dopraváky začíná stanice vjezdovým návéstidlem, pro traťovku až krajní výhybkou. Takže je-li PJ na záhlaví, v depeši se uvádí jako mezi stanicemi X a Y. To taky málo kdo ví a v rozkazech to podle toho vypadá.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 11:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 11-2008
ad "přes výhybku číslo č. 56" On si někdo "z těch nahoře" asi neuvědomil, že dneska už výhybky nejsou označené číslem na sloupku návěstního tělesa ( navíc ty návěstní tělesa už na většině ústředně stavěných výhybkách nejsou, stejně jako závaží - "koule"), které bylo vidět z docela slušné vzdálenosti. Takže fíra vůbec nemá šanci poznat číslo výhybky.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 18:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 10-2009
Zdar kluci,
Trumbero dík, bezva postřeh a velmi dobrý dopravácký přístup. Taktéž výpravčíxy, čísla výhybek už nejsou k identifikaci vůbec přizpůsobeny.
Vrátím se ještě k původnímu dotazu. Má někdo názor na uvádění příčin PJ v písemných rozkazech? V D1 se uvádí jen povinnost stručnosti. Navíc poznámka "bezpečnostní PJ" považuji za nesprávnou. Mýlím se? Dík. P.
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 21:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2010
Když ne nesprávnou, minimálně zbytečnou. A co je zbytečné, nemá v rozkazu co pohledávat[happy]
Čtvrtek, 08. listopadu 2018 - 21:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3850
Registrován: 11-2008
Podroužek:
"Navíc poznámka "bezpečnostní PJ" považuji za nesprávnou. Mýlím se? Dík. P."
No podle mne ta poznámka "bezpečnostní" tak nějak rozlišuje od normální PJ, která většinou trvá delší dobu, od PJ která je jen časově omezená a není z důvodu špatného technického stavu koleje, ale z důvodu toho, že se na sousední koleji pracuje, tak aby jsi je "neofouknul" …..[lol][vypravci]
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.