Diskuse » Železnice » Předpisy « předcházející | další »

Předpisy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008
Archiv diskuse Předpisy do 22. 1. 2018 Sebu 60 22. 1. 2018 23:05
Archiv diskuse Předpisy do 30. 1. 2018 Parmezano 60 30. 1. 2018 22:34
Archiv diskuse Předpisy do 02. 4. 2018 T_._H_. 60 02. 4. 2018 18:06
Archiv diskuse Předpisy do 04. 4. 2018 363084 60 04. 4. 2018 09:23
Nabídka zaměstnání
   autor příspěvek
Středa, 04. dubna 2018 - 09:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 2-2010
363084:
"klasika, nezná podrobnosti ale ví naprosto všechno [proud]
Tak jen malinké upřesnění - ten Os do Vlkova nepřijel od Brna ale z Křižanova.."
Ano, podle informací z vlákna Nehody vlak přijel do Vlkova z Křižanova dne 22.2. ráno ve 4,13 hod. na vlaku Os4681, kde se točil na Os4682 do Žďáru-pravidelně a podle turnusu. Nějaké střípky typu JPP o možném průběhu dění si lze přečíst ve vlákně Nehody dne 24.2.2018-ve 21,22hod.-píše Practicus.
Středa, 04. dubna 2018 - 10:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7690
Registrován: 8-2012
Jenže buď je vůz vyp. z brzdy nebo brzdí, nic mezitím není...jako že by brzdila každá druhá zdrž nebo jen na 1/2 je nesmysl ... Pokud HV doplňuje vzduch, pak těžko vlak nebude brzdit
Např. Nekontrolovaná jízda vlaků Os 16218 a Os 16240 na dráze železniční, regionální, mezi dopravnami Kořenov a Dolní Polubný. Očividně to doplňovalo, vypnuté z brzdy to nebylo, brždění jen napůl je nesmysl... a přece se to stalo vašim kecům navzdory.
Bohužel vy jste akorát hlupáček, ze kterého vycházejí srance a když si něco neumíte představit, tak to prostě neexistuje. Fakt o strach všech okolo, že byste měl s takovými (ne)znalostmi a pocitem mistra světa zároveň opravdu v reálu pracovat na železnici.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. dubna 2018 - 10:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16195
Registrován: 5-2002
0.371: Jenže buď je vůz vyp. z brzdy nebo brzdí, nic mezitím není
No tak to toho víš o brzdě dost málo, synku...
750371
Středa, 04. dubna 2018 - 11:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12161
Registrován: 9-2007
už to vyplouvá, kotoučáky, sníh...a pak že byla vina jen u nějakých zarážek...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pikehead
Středa, 04. dubna 2018 - 11:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3925
Registrován: 3-2007
Získal jsem dojem, že většina vlakových a leteckých katastrof má ten scénář, že vypukne cosi mimořádného (zpoždění/nepřízeň počasí/drobná porucha) a zkombinuje se to s ojebáním předpisů nebo mentálním zkratem.
750371
Středa, 04. dubna 2018 - 11:20:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12162
Registrován: 9-2007
H: však to u bymáků obsluze bohatě stačí.

To je u kotoučů v zimě zmáno, viz ten Kořenov. Nicméně pokud byla clonka červená, pak obsluha těžko zjistí, že není zabrzděno (příp.manometr na představku). S čubama to byla chyba...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Středa, 04. dubna 2018 - 11:24:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7694
Registrován: 8-2012
už to vyplouvá, kotoučáky, sníh
Nic už nevyplouvá, tyhle podrobnosti se ke konkrétnímu případu dávno vědí, akorát hlupáčkovi strojmistrovi z PJ Kytlice se to musí říct několikrát, protože podle něj přece "buď je vůz vyp. z brzdy nebo brzdí, nic mezitím není...jako že by brzdila každá druhá zdrž nebo jen na 1/2 je nesmysl ... Pokud HV doplňuje vzduch, pak těžko vlak nebude brzdit" [ko] [uhoh].
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. dubna 2018 - 11:25:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8790
Registrován: 4-2003
Pikehead:Získal jsem dojem, že většina vlakových a leteckých katastrof má ten scénář, že vypukne cosi mimořádného (zpoždění/nepřízeň počasí/drobná porucha) a zkombinuje se to s ojebáním předpisů nebo mentálním zkratem.

Když odmyslíme tu nepřízeň (zpoždění/nepřízeň počasí/drobná porucha), tak jsou tu pánové: Myslel, Nevěděl, Přehlédl, Zapomněl, Spoléhal na, Vysral se na to. Určitě jich bude ještě víc, ale na vznik průseru stačí úplně v pohodě přítomnost jen jednoho z nich..............[sad].
Středa, 04. dubna 2018 - 11:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2758
Registrován: 2-2010
750371:
"Nicméně pokud byla clonka červená, pak obsluha těžko zjistí, že není zabrzděno (příp.manometr na představku). S čubama to byla chyba..."
Jak mohla/y být clonka/y červená/é, lze-li předpokládat, že v HP lufta něbolo a nejspíš ho něbolo už ani při odjezdu z Křižanova (viz Practicusovo JPP, na který jsem dala odkaz) a proto lufta něbolo ani v pomocných vzduchojemech na vozech. Kde by se v takovém případě vzal tlak v BV? Kdo, kdy a kde ty clonky kontroloval? Až po vypadnutí vozů na výhybce ve Vlkově, nebo už při provádění ÚZB v Křižanově? Ze závěrečné zprávy k MU se to nedozvíme, neboť to jako MU šetřeno asi není.
750371
Středa, 04. dubna 2018 - 12:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12164
Registrován: 9-2007
Ale pokud by to nebylo na vzduchu, pak by vozy odjely za loko hned po odvěšení.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Středa, 04. dubna 2018 - 12:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 2-2010
750371:
"Ale pokud by to nebylo na vzduchu, pak by vozy odjely za loko hned po odvěšení."
A nemohly se dát vozy do pohybu na spádu 3,3 promile až při objetí HV a ťuknutí do nárazníků, když na ně z druhé strany kopca najížděl?
750371
Středa, 04. dubna 2018 - 12:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12166
Registrován: 9-2007
hádal bych, že na 3,3 promile se kotoučák hne hned, pokud se tak nestalo, byl asi zabrzděný resp. minimálně odfouknutý.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Středa, 04. dubna 2018 - 12:44:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2760
Registrován: 2-2010
A není možné, že by obsluha vlaku místo položení zarážek utáhla ruční brzdu, která zmrzlé kotouče neudržela, byť se okénko zbarvilo červeně? Nevím, ptám se. S koutoučema nemám žádnou praktickou zkušenost. A kde vůbec byla obsluha vlaku v době kdy se souprava dala nekontrolovatelně do pohybu?
P.S.: ujišťuji přítomné, že mně nejde o to, jak odvalit vinu ze strojvedoucího a přenést ji celou na obsluhu vlaku (ta si stejně taky lízne), či kohokoliv jiného. Jen bych ráda věděla, co, jak a proč se to stalo a kdo to mohl případně zachránit. A taky si z toho vzít poučení pro příště. Dík zvláště panu T.H. za pochopení [happy].
750371
Středa, 04. dubna 2018 - 12:51:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12167
Registrován: 9-2007
Při rozvěšení hadic, se potrubí odfoukne, ovšem pokud zavře kohout hned, pak je to nedostatečné a může se stát vše výše popsané. Ručku je zbytečné utahovat, pokud by to plně držel vzduch minimálně těch 20-30min, což se nestalo.
Je to takové celé divné. Trošku mi to připomíná před lety humpolačku, kdy jeden odvěsil půlku nákladu, pak se proto vracel a druhý na to najel, aniž by disp. vůbec věděl, co se děje, resp. je nechal, ať si jezdí.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Středa, 04. dubna 2018 - 12:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7698
Registrován: 8-2012
co, jak a proč se to stalo
Na to vám úplně přesně odpoví vyhodnocení MU (proč by se to podle vás jako MU nemělo šetřit?), ale předpokládaný průběh (už několikrát i zde prezentovaný) je, že se (jako vždycky) osádka při objíždění spoléhala na to, že se to "na vzduchu udrží" a ono neudrželo, protože to kvůli omrzlým kotoučům moc nebrzdilo. No ale určitě se nějakou chytristiku ještě dozvíme od strojmistra PJ Kytlice pana "750371".
kdo to mohl případně zachránit ... no přece výpravčí, co si měl spočítat čuby.
z toho vzít poučení pro příště ... že to z kopce může ujet, což někomu zřejmě doteď nebylo jasný.
Nemáte zač.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. dubna 2018 - 13:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2761
Registrován: 2-2010
T_._H_.:
"kdo to mohl případně zachránit ... no přece výpravčí, co si měl spočítat čuby."
Ať jsme spravedliví: s tím jsem přišla prvně já-viz můj příspěvek 2750. Takže Vaše blesky by měly padat na moji hlavu.
T_._H_.:
"co, jak a proč se to stalo
Na to vám úplně přesně odpoví vyhodnocení MU (proč by se to podle vás jako MU nemělo šetřit?"
Tím si právě nejsem jista, protože se nejspíš nejednalo o vážnou nehodu ani nehodu, jejímž následkem je značná škoda podle trestního zákoníku. Takže to zřejmě DI šetřit nebude.
Středa, 04. dubna 2018 - 13:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7701
Registrován: 8-2012
Že to (možná) nebude šetřit DI *) ještě přece neznamená, že se to není a nešetří se ("zjišťování příčin a okolností vzniku") jako mimořádná událost. Viz §49 zákona o dráhách - ohrožení nebo narušení bezpečnosti drážní dopravy, bezpečnosti osob, bezpečnou funkci staveb nebo zařízení... o škodě jako podmínce vzniku MU tam nic není, spousta MU (např. o kousek projetá návěstidla) končí bez jakékoli způsobené škody a MU to jsou (nicméně vzhledem k popisu skutečných následků tady došlo minimálně k nehodě).
Schopnost rozmontovávání předpisů a slovíčkaření až do absurdna při hledání alibi očividně ještě nezaručuje znalost obecného rámce problematiky, že?

*) DI by to šetřit mohla - jde v první řadě o závažnost MU, nikoli vzniklou škodu, viz §11 odst. 2, bod b)2. vyhlášky 376/2006 Sb. "mohlo vést za změněných podmínek k závažné nehodě nebo nehodě"
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. dubna 2018 - 13:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2762
Registrován: 2-2010
T_._H_.:
"*) DI by to šetřit mohla - jde v první řadě o závažnost MU, nikoli vzniklou škodu, viz §11 odst. 2, bod b)2. vyhlášky 376/2006 Sb. "mohlo vést za změněných podmínek k závažné nehodě nebo nehodě""
Ano, šetřit by to mohla, uzná-li za vhodné:
"Zákon o drahách, § 53b:
(1) Drážní inspekce šetří příčiny vážných nehod na dráze železniční, vyjma speciální dráhy. Příčiny jiných mimořádných událostí na dráze Drážní inspekce šetří jen tehdy, je-li to vhodné s ohledem na jejich závažnost, opakovanost, souslednost nebo jejich dopady na provozovatele dráhy a dopravce."
Tak se nechme překvapit, zda bude.
Bobo
Středa, 04. dubna 2018 - 15:52:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14001
Registrován: 5-2002
gdyž to neni na webu di, tak to neni mu[proud][lol][biggrin][rofl][crazy]
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pružinskij
Středa, 04. dubna 2018 - 16:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 4-2015
Nesměj se a přijeď zítra na kafe....
West code was broken.

Středa, 04. dubna 2018 - 16:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2763
Registrován: 2-2010
Bobo: nééé. Netvrdím, že to není MU. Jen to, že ji nemusí šetřit DI. Protože pokud to nebude šetřit DI, nedozvím se kdo, co, jak ..., protože nemám jak. Pokud MU šetří jen provozovatel dráhy v součinnosti s postiženým dopravcem, určitě s tím nikdo nepůjde na veřejnost, aby odkryl binec ve svém podniku. Maximálně si to dají náplně školení všech zainteresovaných. Takže se o okolnostech a příčinách vůbec nemusí dozvědět ani jiní dopravci, které by to jistě také zajímalo.
djst
Středa, 04. dubna 2018 - 16:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 750
Registrován: 8-2014
Haan, Bobo: Od DI se nejspíše nic nedozvíme, protože tuto MU v plném rozsahu nešetří.

http://www.dicr.cz/setrene-mimoradne-udalosti
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 04. dubna 2018 - 17:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2764
Registrován: 2-2010
djst: taky jsem to na webu DI hledala už dříve. A v jimi šetřených MU nenašla. Tedy usuzuji, že DI tuto MU "asi" nešetří a že se tedy z jejich závěrečné zprávy nelze dozvědět příčiny vedoucí k MU, protože vydána nebude. A proto ta zvídavost v mém příspěvku 2760.
Bobo
Středa, 04. dubna 2018 - 17:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14003
Registrován: 5-2002
šak já vim, že ty víš, že JE to mu. to bylo na někoho jinýho.[lol]
p- asi mi to nevyjde
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bobo
Středa, 04. dubna 2018 - 17:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14004
Registrován: 5-2002
btw sem se po technologiji pídil, gdyž sem tady zjistil, že něco takovýho vůbec existuje. dotaz u cvičnýho......[blush][crazy] no nedopídil.
tehdá při ojíždění stačilo odfouknout a kopnout do špalků
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Středa, 04. dubna 2018 - 17:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2765
Registrován: 2-2010
Bobo:
"šak já vim, že ty víš, že JE to mu. to bylo na někoho jinýho.[lol]"
Nebylo to na toho, kdo napsal odkaz na neplatné znění Vyhl.376/2006?
Středa, 04. dubna 2018 - 19:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7708
Registrován: 8-2012
Netvrdím, že to není MU. Jen to, že ji nemusí šetřit DI
Původně jste tvrdila, že "neboť to jako MU šetřeno asi není"... MU to rozhodně je (i když možná nejdřív nahlášená jako vykolejení a tak to DI "rozpustila" bez zjišťování etc.?) a každá MU se musí šetřit, zvlášť tak závažná, která jen díky souhře okolností neskončila tím, že by ujeté vozy rychlostí >100 km/h nevletěly v Tišnově do vlaku s lidma.
Ale dopravce může vydat (u takhle závažné MU by skoro měl) poučný list, samozřejmě pokud nechce krýt binec v podniku. Tak se třeba dočkáte.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. dubna 2018 - 19:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2766
Registrován: 2-2010
T_._H_.:
"Původně jste tvrdila, že "neboť to jako MU šetřeno asi není"..."
Ano, to máte pravdu. Nedodala jsem, že MU asi šetřit nebude DI, z jejíž závěrečné zprávy bychom se dozvěděli okolnosti. Za což se omlouvám.
T_._H_.:
"Ale dopravce může vydat (u takhle závažné MU by skoro měl) poučný list, samozřejmě pokud nechce krýt binec v podniku. Tak se třeba dočkáte."
Poučné listy (pokud se vydávají) jsou určeny jen pro služební potřebu. A protože už nejsem služebník, nedočkám se.
Dík za Vaši reakci bez agrese. Hned Vám to víc sluší. [happy]
djst
Pátek, 13. dubna 2018 - 12:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 8-2014
Po delší době vás opět zdravím s dalším předpisovým problémem. Tentokrát se týká třetího odstavce čl. 176 přílohy 1 předpisu Z1 a jeho návaznosti do dalších předpisů. Ať to nemusíte hledat, tento článek se týká výhybek s mechanickým trojpolohovým přestavníkem:

Výhybka opatřená trojpolohovým přestavníkem s pružinou musí být při posunu vždy předána na ruční přestavování.

Již je vám asi jasné, kam mířím. Moje otázky jsou následující:
1) Kdo přestavuje takovou výhybku při posunu bez posunové čety? Strojvedoucí? Má vůbec strojvedoucí "papíry" na přestavování výhybek pod SŽDC? Jak mu má udělit výpravčí souhlas k posunu, když výhybky pro zamýšlenou posunovou cestu nejsou přestaveny (má si je strojvedoucí přestavit sám ručně)?

2) Musí být ruční přestavení nutné i pro odjezd PMD ze stanice, když PMD nebude odjíždět "na barvu", ale "na bílou".

Vím, že řeším kraviny, ale prostě se opět ukazuje, že předpisy dnes nejsou k sobě kompatibilní.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Priapos
Pátek, 13. dubna 2018 - 15:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1436
Registrován: 10-2012
djst:
"1)Kdo přestavuje takovou výhybku při posunu bez posunové čety? Strojvedoucí? "


1) Pokud by výjimečně neměl telekomunikační spojení, tak ano.

2) Ne.
Pátek, 13. dubna 2018 - 15:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 2-2010
Priapos: strojvedoucí není odborně způsobilý výhybku opatřenou trojpolohovým přestavníkem při posunu ručně přestavovat (nemá část čtyři předp.Z1 v rozsahu znalostí), pokud vedoucí příslušné organizační složky neurčil strojvedoucímu znalost části čtvrté předpisu Z1.
Ono je vůbec zajímavé podívat se i do předpisu ČD OK2, příloha 4 a tam se dopátrat, kdeže je strojvedoucí se zkouškou V-08 odborně způsobilým přestavovat výhybky. Kdybych to sem napsala tak, jak to vnímám já, byl by oheň na střeše.
Pátek, 13. dubna 2018 - 16:48:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 2-2010
Priapos: Omlouvám se Vám-k Z1 a rozsahu znalosti opravuji svůj předchozí příspěvek-vše, co je potřeba strojvedoucímu vědět k ručnímu přestavení výhybky (nejen) opatřenou trojpolohovým přestavníkem při posunu jest uvedeno v příloze 1, kterou má strojvedoucí v rozsahu znalostí celou.
Zbývá otázka, zda je strojvedoucí ČD se zkouškou V-08 podle OK2-přílohy 4 oprávněn přestavovat kdekoliv výhybky (nebo jen v DKV?), když zkouška V-08 neopravňuje k činnosti VD-03 výhybkář, není-li v jiných předpisech zvlášť nařízeno. Proto jsem začala s luštěním otázky pana djst u předpisu OK2 a tím vznikla i moje odpověď, že strojvedoucí není odborně způsobilý přestavovat výhybky. A bohužel jsem to zdůvodnila mým blbým náhledem do Z1.
Pátek, 13. dubna 2018 - 18:43:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 5-2008
no teda , kdyby by byla potřeba " objet" na " staréch " Komořanech nebo Lulču bez signalisty , tak bych to provedl , že bych mu nařídil až bude za vekslem ať zatrobí nebo zabliká a já mu to obrátím ze stavědla , zpátky mu dám příslušnou návěst pro posun
Don Parmezano
djst
Pátek, 13. dubna 2018 - 19:06:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 768
Registrován: 8-2014
Haan: Ano, to jsem si myslel, že si strojvedoucí házet výhybky kdekoli na trati jen tak nemůže (D3 do toho netahejme).

Parmezano: No to je mi jasné, tak bych to udělal taky. Ale píšu sem právě proto, že předpis na posun bez posunové čety (a zmíněné PMD) jaksi zapomíná, takže to ve výsledku nijak předpisově správně vyřešit nejde. Leda tak, že budeme slovíčkařit a slova "musí být při posunu vždy předána na ruční přestavování" si vyložíme tak, že výhybku můžeme normálně přestavit ústředně, jenom pak ještě přestavíme trojstavnou páku zpět do polohy pro ruční přestavování. [vypravci]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pátek, 13. dubna 2018 - 20:03:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 2-2010
Pane djst, Vám bych ráda napsala jedno vysvětlení k mému úletu ve vlákně zab.zař. Vy jste na připomínku Apolla (kódování žlutého mezikruží na NO za vjezdu do Děčína) při jízdě za Výstrahou na vjezdu k Lc102 (ŽBŽ) zhodnotil kódování žlutého mezikruží jako nebezpečnou poruchu. Protože mně přišlo divné, proč by se mělo jednat o nebezpečnou poruchu, reagovala jsem pohledem ze stanoviště HV s tím, že se nejedná o žádnou poruchu (chybně). Až po připomínce p.Šimrala jsem se postavila k L3-Stůj (přesně jak po té uvedl p.Hajnej) po směru vysílání kódu a hned jsem zjistila, jak blbě myslím. Tedy se opravuji: z pohledu ze stanoviště HV se jedná o poruchu. Ale právě s ohledem na to, kdy se smí řídit strojvedoucí světlem NO myslím, že se o nebezpečnou poruchu nejedná. Shodneme se na tom, že se jedná o poruchu, nikoliv však nebezpečnou?
Neděle, 15. dubna 2018 - 12:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2018
To nikomu nevadí, že na trati Tanvald - Harrachov jezdí vozidla, která podle předpisu SŽDC D40 nemají tam co dělat?

50. Pro dopravu vlaků v úseku Tanvald - Kořenov mohou být použity:
a) motorové lokomotivy řady: 708, 714, 715, 730, 731, 742, 743,
b) motorové vozy řady: 810, 820.


Zdroj: http://provoz.szdc.cz/portal/ViewDirective.aspx?oid=228978

Jak to, že tam jezdí vozy 840, a nejnověji dokonce i 854 na přímých vlacích z Prahy?
Neděle, 15. dubna 2018 - 12:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 4-2018
Poslal jsem dotaz na Drážní úřad, uvidíme, co mi odpoví.
750371
Úterý, 17. dubna 2018 - 07:31:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12206
Registrován: 9-2007
no co, že si blbeček a že máš starý předpis bez novelizací...
ale to my o tobě víme už dávno, na to se nemusíš ptát na drážním ouřadě [lol]
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pikehead
Úterý, 17. dubna 2018 - 12:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4002
Registrován: 3-2007
Odpověď SŽDC je ve vláknu Isergebirge
Pondělí, 23. dubna 2018 - 08:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 9-2016
Jak je to? Porušil někdo předpis nebo je v něm taková chyba?
Včera dopoledne odjížděl z Hlavního nádraží v Praze vlak EC277 do Budapešti (tedy na první pohled moderní vozy). Průvodčí odmávala odjezd, nastoupila a zavřela za sebou dveře. Jenže než se vlak rozjel, doběhli na nástupiště dva cestující. Ti si zmáčkli tlačítko dveří. Dveře se jim bez problémů otevřeli. Cestující nemusí vědět, že vlak byl již vypraven, ale ještě stojí u nástupiště. A když se dají dveře otevřít, tak žádný předpis neporušili, neboť začali ve stanici nastupovat do stojícího vlaku. Do vlaku pán nandal dva kufry a otočil se, a vybídl manželku, aby nastoupila. Jenže v té chvíli se dveře zavřely (velmi rychle) a vlak i s jejich kufry se začal rojíždět. A ti dva běželi podél vlaku snažíc se dveře nějak otevřít, což je celkem pochopitelné, když jim ujíždí kufry. Protože jednak hrozilo reálné nebezpečí jejich pádu pod vlak (nebezpečí zranění) a reálná ztráta na majetku, snažil jsem se strojvedoucímu signalizovat "stůj, zastav všemi prostředky" (kroužení paží od zadní části vlaku). Mimořádné zastavení vlaku bych si v dané situaci určitě obhájil. Jenže vlak nezastavil. A protože zase tak současné předpisy pro vypravení vlaku přesně neznám, ptám se:
A) Má být tento vlak vybaven centrálním uzavíráním dveří (nedovolením jejich otevření)?
B) Pokud předchozí ano, kdy má být zablokováno otevření dveří? Jak je možné, že po výpravě vlaku se po nějakou dobu dají dveře otevřít?
C) Má být otevření dveří strojvedoucímu signalizováno na lokomotivu?
D) Pokud předchozí ano, tak otevřením dveří po výpravě vlaku by se ta měla zrušit a měla by následovat nová výprava vlaku. Má to tak být?
E) Má strojvedoucí povinnost sledovat, pokud vlak odjíždí od nástupiště, zda mu není signalizováno nouzové zastavení?
F) Jak v takovémto případě vlak zvenčí zastavit? Pán mohl mít klidně ve dveřích zaseklou nějakou část oděvu a vlak by jej vláčel. Cestující uvnitř vlaku si toho nemusí všimnout.

Vím, že Peršinky (a snad i Krysy) měly u okna tlačítko na rozjezd i zastavení, aby strojvedoucí při odjezdu od nástupiště mohl sledovat co se děje u vlaku (co je mu signalizováno) a případně zastavit.
Pondělí, 23. dubna 2018 - 09:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 2-2010
Makus-viz D2, čl.261.
Pikehead
Pondělí, 23. dubna 2018 - 09:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4016
Registrován: 3-2007
Krásnej alibismus - hodí se to na průvodčí, která má nějak odrážet pokusy pozdě přiběhnuvších o nastoupení do vlaku. [coze] I kdyby se na to v tomto případě nevybodla, tak by mě zajímalo, jak by to fakticky (z jiných otevřených dveří rozjíždějícího se vlaku) dělala...

Nějak mi nedochází, proč ani na EC vlacích není funkční blokace dveří jinak než rychlostí...
Pondělí, 23. dubna 2018 - 10:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 9-2016
Haan: No ten předpis je sice hezký, ale jak dát návěst "stůj, zastavte všemi prostředky", když se fíra nepodívá - tuto návěst jsem mu signalizoval.

Pikehead: hodit to na průvodčí je skutečně alibismus
Pondělí, 23. dubna 2018 - 14:22:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2784
Registrován: 2-2010
Makus:
"Haan: No ten předpis je sice hezký, ale jak dát návěst "stůj, zastavte všemi prostředky", když se fíra nepodívá - tuto návěst jsem mu signalizoval."
je třeba číst i následné články D2 za čl.261. Zvláště čl.264. Nikdo na nikoho nic nehází, jen odkazuji na vztažné články. Že situace, kterou popisujete, je pro cestujícího a také dopravce blbá a nebezpečná, nezpochybňuji.
Pikehead:
"Nějak mi nedochází, proč ani na EC vlacích není funkční blokace dveří jinak než rychlostí..."
no a čím to asi bude? Že by zastaralým vozovým parkem, neuměním najít dost argumentů a vyřvat si peníz na jeho modernizaci? Anebo není kde peníz brát, když není?
Pondělí, 23. dubna 2018 - 15:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 5-2008
Makus: Jedno základní pravidlo při cestování VHD je , být včas na místě , kde dopr. prostředek pravidelně stojí (řádně označený prostor). Na letišti by to nejšpíš neudělali. Jako kluk jsem také dělal "vrátného" a mou poviností, při odjezdu vlaku, bylo držet dveře z vestibulu na peron , aby dobíhající cestující nenaskakovali do už vypraveného vlaku.
K tomu Tvýmu dávání " dobrá" , vzpoměl jsem si na jednu holku , která jako čerstvá signalistka , "zhodila" před rychlíkem vjezd, jen proto , že přes přejezd s PZZ v činnosti, procházel nějaký civilista , jeden zaměstnanec to komentoval slovy " že největší legrace by to byla , kdyby to byl pochůzkář".
Don Parmezano
Úterý, 24. dubna 2018 - 11:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 9-2016
Haan, Pikehead: Tyto vagony mají již dlouhou dobu centrální zavírání všech dveří. Otevírání dveří je stiskem tlačítka - tedy elektronickým příkazem. Namontování čehosi, co po centrálním zavření dveří na nějakou dobu nějak přeruší napájení tlačítka by snad tak drahé nemuselo být.

Parmezáno: Nevím, proč ti dva nešťastníci nebyli na místě včas. Třeba jim jiný VHD právě načas nejel...
Úterý, 24. dubna 2018 - 13:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3496
Registrován: 3-2006
Pokud ty vagony mají na bočnici napsáno TB0, tak takové zařízení už dávno mají, stačí to propojit UIC kabelem s ovládáním na lokomotivě (a tady bych asi viděl to velký špatný).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 24. dubna 2018 - 13:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16377
Registrován: 5-2002
Makus: Namontování čehosi, co po centrálním zavření dveří na nějakou dobu nějak přeruší napájení tlačítka by snad tak drahé nemuselo být.
A jéje, tady zas někdo vymejšlí trakař...
Úterý, 24. dubna 2018 - 13:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16378
Registrován: 5-2002
Mik: tady bych asi viděl to velký špatný
Možná, že ani to ne. Podle toho, že Makus píše, že se dveře nejdřív zavřely a teprve potom se vlak rozjel, to vypadá, že je fíra zavíral - jenom mu to asi od převzetí souhlasu kdovíproč trvalo trochu dýl a tak si ti dva lidičkové mezitím stihli otevřít dveře znovu...
Úterý, 24. dubna 2018 - 14:28:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2786
Registrován: 2-2010
Hajnej: dveře mohl zavírat člen obsluhy vlaku (D2, čl.259). Než najdeme, kde je ono "velký špatný", je třeba vědět, z jakých vozů byl vlak sestaven a kdo dveře zavíral.
Úterý, 24. dubna 2018 - 22:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 10-2009
V předpisu bylo napsáno, že strojvedoucí po převzetí návěsti Odjezd od výpravčího nebo Souhlas s odjezdem od obsluhy vlaku uvede vlak do pohybu BEZPROSTŘEDNĚ. Už to tam není, což jsem rád. Takové časové údaje jsou vždy zneužitelné. Teď prostě po převzetí návěsti uvedu vlak do pohybu, až se to podaří.
Nicméně, toto nebezpečí, že mezi návěstí čety a uvedením vlaku do pohybu je nějaký čas, kdy se může situace změnit, tady je a uvědomuji si to velice dlouho. Přitom nestačí jen mít zablokované dveře, taky by vozy měly mít tu vlastnost, že není nač nastoupit (schůdky) a taky není čeho se držet. (madla).
Je nemálo lidí, kteří riskují i naskakování do již rozjíždějícího se vlaku.
Jsou i země, kde není možné dostat se k vlaku po odbavení cestujících. Viz Parmezánův vrátnej.
Žádná tlačítka na strojích nejsou, aby strojvedoucí mohl za rozjezdu sledovat vlak dozadu. Ani to nemá v povinnostech. Za jízdy se máme koukat dopředu. Je-li nástupiště vlevo, pak zavřu okno a jdu si na svou stranu.
Je to nedořešený. Vlak těsně po vykonání všech úkonů potřebných pro odjezd vlaku vypadá stejně jako před nimi. Obecně však platí, že na vlak se nedobíhá, na vlak se čeká. Pokud to někomu stojí za to, riskovat život, pak je mně líto spíš cestujících, kteří budou z důvodu MU stižení třeba několikahodinovým zpožděním, záchranářů, kteří tahají lidi z pod vlaku či hasičům, kteří musí sbírat kousky lidí.
Otázkou zůstává, odkud dával Markus tu návěst. Zda jej strojvedoucí mohl vidět. Pochybuju čerpajíc z vlastní praxe, že by ji viděl a nereagoval.
Vzpomínám, jak při úvrati v Praze hl.n. si pár Němců šlo pro pivo a klobásu. Veškerou bagáž ponechali ve vlaku. Když se pak vraceli k vlaku, an se již dal do rozjíždění, utíkali za ním, v jedné ruce pívo, v druhé tácek s uzeninou a volali Halt! Halt! Marně, vlak byl v prdeli i s jejich kuframa.
Myslím, že některým spoluobčanům jen chybí elementární pud sebezáchovy a rozumu. Sna by ještě nějaký vlak stihli, ne? P.
januch1
Úterý, 24. dubna 2018 - 22:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 9-2011
Provoz souprav v TB0 je předpisově řešen u ČD zatím pouze u vlaků do Německa. Potom u soupravy Railjet, není-li možný provoz v režimu ÖBB-S.

Pokud by byla TB0 v tomto konkrétním případě aktivní, určitě by dveře po centrálním uzavřením vlakvedoucím nešly na celé soupravě již otevřít (do doby než strojvedoucí dá povel k odblokování). Takže se příkláním k možnosti, že dveře se zavíraly rychlostním čidlem...

Je veliká škoda, že TB0 nelze používat na vlacích směr Budapešť. Lokomotiva 380 s novým softwarem umí ovládat režim TB0, spousta vozů na této lince je tímto "standartem" vystrojena. Bohužel se najde pořád nějaký ten vagónek v soupravě, který TB0 neumí a proto taky zatím není nařízeno toto používat. I když to mám kolikrát již odzkoušeno a funguje to... (podobné je to i přemostěním záchranné brzdy).
Středa, 25. dubna 2018 - 08:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2017
Tak namontovat zas nějaký světýlko,tentokrát na dveře.Ale vážně,prdel to není,dobře,že to byly jen kufry,mohlo by tam být předvysazeno i třeba děcko,do stojícího vlaku,a zavřít dveře a odjet s ním...nic moc k popukání,ono i tohle muselo stačit.Tím nevyvracím,že na vlak se má čekat,na vlak se nedobíhá.Ikdyž tady vlak stál,dveře šli otevřít...k pěknému průseru slušně nakročeno!
Středa, 25. dubna 2018 - 08:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 9-2016
Podroužek: Berme to z pohledu cestujícího. Na ukazateli svítí číslo vlaku a bliká čas odjezdu. Cestující má z nějakého důvodu zpoždění (třeba proto, že jiný vlak nejel načas). A neví jestli vlak stihne. Ale pokouší se o to. Doběhne k vlaku, stiskne otevírání dveří a ty se mu otevřou. Na nástupišti je plno lidí, kteří čekají na další vlak, který má k dané hraně přijet. Jak v této situaci má cestující poznat, že se vlak za chvíli rozjede. Obzvláště, pokud je zvyklý z MHD, že při stisknutí tlačítek dveří se buď otevřou a on nastoupí, nebo neotevřou a pak mu to ujede. Ve spěchu nebude kontrolovat, zda je minutu před nebo po odjezdu.

Když jsem asi před 30 lety jezdil do Žiliny, tak jsem měl to štěstí, že jsem byl na "exkurzi" na stanovišti "Peršinku". A tam právě tlačítko na rozjezd do 30 km/hod a zastavení při rozjezdu bylo. Právě proto, aby strojvedoucí mohl uvést vlak do pohybu koukajíc z okna. A také strojvedoucí ze svého okna po nějakou dobu po rozjetí koukal.

V dané situaci na Hlaváku to mohlo být stejně. Já jsem čekal na ten další vlak. Netvrdím, že fíra udělal něco špatně. Možná, že se koukal a mne neviděl (dával jsem návěst od zadní části vlaku), nebylo to také bezprostředně po rozjetí vlaku ale s několika sekundovým zpožděním (než jsem situaci vyhodnotil, stačil dojít ke hraně nástupiště a začal kroužit).

A jak jsem psal na úvod tohoto vlákna, předpisy D2 detailně neznám (D1 jsem sice měl, ale také před mnoha lety). Jen mne zarazilo, že k něčemu podobnému u EC může dojít. Když nebudu brát v úvahu, že se to hodí na průvodčí, tak je zde docela díra v předpisech. Přeci jenom, pokud dával odjezd výpravčí, tak byla jakási autorita na nástupišti. V této situaci dojde k tomu, že ten, kdo dá pokyn k odjezdu zaleze do vozu a již jej není vidět. Situace je o to horší, že cestující z jiných vlaků (VHD) znají tlačítko otevírání dveří s tím chováním, jak píšu výše. Ona se situace mění. A jak se tak mění, mění se i zvyklosti cestujících. A je pak docela problém, když jeden VHD reaguje jinak, než další tři...
Středa, 25. dubna 2018 - 09:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16386
Registrován: 5-2002
januch: určitě by dveře po centrálním uzavřením vlakvedoucím nešly na celé soupravě již otevřít (do doby než strojvedoucí dá povel k odblokování)
Tohle tvrzení se mi tak úplně nepozdává, ale už je to dlouho, co jsme se dveřma zabývali, takže se můžu mýlit...
Cernosickej
Středa, 25. dubna 2018 - 13:44:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 9-2012
Co jsem vypozoroval, tak pokud dveře zavře vlakvedoucí, pak do doby, než se zavřou ty jeho otevřené dveře, jsou ostatní blokované. Tlačítka pro otevření se rozsvítí v okamžiku zavření těch posledních dveří (zkoušeno při stojící soupravě). Proto asi má pozorovat rozjezd vlaku z otevřených dveří.
Bobo
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 17:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14034
Registrován: 5-2002
a až vlakoš vypadne.......
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 19:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3382
Registrován: 11-2007
Přátelé, platí ještě, že pokud jede vlak po nesprávné koleji, tak musí po celou dobu jízdy dávat návěst Pozor, popř. od kterého roku je to zrušeno? Díky
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 21:45:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 5-2008
Janek_lemoch:Od 28.12.1997 nemusí
Don Parmezano
Pátek, 27. dubna 2018 - 11:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3383
Registrován: 11-2007
Díky
Neděle, 29. dubna 2018 - 22:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3388
Registrován: 11-2007
Jakou nejvyšší rychlostí se může jet na návěst Stůj na autobloku, nebo se musí vyčkat dokud se nezmění návěst? Díky
Neděle, 29. dubna 2018 - 23:19:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6597
Registrován: 8-2007
Na autobloku se po zastavení u návěsti "STUJ" může ihned pokračovat do následujícího oddílu podle rozhledových poměrů,rychlost 100 km/h nesmí být překročena.
Mladějov
Úterý, 08. května 2018 - 11:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12389
Registrován: 3-2007
Janku, vy se učíte předpisy tak, že se ptáte diskutérů na K-repu po 11 letech registrace zde na úplně základní věci ? Nebo jste něco, podle vás nepředpisového, viděl a máte žízeň někoho udat ? Vypadá to tak.

Tak si to snad nastudujte sám..celá D1 je na webu.
To by byla ale práce [wink].




(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: